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先扯個比較遠的。《向日葵不開的夏天》 我翻開這部小說的第一頁,和最後一頁, 對於整部作品的「認知」是完全改變的, 卻轉折的能讓所有不合理瞬間變成合理。 只是讀者順著看一開始沒想到或者被騙; 以動漫來說,譬如《彌留之國的愛麗絲》 又譬如目前為人稱道的《進擊的巨人》吧 曾經讓你大感莫名其妙的世界觀「前提」 在視野逐漸拓展以後也都有了合理的解釋 讓你覺得作者不是且畫且想而是早有規劃 在完整合理的結構下讓讀者看得心甘情願 整個故事因而能夠在撥雲見日後順利收線 有沒有重視合理性、世界觀、架構的朋友 能夠推薦你心中覺得符合條件的好作品呢 -- 備註:第一段提到的小說,如果你沒看過 千萬不要上網搜尋劇情解說以免破壞樂趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.213.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495722822.A.D5C.html
cks332288: 深淵熔接 05/25 22:34
來看看
abc55322: az 05/25 22:35
你有沒有想過以後你發任何言論的時候人家會怎麼看你
gm79227922: 來自新世界 05/25 22:37
chung2007: 人生ONLINE 05/25 22:37
不知道跟國軍ONLINE比起來怎樣
mart9266: 鐵血 05/25 22:37
melzard: Nier automata 05/25 22:37
ithil1: 攻殼 05/25 22:38
這不太算(換句話說,這部作品讓你驚豔和推崇之處我想並不在伏筆的合理性)
qsakurayuki: 萬用鋼煉 05/25 22:39
pttmay5ji: 來自新世界! 05/25 22:39
應該下次來問反烏托邦(不過我想應該大家看的都差不多)
zizc06719: 慢跑王 05/25 22:40
lturtsamuel: 海賊王 05/25 22:43
這戰很大耶,到底實際上的狀況是怎樣(我個人是停追非常久了)
PTTARK: 黑骸 05/25 22:43
是那個機器人動畫嗎?看了一點沒覺得特別引人入勝
Sougetu: 你回二樓那句好靠杯XD 05/25 22:43
謝謝你的欣賞
kano2525: 二樓被嗆爆了XDDDD 05/25 22:44
lturtsamuel: 好喇 所以你是要伏筆埋得很隱晦 但是爆出來的時候又 05/25 22:44
lturtsamuel: 覺得理所當然 沒有其他解了? 05/25 22:44
不一定是這意思,所以我一開始提了一本敘述性詭計的小說 更具體的說吧,我一開始看《彌》的時候 是抱著和《殺戮都市》或《要聽神的話》 甚至是《彼岸島》的心態在看的,的意思
Leoncheng: 魂環 05/25 22:44
來看看
lturtsamuel: 那推你伊坂幸太郎的書 尤其是 golden slumbers 05/25 22:45
lv256: 「矮額,他就是那個說AZ合理性很高的人」「怎麼這樣啊..」 05/25 22:45
lv256: さわさわ...  ざわざわ...... 05/25 22:46
等等、我並沒有打算他變成簽名擋的等級…
ue28: 動物朋友滿符合你第一個條件 05/25 22:46
ue28: 第一集跟最後一集真的是.....xd 05/25 22:47
cocytus39: 回二樓的笑了ww 05/25 22:48
melzard: 你把二樓這輩子的名聲給毀了www 05/25 22:51
hadori: 彌留我不覺得有多完整......一堆根本不清不楚 05/25 22:51
這是當然的,不過就像我也不會去探討喪屍或巨人為什麼可以達成永動啦
ckniening: 氣氛很重要 有時候單看劇情會覺得怪怪的 但在那氣氛下 05/25 22:52
ckniening: 就會不知不覺忽略 05/25 22:52
lv256: 彌留我覺得在書名暴你雷就已經很首尾呼應了啊 XD 05/25 22:53
也是齁
ARTORIA: ever17 05/25 22:55
brian0408: 帕蒂瑪顛倒的世界 05/25 22:56
ARTORIA: 寒蟬某方面也算是 不要要求太嚴格的話 05/25 22:56
我覺得蠻OK的啦(不然所有神怪玄奇甚至機人番都不能看了)
lv256: 上面提到的魂環也是很完整 屍鬼如果畫風能吃的話也還不錯 05/25 22:57
屍鬼應該是很單純的驚悚小說?
KHDSN: 來自新世界 05/25 22:59
lv256: 屍鬼我是覺得交代得還蠻完整的就是了ww 05/25 23:00
應該這樣說,你看屍鬼,不會看到最後發現「阿!原來這是科幻小說啊」 所以我標題才用「合理性」而不是「起承轉合結構完整」(不一樣的事)
gph010142: 萬用鋼練 05/25 23:12
w9515: OVERLORD 不同世界觀 但主角做事都很合理 05/25 23:14
lv256: 也就是說要找「合理解釋奇怪的世界觀」這樣的意思囉? 05/25 23:21
lv256: 可是這樣能解釋彌留 但是好像沒辦法解釋巨人 ww 05/25 23:22
解釋完巨人要解釋機動裝置嗎? 這樣一來只能看《好孩子的空想科學教室》了呦
dolphinsun: 邏輯學課本 05/25 23:23
sonic101276: Ever17 05/25 23:26
y0707186: 合理性高代表沒超展開代表會較無趣 05/25 23:27
標題字數有限,所以內容說明了 換句話說好了,當你看一部很四平八穩的作品,心理可能不會想「啊、真合理」
lv256: 阿 突然想到 逃離伊甸園應該是蠻驚奇的結局 XD 05/25 23:28
ARTORIA: 應該是 結局漂亮的解釋前面的疑惑或顛覆了原本的認知 05/25 23:33
我想這是個相當精確的定義
lv256: 喔喔 所以是伏筆能讓人驚嘆的等級嗎 05/25 23:36
iamnotgm: 我覺得原PO想要的更多是意外性跟反轉性吧 就是那種你以 05/25 23:36
iamnotgm: 為是在講A的故事 結果看到結局發現是B 回頭去看發現用B 05/25 23:37
iamnotgm: 去解釋還一切都很合理的作品 05/25 23:37
不盡然 舉個例子,進擊的巨人的城牆是怎麼蓋出來的?
sonic101276: 小說推迷霧之子 05/25 23:39
iamnotgm: 推一下乙一的GOTH 算是個人的敘述性詭計的初入門作 05/25 23:38
iamnotgm: 然後這本有漫畫版 雖然詭計表現的有點微妙 不過另一篇在 05/25 23:39
iamnotgm: 小說我覺得普通的篇章在漫畫很神 兩邊都值得看看 05/25 23:39
這部我小說是收初版的 不過不太感覺到他的作品有敘述性詭計? 然後,我的問題和敘述性詭計不太一樣 譬如:《Another》是敘述性詭計小說,但和我本文詢問的方向完全不合
NCISAL: 推回二樓的話XDDDD 05/25 23:43
to405011: 魍魎之匣 05/25 23:44
京極夏彥的作品應該都算(先不提他是不是每一部都寫的很漂亮)
iamnotgm: GOTH那本裡面狗和聲音都是敘述性詭計為主軸吧 05/25 23:48
iamnotgm: 然後斷掌事件、記憶和土應該也算有一點 05/25 23:49
ARTORIA: 那殺戮之病? 05/25 23:50
有動漫化?
jeeplong: 這季的重啟咲良田(小說) 05/26 00:05
jeeplong: 跪求你看 05/26 00:06
離題推坑嗎?有在看。題材蠻新穎的 ※ 編輯: D600dust (1.171.213.62), 05/26/2017 00:09:04
c80352: 入間的昨日明日吧 反轉的超傻眼 但我沒看懂XD 05/26 00:14
t128595: 夏娜小說,本傳前面幾卷、外傳鋪的梗在本傳結局都有收掉 05/26 00:18
t128595: 原本看似無關的事件後面才恍然大悟,原來概念都是一體的 05/26 00:19
t128595: 也因為有了前人事件的經歷,對主角們的未來五味雜陳阿 05/26 00:20
kim0929: S;G 黑契 只有我不存在的城市 食靈 未來日記 05/26 00:21
jerry92277: 所以是要一個沒有大開腦洞,懸念都有好好收官的作品, 05/26 00:21
jerry92277: 應該很好找吧 05/26 00:21
jerry92277: 等等,不對我錯了QAQ 好難想啊 05/26 00:22
good74152: 驅魔少年 05/26 00:25
qweoq314: 無職轉生算嗎? 05/26 00:28
justa596596: 推一下muv-luv alternative本傳,裡面的設定超級多 05/26 00:29
justa596596: 又完整,也是把巨人作者嚇(大誤)到去畫巨人的作品 05/26 00:29
justa596596: 。 05/26 00:29
kenny72014a: 勇者王......? 05/26 00:31
Qilen: 少女革命 迴轉企鵝罐 應該算,初期看似意味不明的台詞橋段 05/26 00:36
Qilen: ,後期才明白大多都是有意義的,符號性的隱喻象徵很多 05/26 00:36
z881331: 道尾的向日葵很棒 他的書也都可以看阿 我最愛的是鼠男 我 05/26 00:55
z881331: 覺得這本是他最完整的作品 05/26 00:55
enjoytbook: 福爾摩斯。 05/26 01:00
ZealZhang: MGSV應該算 05/26 01:09
ACDCkappa: 進擊的巨人到目前我覺得都還滿合理而且轉折也滿不錯的 05/26 01:13
a2j04vm0: 噬謊者 05/26 01:44
reminsky: 魔法少女小圓 和命運石之門 都還滿合理的 05/26 02:01
n44976: 說謊的男孩與壞掉的女孩 05/26 02:57
Yukichao: 我覺得樓上提的黑契完全是反例,好看歸好看,但根本什 05/26 05:04
Yukichao: 麼伏筆都沒解看完還是一頭問號 05/26 05:04
a102509320: ㄍㄌ 05/26 07:16
elysion360: 地球防衛少年 05/26 07:22
SeijyaKijin: 你應該是指故事架構早就構想完了,不是邊畫邊補設定 05/26 07:31
SeijyaKijin: 的作品? 05/26 07:31
SeijyaKijin: 絕望先生如何? 05/26 07:32
notsmall: 請看布蘭登山德森的奇幻小說 品質保證 05/26 07:52
notsmall: 完全滿足你的條件 05/26 07:53
longkiss0618: 命運石之門 剛看完時害我分不清是不是現實 05/26 08:09
cweiyu5859: 萬用鋼鍊 05/26 08:57
slough1003: 戰鬥司書系列的原作小說我覺得符合,動畫就有點囧 05/26 09:10
sssyoyo: 其實你是想找邏輯合理一點的作者吧 我推個"支援BIS" 05/26 09:12
papple23g: 命運石之門 時空穿越題材還能有超高合理性很猛 05/26 09:12
sssyoyo: 他的作品像是 邊境老騎士、迷宮之王 都蠻符合的 另推無職 05/26 09:13
hanmas: 天使與龍的輪舞 05/26 09:22
zeyoshi: 輕小說的話我推 我成了校園怪談的原因 05/26 10:30
know12345: 萬用鋼鍊 05/26 12:51
NekoArcueid: 絕園的暴風雨 嗯...算嗎(瞿s¯ 05/26 12:55
joachim204: 心靈判官 第一季(? 05/26 13:19
jason710068: 線性代數 05/26 15:12
Ayukawayen: 暗殺教室? 05/26 20:26