→ xup6y3ru04: 認真從頭看一次大會 你應該能找到他的主旨 05/28 11:33
推 e49523: 不就跟你說了 是因為很閒所以來參加的嗎 需要什麼理由? 05/28 11:33
→ e49523: 需要什麼核心? 05/28 11:33
推 tailsean: 這很一拳 05/28 11:33
→ tailsean: 阿靠 我以為點到漫吐版 05/28 11:34
→ Yanrei: 很閒所以搞了這麼一大篇然後前面一堆人在嫌大會篇幅太長 05/28 11:34
→ Yanrei: 很無聊，然後你現在又跟我說因為他很閒XD 05/28 11:35
推 eangle: 光頭的基本能力跟那些武術高手差距太大了 05/28 11:36
→ eangle: 不是靠武術就能補正追上 05/28 11:37
→ Yanrei: 你講的這不是問題啊XD 這篇的問題不在於有沒有武術可以打 05/28 11:37
→ Yanrei: 贏或是抗衡老師，老師天下無敵這是大家都知道的事 05/28 11:38
→ ghghfftjack: 其實一拳一直都是這種描述法 深海王也是 05/28 11:38
→ ghghfftjack: 只是深海王那時候的核心除了老師之外還有無證 05/28 11:38
→ ghghfftjack: 這次武術大會就感覺一直在表水龍 05/28 11:38
→ shinwind: 痾..只能說你看的重點完全不對.. 05/28 11:38
→ ghghfftjack: So....要這樣表也不是不行 但是原本的簡短描述路線 05/28 11:39
→ ghghfftjack: 才適合 05/28 11:39
推 s386644187: 收尾就是慣例的one風格啊 05/28 11:39
→ ghghfftjack: 拖這麼多篇幅確實有拖戲感 05/28 11:39
→ Yanrei: 所以我最後才用原本one版的方式來演出一次 05/28 11:39
→ shinwind: 老師就是因為太強.根本沒學武術的必要 所以他才不知道 05/28 11:39
→ shinwind: 這是大前提. 05/28 11:39
→ Yanrei: 你如果沒有特別的新核心要素想表達，拖這麼長是為了什麼 05/28 11:39
推 jame2408: 帶出水龍這角色和英雄的本質吧... 05/28 11:40
推 freshmints: 他是在凸顯高手跟英雄的差別啊 05/28 11:40
→ freshmints: 英雄不一定很強，可是意志會很堅定（那兩個A級） 05/28 11:41
→ shinwind: 而且水龍篇也凸顯非英雄的高手的存在 和英雄的作用 05/28 11:41
→ Yanrei: 這些東西以前就演過了啊... 05/28 11:41
→ freshmints: 在深海王的時候是用正面例證（無證騎士） 05/28 11:41
→ freshmints: 在武道大會是用反面例證（水龍） 05/28 11:41
→ Yanrei: 英雄一直都有被低估或是高估的存在，也有非英雄的強者 05/28 11:41
→ ghghfftjack: 那snake這些人是幹嘛的XD 超殘念阿 05/28 11:41
→ shinwind: 大前提就說了1.不知道什麼是武術 2.有錢賺 3.很閒 05/28 11:41
→ jame2408: 「高手的心態」與「很弱的英雄的心態」的差異 05/28 11:41
→ Yanrei: 英雄捨身去保護弱小這個深海王篇也演得很精彩了 05/28 11:42
→ freshmints: 我覺得正反意義不一樣 你覺得一樣就你的看法囉 05/28 11:42
→ shinwind: 真要這麼說..跑步王也是一直演以前演過的劇本阿XDD 05/28 11:42
→ Yanrei: 比現在武道大會還精彩上好幾倍 05/28 11:42
→ shinwind: 不去看細項的話.那什麼劇不是都一樣嗎 05/28 11:42
推 freshmints: 在過去劇情裡沒有「很強卻不當英雄」的這種人 05/28 11:42
→ Yanrei: 你講的三個點拿來搞一個十幾回大長篇...覺得正常嗎 05/28 11:43
→ freshmints: 水龍是第一個這種人（原作版第一個是黑金） 05/28 11:43
→ ghghfftjack: 其實我對劇情不是有意見 我是對演出方式有意見 05/28 11:43
→ freshmints: 正常不正常是個人決定的，而且他也不是全部篇幅都在這 05/28 11:43
→ freshmints: 邊 05/28 11:43
推 ingramchen: 一拳不是都一直都這樣嗎？核心就是凡人不斷在強弱間掙 05/28 11:43
→ shinwind: 有什麼好不正常的嗎? OVERLORD也不是花一堆篇幅描述雜魚 05/28 11:43
→ ghghfftjack: 因為這種演出方式捨棄了以前One短小簡潔的直接表現 05/28 11:43
→ freshmints: 然後一直告訴你這是反面例證，就是之前沒有的啊 05/28 11:44
→ ghghfftjack: 花了太長的篇幅去反襯 反而把其他腳色的魅力都打壓了 05/28 11:44
→ shinwind: 真照你這邏輯..那王道漫都不用演啦 反正你都知道結局了 05/28 11:44
→ Yanrei: 即使扣掉場外的其他戰鬥不計，武道大會本身差不多就快可以 05/28 11:45
→ Yanrei: 塞三本單行本了耶... 05/28 11:45
→ ingramchen: 扎，但琦玉卻是無厘無理地一拳就解決，這是醍醐味 05/28 11:45
推 e49523: 要說理由可能就是湊單行本的話數 05/28 11:45
→ Yanrei: 然後就只為了演你說的1.不知道什麼是武術 2.有錢賺 3.很閒 05/28 11:46
→ ghghfftjack: 差不多吧 就是為了拖話數XD 05/28 11:46
→ Yanrei: 我覺得這是有點誇張啦... 05/28 11:46
推 shinwind: 重點是漫畫的節奏要不讓你覺得悶.跟篇幅多寡我覺得無關 05/28 11:46
→ shinwind: 至少我自己追連載的感覺不會覺得太煩悶.如果是單行那自 05/28 11:47
推 e49523: 看連載會覺得很拖 看單行本就覺得還好 05/28 11:47
→ Yanrei: 然後我想重新提一下，我覺得這篇問題不是出在大會 05/28 11:47
→ ghghfftjack: 是的 這節奏我覺得好悶XD 05/28 11:47
→ shinwind: 然更順. 05/28 11:47
→ Yanrei: 我是覺得最後又丟給老師出來收，這點不太好而以 05/28 11:48
→ shinwind: 就拿op當例子.看連載蠻悶的 看單行就很順.. 05/28 11:48
→ Yanrei: 搞了這麼大一篇結果沒有任何新的手法，老師還是已經離開 05/28 11:48
→ shinwind: 不論劇情的話啦.. 05/28 11:49
→ Yanrei: 的狀況，結果你又把老師叫回來一拳收場...... 05/28 11:49
→ ckniening: 重點是水龍啦 05/28 11:49
→ Yanrei: 如果是銀牙兄弟出來，然後展現武術的精神跟真正的強大 05/28 11:50
→ Klauhal: 老師是去換衣服，又不是離場... 05/28 11:50
→ Yanrei: 然後水龍重新站起來，這樣你搞十幾回水龍專輯就有他的意義 05/28 11:50
→ shinwind: 偷偷問 什麼意義? 05/28 11:51
→ Yanrei: 老師出去換完衣服也不見得會回來啊... 05/28 11:51
→ shinwind: 老師有聽到聲響阿.整個舞台被打爛成這樣.. 05/28 11:52
→ krousxchen: 其實我覺得重點在於選擇，你要不要選擇變怪人 05/28 11:54
推 bear701107: 重點還是老師之後說的那段話吧 在變的異常強大之前 05/28 11:54
→ krousxchen: 那些武術家的決定其實都很有意思 05/28 11:55
→ bear701107: 他對上怪人也曾是滿身傷 人生本來就會經過各種不同考 05/28 11:55
→ bear701107: 驗 水龍那型的人就是遇到原本認為可以輕鬆解決的困難 05/28 11:56
→ bear701107: 卻突然受挫 但是即使滿身傷 像老師還在平凡人的時候 05/28 11:57
→ bear701107: 也還是克服過來了 那麼老師這種一般人都可以當英雄 05/28 11:57
推 shadowdio: 爆山死前的嘴砲有夠老梗 05/28 11:58
推 chigo520: 這漫畫根本沒有想表達什麼吧 感覺就是為了打臉一般的漫 05/28 12:00
→ bear701107: 靠信念和努力應該可以跟老師一樣成為英雄吧 05/28 12:00
→ chigo520: 話什麼 友情 努力 信仰通通無用 主角就是規格外所以強 05/28 12:00
推 shinwind: 一直在打臉很多王道漫阿.這也是很爽很好看的地方 05/28 12:01
推 joey50190: 我也覺得重點是在琦玉最後面說的那段話 05/28 12:02
→ joey50190: 當然不收徒弟也是重點之一XDDDDDD 05/28 12:03
→ dreamnook: 應該說武道大會篇就有點暴走了XD 05/28 12:03
推 bnd0327: 我也覺得有點跟其他篇章重複的感覺 05/28 12:04
→ AngelMAyCry: 你對一拳理解不夠，罰你再看三百遍你就懂了 05/28 12:05
推 ojkou: 個人看點 1黑暗中微小光芒你也不希望它熄滅 2求救並不可恥 05/28 12:05
覺得我得重新提一下這篇想說的點
1.老師收尾不是不行
也很多人習慣了原版的不由分說，總之一拳解決所有問題的風格
但是反過來說，那這樣你為什麼前面要搞這麼長的篇幅?
光武道大會本身的回數，就快可以塞滿了三集了，一拳超人現在也才13集
2.武道會/水龍+豪傑的存在
推文可以感覺不少讀者認為其實老師才是作品的醍醐味
賣點最後就是老師出來打爆一切XD
這點我覺得也沒錯，但如果只是單純想這樣跑劇情
那武鬥大會篇幅為什麼要搞這麼長?
快20話的長度，接近3集的篇幅
目前整套一拳將近1/4的長度耶?
波羅斯都沒這麼長喔 (6-7)
我原本是期待作者搞了這麼長一篇全新劇情
會讓水龍這個角色可以有更深入的發展，以及未來性
還有豪傑這個前面搞起來好像很神的全新怪人，將來可能有特別的戲份
沒想到就這樣瞬間被收掉XD
※ 編輯: Yanrei (114.25.56.165), 05/28/2017 12:08:49
推 mose56789: 我覺得這段的重點就是水龍的心境變化吧? 05/28 12:10
→ mose56789: 他從原本瞧不起英雄 到現在想成為英雄了 05/28 12:11
→ mose56789: 而且我認為水龍後面會有戲份 沒意外的話就是餓狼篇 05/28 12:11
→ mose56789: 的修改了 然後豪傑出來主要是要帶出怪人協會吧? 05/28 12:11
→ mose56789: 現在帶出怪人協會的話比較不會像之後餓狼篇那樣有點突 05/28 12:12
→ mose56789: 兀 05/28 12:12
→ Yanrei: 怪人協會前面已經有不少其他的怪人有提到了，這倒是還好 05/28 12:12
→ Yanrei: 我記得大蜈蚣他們那組有在講 05/28 12:12
→ mose56789: 應該說帶出怪人協會有很多超強的怪人這點啦 05/28 12:13
→ mose56789: 不過豪傑就這樣收了的確很可惜 很有小BOSS格XDY 05/28 12:13
→ Yanrei: 嗯，其實我有一部分是覺得你搞了一個武道新角+武道怪人 05/28 12:13
→ Yanrei: 感覺應該會有發展的可能，結果豪傑被草草收掉很可惜 05/28 12:14
→ dreamnook: 另一個則是餓狼明明用了幾個篇幅介紹 然後突然沒下文 05/28 12:14
→ edison9311: 擴大世界觀 05/28 12:14
→ dreamnook: 水龍出來有種原作餓狼感 但又很快收掉 05/28 12:15
→ mose56789: 總而言之 其實這樣改我很期待後面的餓狼篇XD 05/28 12:16
→ mose56789: 水龍這角色不知道會帶來怎樣的影響w 05/28 12:16
我原本希望的收法 (個人看法)
就是銀牙出來屌打爆山，然後順便重新燃起水龍對武術跟英雄的期待
豪傑活著回到基地
然後在進攻怪人協會的時候，讓完全體的水龍跟豪傑來場新舊武道家的對決
前後武道大會冠軍的決戰
還有吃與不吃果實(借助外力)的信念衝突這樣XD
※ 編輯: Yanrei (114.25.56.165), 05/28/2017 12:20:34
推 chigo520: 感覺上這一篇幅只有帶出水龍這角色 還是會跟後面英雄 05/28 12:16
→ chigo520: 協會崩壞也有問題= = 05/28 12:17
→ dreamnook: 雖然不難看也有頭有尾 但就是節奏有點怪異 05/28 12:17
→ dreamnook: 比較好的點:多些怪人描述+補充S級英雄說明 05/28 12:19
推 joggingnow: 之後水龍加入哪個英雄協會就很有趣了 05/28 12:20
→ dreamnook: 驅動騎士 閃光FLASH 豬神都有帥一下 但龍卷還是最棒 05/28 12:22
→ ghghfftjack: 你希望的收法很合邏輯 但其實不太合理XD 05/28 12:24
→ ghghfftjack: 因為水龍跟銀牙的差距並沒有畫出來 目前推測可能不大 05/28 12:24
→ ga652206: 波羅斯會短是他只有S級英雄出手 其他A以下都是處理救災 05/28 12:25
→ Yanrei: 銀牙肯定贏水龍很多啦，因為銀牙可以一個人輕鬆單挑龍級 05/28 12:25
→ ga652206: 沒像這次出現一堆怪人 也混雜很多等級英雄在混戰 05/28 12:25
→ Yanrei: 水龍目前我覺得頂多就S中下 05/28 12:25
→ Yanrei: 不不，篇幅的部分我有大概扣掉混戰的部分 05/28 12:26
→ Yanrei: 武道大會真的就是這麼長... 05/28 12:26
→ ghghfftjack: 銀牙是肯定贏水龍的XD 但是我不覺得銀牙可以屌打爆山 05/28 12:26
推 shinwind: 波羅斯要拖也是可以.讓他對抗所有S級... 05/28 12:26
推 KONosic: 我以為武道篇的重點在水龍 05/28 12:27
推 kimm70754: 武術篇的確太長了 05/28 12:27
→ dreamnook: 銀牙我覺得是很難打贏豪傑(年紀大) 但爆山不成問題 05/28 12:28
推 ga652206: 光武術篇地確太長 要介紹一堆武術家又要一場一場打 05/28 12:29
→ ghghfftjack: 我也覺得爆山還OK 但不會屌打XD 05/28 12:29
→ dreamnook: 很多武術家也是負責吃怪人細胞演示效果XD 05/28 12:30
→ Yanrei: 銀牙:歐尼醬!! 我們一起上!! 05/28 12:31
推 eyck: 其實你抱怨沒有用阿，原作早就完結了，這版本只是優化畫風， 05/28 12:50
→ eyck: 劇情還是照原作走 05/28 12:50
推 FocRivers: 既然都知道老師就是一拳 篇幅或長或短都是一拳解決啊 05/28 12:50
→ FocRivers: 還是篇幅長就一定要用其他華麗的方式解決？ 我是覺得對 05/28 12:50
→ FocRivers: 於一拳訴諸一般的期待有點累 而且強者求救也是不錯的段 05/28 12:50
→ FocRivers: 子 05/28 12:50
推 aggressorX: 重點就是水龍啊 只是要鋪成小傑第二而已 別想太多XDD 05/28 12:51
→ aggressorX: 武道大會我一直都不喜歡 光介紹角色就超拖臺錢 05/28 12:52
→ wonster: 你這種想法只是少數 多數人喜歡才會紅 這麼喜歡下指導棋 05/28 13:04
→ wonster: 哦 05/28 13:04
推 VVUVV: 認同原PO 05/28 13:12
推 pgame907: 我覺得很好看說 05/28 13:15
→ Rucca: 我覺得很像最近徐曉冬vs太極的新聞啊XD 05/28 13:15
推 newtypeL9: 辛苦你了，一直在推文講該怎麼畫怎麼畫，水龍不該被打 05/28 13:20
→ newtypeL9: 那麼慘，豪傑應該留給水龍收，可惜你講得完全不讓人覺 05/28 13:20
→ newtypeL9: 得好看就是 05/28 13:20
推 ark7784: 把一拳當熱血勵志漫看，保證你會越看越崩潰XD 05/28 13:22
推 scotttomlee: 水龍實力差太多了，去怪協根本找死，英雄心志磨練有 05/28 13:27
→ scotttomlee: 人了，這角不用了，越打越狂也有了，這裡單純是在表 05/28 13:27
→ scotttomlee: 水龍這個性而已 05/28 13:27
→ scotttomlee: 另外，原po何時有了這是勵志漫的錯覺? 從最早就是一 05/28 13:30
→ scotttomlee: 直再打臉傳統劇本了…一堆很強s打的要死的，老師照樣 05/28 13:30
→ scotttomlee: 一拳 05/28 13:30
推 newtypeL9: 讀者要評論好不好看當然可以，不過要在那邊說怎麼畫 05/28 13:31
→ newtypeL9: 比較好看，有點像不打球的普通人想給NBA選手籃球建議 05/28 13:31
→ newtypeL9: 一樣，還蠻好笑的 05/28 13:32
→ scotttomlee: 波羅斯劇情不太長是光頭第一時間去打王，之後打怪協 05/28 13:33
→ scotttomlee: 是s出動半數還苦戰，直到老師家被影響他才去看看順便 05/28 13:33
→ scotttomlee: 解決而已 05/28 13:33
噓 dk1986: ... 05/28 13:38
→ Yanrei: 每個人都有自己喜歡的方向吧，說一下自己原本期待的方向， 05/28 13:42
→ Yanrei: 你講成這樣... 05/28 13:42
→ Yanrei: 全世界不是暢銷作者都不能評論其他作品了？ 05/28 13:43
→ k7p83n: 阿就帶出怪人協會阿，順便再強調一次英雄存在的意義，從水 05/28 13:56
→ k7p83n: 龍的心境轉變可以很深刻的體會到平凡人的無力感，我倒覺得 05/28 13:56
→ k7p83n: 這是之前篇章沒有強調過的東西 05/28 13:56
→ k7p83n: 還有不管再強的對手都是一拳秒殺我以為這就是這部漫畫的一 05/28 13:57
→ k7p83n: 大特色= = 05/28 13:57
→ Yanrei: 我從頭到尾都不是說秒殺難看啊…XD 05/28 13:59
→ gn02132810: 快去教作者怎麼畫會讓你爽 05/28 14:09
推 newtypeL9: 我就說了評論可以啊，問題是你在教他怎麼畫，然後講出 05/28 14:19
→ newtypeL9: 來的又沒比較好看，那被人吐槽也很正常吧 05/28 14:19
→ Yanrei: 你可以說我想看的不好看啊XD 05/28 14:22
→ Yanrei: 但你上面講的自己可以想想在說什麼，你不是一流作者就閉嘴 05/28 14:24
→ Yanrei: 這樣？ 05/28 14:24
→ Yanrei: 而且我從頭到尾只是說我原本期待怎樣，而不是他該怎麼畫才 05/28 14:24
→ Yanrei: 對 05/28 14:24
→ Yanrei: 我也只是說這一部分我覺得可惜，不是說這是部爛作品，我 05/28 14:26
→ Yanrei: 自己也買了整套一拳，看了也好幾次 05/28 14:26
→ Yanrei: 護航有必要講到這樣嗎… 05/28 14:26
推 zeng50: 你想太多了吧 當莎士比亞看 累不累 05/28 14:39
→ zeng50: 何況你講的也沒比較優 05/28 14:39
推 newtypeL9: 我明明就說可以評論，誰說不是一流作者就閉嘴了 05/28 14:40
→ newtypeL9: 只是你在教ONE怎麼濃縮劇情，還把濃縮好的兩回都編排好 05/28 14:40
→ newtypeL9: 了，然後濃縮的東西看起來只有更差沒有更好 05/28 14:40
→ newtypeL9: 與其說我在護航，不如說我在吐槽你編排的東西 05/28 14:40
→ newtypeL9: 完全不好看 05/28 14:41
→ Yanrei: 濃縮的東西就是早期一拳的風格啊… 05/28 14:56
→ Yanrei: 有這麼不明顯嗎… 05/28 14:57
推 j0711: 哪裡貶低武術了 nba球員來打排球結果虐爆其他人是因為他體 05/28 15:13
→ j0711: 能很強 不代表籃球優越於排球 為什麼幹爆等於貶低？ 05/28 15:13
推 mekiael: 這個篇章的核心概念是 是否誰都可以成為怪人或英雄 05/28 15:43
推 wadashi1: 一拳不是一開始就是搞笑漫畫了嗎？ 05/28 16:29
推 wadashi1: 武道大會也是以搞笑為前提鋪梗的! 05/28 16:30
推 justeat: 一拳開始拖戲了啊，越來越無趣 05/28 18:21
噓 hit0123: 你居然覺得跑步王比一拳好看好幾倍 05/28 20:20
→ kinght0250: 核心一直都是"太強真的很無聊",這不就演給你看了 05/28 21:11
推 hyuchi0202: 主旨就是老師很閒想體會一下武術，其他都是順帶的 05/28 23:09
推 k47100014: 主要是收尾的氣氛沒營造起來吧 感覺水龍後面棒讀 05/29 10:56
→ k47100014: 都看見一拳秒爆山了 居然沒有像看見怪物的表情 05/29 10:57
噓 LDY97: 你寫的那劇情應該沒人想看 05/29 15:05