Re: [情報] 一拳超人 116

[lordguyboy (懶洋洋)]

※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言：
: 武道大會篇說實在的，我覺得整體來講算是有趣
: 但最後面收尾個人認為是相當失敗，為什麼呢?

一點都不差阿

如果你是吐槽整個武道大會很拖戲

那我會很贊同

但是收尾失敗個人是持反對意見的

: 一拳前面的長篇都有一個獨特的核心存在
: 例如一開始小傑是拜師、帶出世界觀的引路人
: 深海王是弱小英雄們捨身拯救民眾(包含後面被瞧不起的部分)
: 波羅斯篇的大合作以及老師殺進去跟BOSS煞氣的單挑戰
: 但武道大會呢？
: 老師早早就退場，然後留給水龍辛苦的靠單兵阻擋所有敵人
: 後面剩下的弱小英雄們老樣子捨身接著被秒殺，老套到不行的流程
: 但這次老師卻離開了現場，讓許多讀者期待會有什麼不同的展開
: 到底會是誰、會用什麼方式來解決這個困境呢？
: 會是龍捲嘛?
: 還是跟著歐尼醬到處跑的真武術大師銀牙呢?
: 或是超級S級英雄King又要威壓全場呢?
: 甚至是從來沒出現過(村田版)的爆破要提前登場了?
: 結果...老師莫名其妙又走了回來，還換了衣服

辦個投票 一定是投老師回來佔大多數

抱著不是配角出場就LOW掉

或是劇情沒有峰迴路轉出乎意料就失望

只會變成曲高和寡 而且...說真的並不會比較好看

: 你做的很好了(流淚)
: 然後老樣子發呆站著給敵人狂打，老樣子一拳秒殺敵人
: 甚至連早已離開的豪傑，都是老師再追過去，一陣狀聲詞就掰了
: 最後水龍再來感嘆：啊這就是真正的英雄、可以收我為徒嗎?
: 搞到最後這落落長一大篇的武道大會，就只是把前面元素重新再播放一次
: 沒有任何新意，水龍這角色也變得好像沒有登場意義

事實上 重複的元素本來就很重要

(像魔動王的登龍劍 鬼神前鬼的金剛角 甚至史艷文的純陽掌  只是琦玉只有普通拳)

喜歡看新敵人一直被崎玉老師一拳打爆的讀者多了去了

起碼我跟我身邊的人都很愛這樣無敵中二的結尾

: (這人甚至還上了封面)
: 就跟前面短篇瞧不起他、接著被一拳拯救的路人/英雄一樣的雜魚地位
: 老師是為什麼來參加武道大會的?

因為他閒阿 琦玉老師很符合他的設定吧

有點脫線 反應慢半拍 搞笑 但是絕對的無敵

這樣子的性格突然想參加武道會還需要啥理由嗎...

那種要信念有故事的設定 留給其他配角吧 老師只要無敵就夠了

: 這麼長一整篇就是為了告訴你武道是個垃圾，一拳才是王道嗎?
: 豪傑也是，前面還刻意讓他先行離場了，結果老師又追上去補刀
: 那你怎麼不乾脆直接把他留在原地然後一拳一個就好了?

所以省去KO豪傑的畫面 也是一個不錯的表現手法不是嗎

: 一個前面營造好像水準很高的新角色，莫名其妙的被一頁收掉
: 這樣你乾脆整個濃縮起來，只需要兩回就可以解決這一大串無新意的劇情

這邊完全同意阿  超託的

不過如果是看單行本應該還好

一口氣看完跟一話一話慢慢看感受完全不一樣

: 第一回 老師參賽 一格一個對手，接著打敗水龍後失去資格
:        豪傑登場特寫
: 第二回 大家逃的逃死的死，水龍被秒殺慘敗
:        最後老師發呆結束走出來，左手爆山、右手豪傑，普通雙手攻擊!
:        老師:啊，又是一拳就死了...根本沒體會到武術啊...
:        水龍最後哭哭說感謝你，英雄!!
:        (武道大會篇.完)

其實我只是來反駁結尾沒有収得不好吧

只是中間太拖了....

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推 balakingxp: 個人覺得是出太慢不是太拖XD
推 heha751019: 登龍劍是魔神英雄傳
→ chordate: 武道會整個篇幅是滿長的
推 Yanrei: 我是這樣想，拖這麼長應該要有些意義，但到最後卻是老樣子
→ Yanrei: 老師回來一拳秒殺，就變得中間拖這麼長很沒意義
→ satheni: 一拳的重點是...無論甚麼樣的問題，無論有甚麼困難
→ satheni: 他會用一拳解決給你看
→ chordate: 當然這是以一拳的標準來說，放到其他漫畫可能一點都不長
→ satheni: 你認為一拳秒殺很難看，就證明你沒發現這件事情
推 balakingxp: 還是期待世界觀的多數人都知道 琦玉＝那個超強的英雄
→ balakingxp: 不過劇情真的走到那步,我看應該也要完結了吧....
推 michaellu792: 這部就是看一堆跑龍套的佔90%戲份
→ chordate: 如果只有秒殺這部是畫不到這麼長的
推 sujner: 錯了吧 餓狼也是能一拳 但埼玉就講了一大堆話 認為只有一
→ chordate: ONE有埋一些伏筆懸念
推 s24066774: 其實一次看完武鬥大會不覺得拖 只是中間腳色介紹就一話
→ satheni: 崎玉不被認知才是最好的，被知道了只會被強推一些雜事
推 balakingxp: 如果說銀魂是惡搞史實+搞笑的迂迴路線漫畫
→ s24066774: 追連載真的會不爽 我是來看老師開掛 不是看雜魚
→ chordate: 例如琦玉為什麼這麼強...預言中的大危機...等等
推 simdavid: 路人（龍套）：誰叫我？
→ chordate: 如果說只有秒殺，這些根本都不用講
→ sujner: 拳才是有問題的吧
推 Oxhorn: 同一樓  出得慢  不是拖戲+1 XD
→ sujner: 一拳只是結果而已 過程差多了
→ chordate: 就直接說琦玉就是這麼強，未來什麼危機也是一拳解決
→ balakingxp: 一拳就是戰鬥漫畫 各種雜魚墊檔的迂迴故事XD
→ Cishang: 這個沒畫面收尾反而好+1
→ balakingxp: 畢竟這部基本上省略掉主角 練功 練功 練功 的步驟了XD
→ balakingxp: 不靠各種雜魚撐，我看30話就結束了吧...
推 Himmelsens: 連載跟單行本還是有閱讀差異…
推 sujner: 因為重點就不是埼玉一拳秒殺一切阿 所以才要花一堆篇幅描
→ ghghfftjack: 很多漫畫都很拖...不能拿沒有別的拖來說這個不拖
→ sujner: 寫其他人
→ sujner: 不然餓狼出來一拳秒掉他就好了 跟他屁那麼多幹嘛?
→ chordate: 我覺得秒殺是重點，但是ONE寫秒殺不是單純讓人看爽的
→ sujner: 龍捲也是阿 武力壓制他不就搞定了
推 jerryliau: 其實不拖 只是出的慢 你重看一次就知道這節奏不算拖了
→ ghghfftjack: 我重看幾次了 我真的覺得這節奏很拖
推 Yanrei: 我覺得one的秒殺就是一種反傳統的演出方式，不過感覺現在
→ Yanrei: 好像變成只想看秒殺這樣...
→ chordate: 其實也未必反傳統，傳統作品也有那種主角就是絕對優勢
→ chordate: ，比方說水戶黃門那樣，基本上壞人根本不是敵手
→ chordate: 就是要看壞人有多囂張多討人厭，最後跪地求饒的樣子
→ chordate: 但是ONE想寫的不只這些，所以才會加入上面的懸念
推 Zenonia: 一堆人都想看豪傑跟老師打鬥 但我覺得那根本沒什麼
→ Zenonia: 這話整個重點就是讓水龍心境的轉變  豪傑跟爆山只是旗子
→ chordate: 我覺得沒什麼人想看豪傑跟老師打吧
→ chordate: 豪傑再強也強不過宇宙霸主波羅斯
→ Zenonia: 豪傑跟老師激戰一番然後被打死  然後？  讀者就忘了水龍
→ chordate: 大家都知道是一拳秒殺
→ Zenonia: 有人在抱怨這話沒看到豪傑的戰鬥  只剩一個頭
→ CYL009: 那狀聲詞可以腦補  有點搔到癢處
推 sujner: 會抱怨只剩一顆頭是因為前後描寫差距太大 非常突兀
→ sujner: 大家都知道豪傑也是被秒的 這根本不是問題
→ sujner: 是前面把豪傑演的好像很有戲 結果這話連話都沒講 三兩下
→ sujner: 就沒了 給人一種"嗄?就這樣"的感覺而已
推 bluejark: one本來就不是要寫啥有意義的東西
→ sujner: 他身上所有能演的線就這樣突然收了 搞不懂要幹嘛罷了
→ Zenonia: 至少我當時我覺得豪傑也沒什麼特別的期待
推 Yanrei: 而且場上已經有留一個給他解決的爆山了，沒想到先行離場
→ Yanrei: 的豪傑會被順手一起收掉XD
→ Zenonia: 會武術的怪人已經有餓狼了  豪傑跟爆山對我來說都一樣
→ sujner: 豪傑這線原本以為是會延伸到怪人協會 當兩個篇章的橋樑
→ chordate: 對，因為已經有餓狼了，整個武道會篇似乎略過也沒差
→ Zenonia: 已經銜接囉  正式引出怪人細胞
→ chordate: 這不是頗令人疑惑嗎？
→ sujner: 這樣就收掉 那武道大會到底是做啥的? 按原本的畫不就好了
→ Zenonia: 也不太對 餓狼跟水龍有點重疊  也許新版餓狼會不一樣
→ sujner: 怪人細胞是這篇新增的東西 原本沒這碗糕
→ bluejark: 一拳的本質就是這樣啊平凡人來說什麼很困難很煩雜的東西
→ bluejark: 老師簡單就解決
→ chordate: 要帶出怪人細胞劍聖會一回的篇幅就足夠了
推 pablito61337: 我很喜歡這段耶 很期待之後水龍的戲份
→ pablito61337: 另外我沒看原作版ㄏㄏ
推 Krishna: 餓狼算是第一個躲過琦玉攻擊的人，這點證明他跟波羅斯能
→ Krishna: 力強出其他敵役一大截
→ satheni: 可能我比較中二，所以我看法是這樣
→ satheni: 水龍說明了不管怎樣的強者，遇到事情就會渴望英雄的存在
推 sujner: 所以原本已經有餓狼了 這篇又帶出跟他性質有重疊的豪傑和
→ satheni: 或是期盼著老師這種一拳打破所有不講理的解救方式
→ sujner: 水龍 這樣有什麼用處? 不覺得都是畫蛇添足嗎
推 chordate: 嗯嗯，這也是另一種思考方向沒錯
→ satheni: 這三個人都不是同類型吧，儘管身為武術家，想法差很多
推 bluejark: 那餓狼又有什麼重要的嗎
推 Cishang: 原本的餓狼才煩 現在這樣就是應該會大改餓狼劇情了
推 Yanrei: 餓狼主要就是類似反英雄的形象吧
→ Yanrei: 只是有時候他的行動搞到會覺得很煩
→ Cishang: 餓狼哪反英雄了...他就是自我感覺良好的邪惡中二
推 newtypeL9: 原版打餓狼那邊才真的有夠拖，怪人協會也無端端冒出來
→ newtypeL9: 改現在這樣好多了，不過出太慢是缺點
→ satheni: 餓狼不過是走偏了的屁孩罷了XD，雖然偏的超強...
→ Yanrei: 一點點啦，只是找不到什麼好用的形容詞，因為他也不純粹是
→ Yanrei: 支持惡人
→ newtypeL9: 老師跟餓狼的初遇也改得比較有趣
→ sujner: 這篇章怪人協會也是突然冒出來的吧 只是提早冒而已
→ Yanrei: 比較像是為什麼壞人註定是壞人，英雄就在那邊自以為是的代
→ Yanrei: 表正義
→ sujner: 餓狼就想當英雄阿 他根本不支持怪人
推 Cishang: 他就是不純粹才科科阿 他以為怪人是什麼東西? 還不純粹
→ satheni: 我覺得這篇章就是拿來講解怪人協會是怎樣的組織
→ Cishang: 所以他嘴巴上講怪人也只是講好玩的
→ sujner: 會走偏是因為他覺得英雄沒有英雄樣 很有思考意義阿
→ dreamnook: 餓狼講說要當怪人從頭到尾只是鬧彆扭XDD
→ sujner: 他講怪人本來就是講好玩的 他就想當黑暗騎士阿
推 Cishang: 然後這其間的做為會造成死傷無數 最後來個我想當好人
→ sujner: 沒看他連一個小孩都殺不死
→ satheni: 其實不是這樣，餓狼是說服了自己想當惡人的角色
→ sujner: 滿嘴殺來殺去的 最後還不是痛揍而已
→ newtypeL9: 連小孩都殺不死....？殺小孩幾乎是道德底線了
→ newtypeL9: 殺下去他就變人渣了
→ sujner: 不過底線要怎麼變怪人? 殺小孩是他一直在講的 又不是我說
→ newtypeL9: 對啊，他是痛揍了一堆人的傷害犯，應該抓去關個幾年的
→ sujner: 所以他根本不想當怪人阿 不是很明顯嘛
→ satheni: 餓狼是藉由扮演惡人，來說服自己當不上英雄是因為英雄
→ satheni: 本來就沒甚麼
→ satheni: 所以他專挑英雄打.....(其實是個人臆測啦www
推 Yanrei: 感覺可以把他當成沒考上英雄的甜心假面XD 我來審核你們夠
→ Yanrei: 不夠資格當英雄 / 被我狩獵的英雄都是垃圾
→ s386644187: 假面也只是嗆嗆不會真的對其他英雄動手
→ sujner: 他是希望狩獵那些英雄 然後激起他們的正向心吧
推 samue: 不過不知道警犬跟餓狼打起來了沒..
→ sujner: 所以嘴也很賤 手法很偏激就是了
→ satheni: 應該不是，我覺得洩憤的情緒偏多，只要能打贏，他就可以
推 bluejark: 餓狼只是想他比那些英雄強而已那些人憑什麼
→ satheni: 陶醉在英雄沒甚麼的夢中，直到被老師打爆才面對現實
→ sujner: 他被老師打爆變回人 是因為他自知黑暗兵法達不成了
→ sujner: 老師這段指的很清楚了 餓狼心中有自己的英雄標準 但現實中
→ sujner: 他找不到符合的人 所以才想玩黑暗兵法 激起他們的正向心
→ sujner: 過程中他找到最有可能符合標準的人就是埼玉 但埼玉又只是
→ sujner: 因為興趣才當英雄 這讓餓狼完全不能接受 且又自知過不了這
→ sujner: 面高牆 黑暗兵法沒屁用 才又失意變回了人
→ sujner: 而就因為餓狼其實是想當英雄 最滿嘴想當怪人 埼玉才會稱呼
→ sujner: 他"穿布偶穿" 也從沒把他當怪人看過
→ sujner:                            卻
→ sujner:          裝
→ sujner: 他就是一個因偏執的正義感而走偏的人
→ sujner: 餓狼會一直狩獵英雄的原因之一 是因為他覺得英雄強度跟精
→ sujner: 神力(也就是常提的英雄價值)是有正比關係的 比他弱的英雄
→ sujner: 在他標準就是精神力不足、還需要鍛鍊這樣吧
→ sujner: 是一種很自以為的判斷方法
→ sujner: 而讀者也很清楚 在一拳的世界 強度跟精神力似乎沒任何關係
→ sujner: 所以他這樣亂打 擺明就是有問題的行為
推 howdo1793: 同意這篇 和重複的元素 例如某料理狂秀黨證
→ satheni: 我還是覺得餓狼並非在選人，因為這樣的話，他師父就是
→ satheni: 他理想的英雄了，除非邦古做了什麼讓他幻滅的事情
→ satheni: 雖然ONE板我沒看完就是了www
推 LipaCat5566: 光老師的信念就夠了 純粹興趣使然的英雄
推 sujner: ONE版埼玉vs餓狼 就有很多對話了 如果你有看的話
→ sujner: 餓狼打輸後 還一直再想該怎麼辦(指的是黑暗兵法的事)
→ sujner: 而埼玉針對餓狼的提問 也回了他根本沒什麼特別的信念
→ sujner: 就是興趣使然就當英雄而已
→ sujner: 除非你覺得埼玉講的都是屁啦 但看餓狼的反應就是被戳中
→ sujner: 痛處的樣子 如果你有看的話