推 enjoytbook: 可見成為神奇寶貝大師的重要性(x 05/28 04:23
推 skullxism: 寫的好好！曾經有部喜歡的作品，一本兩本完結就很完美 05/28 04:24
→ skullxism: ，紅了之後各種狗血，前男友和失憶梗都出來了... 05/28 04:24
推 skullxism: 推這句「看他在一部8、90分的戲裡保持形象當配角，然 05/28 04:26
→ skullxism: 後盡可能發揮自己的魅力，我會更加地開心」 05/28 04:26
推 skullxism: 覺得好像被推坑卡牌戰鬥動畫... 05/28 04:28
計画通り（？）
推 wave203: VG也同意你講的，其實第三部看起來有把直樹當第二主角的 05/28 04:28
→ wave203: 感覺，不過後來劇情還是著重在棹愛兩個人身上 05/28 04:29
沒錯三期時我也有感覺到製作組想讓直樹當第二主角，
藉以拉出角色的成長空間、加強劇情的變化幅度的意圖，
但做得不夠徹底的結果就是三期依然救不起來……
→ wave203: 而且現在VGG裡的愛知也沒有說搶戲，之前卡牌的問題主要是 05/28 04:31
→ wave203: 環境不平衡，而不是像那篇說的換主角問題。現在愛知出來 05/28 04:32
→ wave203: 說實話只是剛好輪到他出傳說套牌的時間點吧 05/28 04:33
推 Wishmaster: 難怪小智,一步永遠拿不到冠軍,柯南永遠長不大 XD 05/28 04:34
推 acx850817: 這幾部都沒看但推你的論點 05/28 04:35
推 mayanino: 不過我還蠻想看以維克托為主角的劇情耶... 05/28 06:06
推 LovelyCS: 劇情好，最重要 05/28 06:09
推 pu678: 覺得換主角換得最成功就閃電十一人吧，很明確得主角故事完 05/28 07:35
→ pu678: 結，還可以看到以前主角長大後得發展哈哈哈 05/28 07:35
→ pu678: 對什麼YOI官方惡意黑主角捧另一位主角上位，真的不用太擔心 05/28 07:37
→ pu678: RR手心手背都是肉$$$，商人不太可能用這種自毀的方式來圈錢 05/28 07:37
→ pu678: 的QQ 05/28 07:37
推 linarina: 推 05/28 07:50
推 wcl0222: 推分析 05/28 08:47
推 nimike12366: 可是勇利還沒拿到金牌RRRR QQ 05/28 09:20
從來沒有人保證競技番中的主角（或任何角色）一定可以勝利or拿到金牌啊，
又不是遊戲王（why自婊）
認真地說，雖然我文章裡在VG的舉例部份，講得好像主角初期有什麼目標，
故事Ending時就一定會達成的樣子，
但是實際上，一個好故事的架構設計，在這部份的運作機制是更複雜的。
有句話我忘記是誰說的了，「一個好的喜劇，是笑中帶淚的」。
從更大的角度來看這句話，它其實也說出了一個好故事的結尾，
應該是正向負向要素同時包含。
如果是悲劇，最好加入正向的希望成份；
如果是喜劇，別忘記要留一點遺憾。
YOI也適用這個規則。
勇利在Ending時，他的心境很明顯地已經和初期認為「必須自己一個人滑下去」不同了，
但是在這個「主角心境有所變化」的正向要素同時，
卻也同時留了一點「銀牌」的小小遺憾，
同時以此為契機讓觀眾覺得勇利（和其他人）的故事會繼續延伸。
因為如果得到金牌，沒有遺憾的另一個層面，就是再也沒有懸念了。
所以老實說要是這期勇利真的在GPF得了金牌，我還會比較神經緊張，
因為以「要同時有正向負向要素」的法則來說，這個人八成就會引退了XDDDDD
推 ninisoda: 對啊勇利還沒拿到金牌啊啊啊啊 05/28 09:33
推 aidalynn: 推，勇利拿到金牌只是遲早的事，就算要做也不需要花整 05/28 09:44
→ aidalynn: 個二期來做這件事，很拖戲的 05/28 09:44
推 nimike12366: 啊啊我是不會介意主角換人這件事啦。只是覺得如果是 05/28 09:56
→ nimike12366: 主角換人然後讓勇利拿金牌就會有人覺得明明第二季的 05/28 09:56
→ nimike12366: 主角是XXX怎麼沒有拿到金牌。所以又要有第三季了嗎？ 05/28 09:56
→ nimike12366: 就如上面所說不可能為了拿個金牌畫一期 那是不是 05/28 09:56
→ nimike12366: 第三季又要來個新角色？陷入一個奇怪的輪迴(對不起 05/28 09:56
→ nimike12366: 腦洞大開 05/28 09:56
推 octopus4406: 推 jojo換主角也很乾脆 前代主角還被弱化 可是一樣精 05/28 09:57
→ octopus4406: 采 05/28 09:57
推 dustlike: 同意，換主角不是壞事 05/28 10:11
推 WhiteWinter: 日本那邊有人提到希望YOI變成一個像鋼彈的IP，不只是 05/28 10:12
→ WhiteWinter: 勇利 on ice，而是一系列滑冰選手的故事，我覺得以長 05/28 10:12
→ WhiteWinter: 遠來講就是該如此。巴著現在高人氣的師徒不放反而才 05/28 10:12
→ WhiteWinter: 是炒短線。 05/28 10:12
→ WhiteWinter: 而且再怎樣後續作也不太可能像現在卷均五、六萬，看 05/28 10:15
→ WhiteWinter: 熱鬧跟風嚐鮮粉總是會跑的。 05/28 10:15
推 nimike12366: 是啊但是我不希望新一季的主角故事變成只是為了讓前 05/28 10:23
→ nimike12366: 一季的主角拿金牌 05/28 10:23
→ nimike12366: (不過也有可能電影版就讓勇利拿金牌了XD 05/28 10:23
→ nimike12366: 以上都只是個人腦洞。看看就好可以忽略 05/28 10:23
推 tomoyuki: 勇利當主角沒拿金牌，同樣換人當主角、那人也不見得拿 05/28 10:25
→ tomoyuki: 金牌啊XD還沒發生的事，不要自己嚇自己 05/28 10:25
推 aidalynn: 拿金牌不是主角的充要條件啦XDD 05/28 10:29
推 WhiteWinter: 勇利目前金牌的最大障礙是維克多跟新主角根本沒關係 05/28 10:34
→ WhiteWinter: 啊XD 05/28 10:34
推 sasayaki: 推勇利目前金牌的最大障礙是維克多XD 05/28 10:44
推 nimike12366: 我只是用自己的觀點來反面論述第二季的主角也許不會 05/28 10:47
→ nimike12366: 換人而已啦沒有任何黑的意思。期待官方給我打臉，每 05/28 10:47
→ nimike12366: 週追直播都要被官方狠狠打臉打的超爽的 05/28 10:47
推 nimike12366: 尤其是第十集。傻傻的信了維克多陰謀論 05/28 10:50
推 KindKiki: 推推 果然那篇講的很多東西都在扭曲事實 05/28 12:04
推 a198126: 推 05/28 12:23
推 destiny596: 推 05/28 12:31
推 mino05510: 同意推// 05/28 12:37
推 winter0723: 個人是希望換主角+多提舊主角的事，勇利雖然故事接近 05/28 12:53
→ winter0723: 完成，但還是留有一點點懸念，而且還跑來俄羅斯了。感 05/28 12:53
→ winter0723: 覺尤里的戲份會大幅增加，但勇利也會有戲份，甚至不會 05/28 12:53
→ winter0723: 少太多，比較接近配角的戲份這樣w 05/28 12:53
→ winter0723: 要給勇利拿金牌也不代表他要當主角啊！小貓不是主角還 05/28 12:55
→ winter0723: 不是拿了金牌～ 05/28 12:55
個人想法，在換主角的狀況下還希望「多提舊主角的事」，
以粉絲的心情自然是很可以理解，但對編劇而言是件很危險的事。
想要成功地讓續作的新故事保有完成度的話，最好不要抱有這種期待比較好。
已經有太多因為前作主角在續作佔有太多戲份，導致新主角無法獨當一面、
故事無法成功改朝換代，甚至續作完全失敗的例子了。
正面的例子就是上面推文也有人提到的JOJO。
荒木老師在這點上也是很有警覺，前代主角在續作出場時往往會被大為壓抑戲份或強度，
為的就是要讓新主角有發揮的空間。
而以JOJO系列的水準來看，事實也證明這麼做是對的。
推 bettybuy: 推，但看到小貓當主角這件事想到之前雜誌訪談說，如果小 05/28 14:07
→ bettybuy: 貓當主角的話，那會是悲劇性的結果(因為太正向了？)忘記 05/28 14:07
→ bettybuy: 前後文了，望記得的人可以提供資訊XD 05/28 14:07
推 winter0723: 除非時間點直接跳到N年後勇利退役，不然不可能不提勇 05/28 14:49
→ winter0723: 利。甚至YOI的情況也和JOJO遊戲王有所不同，比起「取 05/28 14:49
→ winter0723: 得勝利」「贏」，YOI更強調的是「內心」，我想看尤里 05/28 14:49
→ winter0723: 的成長，而勇利恰恰是不可或缺的（想想勇利在尤里心中 05/28 14:49
→ winter0723: 的地位 05/28 14:49
當然，這就是為什麼我在文章裡說YOI和遊戲王的故事設定差太多，
像遊戲王那樣整批換掉的作法對YOI並不適用的原因，
比起「勝利」或「贏」等等問題，最明顯的還是時空背景因素，
完全砍掉勇利的戲份反而會十分不自然。
我上面那段純粹是想強調，在有新主角的狀況下，還想要求舊主角的戲份，
非常容易讓劇情失焦。
JOJO的作法是讓前代的主角在適當時機會出場陪伴新的主角，作為畫龍點睛的重要角色，
但不會搶走新主角在主線的風采。
如果YOI真的要採取換主角的路線，我個人的期待比較接近這種作法。
※ 編輯: cknas (36.231.95.162), 05/28/2017 14:59:37
推 skullxism: 被前作主角喧賓奪主的經典例子不是煌大和嗎XDDD 05/28 15:02
推 wildzeon: 完全同意，故事該結束就該讓他結束，硬是拖下去只是消 05/28 20:14
→ wildzeon: 耗觀眾的熱情，JUMP的作品想想也該如此 05/28 20:14
推 feiyu31515: 推這篇，故事>>>角色，故事夠好角色就突出啊 05/28 21:02
推 linarina: 前作主角太強也是一秒想到種命...+1 05/28 21:14
→ happy1919: 大家互相體諒一下啦，花了1萬多元拿到的東西卻不是自己 05/28 21:25
→ happy1919: 期待的，多少都會失望。抱怨一下也是難免的，只希望不 05/28 21:25
→ happy1919: 要跟上面那篇文章一樣被害妄想或攻擊角色 05/28 21:25
→ happy1919: 啊！推錯篇囧！ 05/28 21:25
→ ctrt100: 是不會攻擊啦只是也是會擔心發生類似事件 05/28 22:32
推 PooPooo: 哩很好了，反正雞排也不會再給資金研發了，那些本來就是 05/28 23:32
→ PooPooo: 要給研發咖哩的資金啊 05/28 23:32
推 PooPooo: ptt當掉，分段推文跑到這裡了，抱歉XDD 05/28 23:34
推 WhiteWinter: 是，不能把EX名義爭取來的資源不用，擅自挪到本篇修 05/28 23:36
→ WhiteWinter: 正，講白一點，如果你是出錢的，你要出爆點好廣告的 05/28 23:36
→ WhiteWinter: 全新作，還是沒什麼驚喜的修正，當然是前者啊 05/28 23:36
→ WhiteWinter: 而且就算是修正官方也要考量全體，你覺得靜畫不重要 05/28 23:41
→ WhiteWinter: ，角色廚還會覺得去修那個看不出來的滑冰畫面幹嘛咧 05/28 23:41
→ WhiteWinter: ～ 05/28 23:41
→ parulky: 山本什麼時候說只有爭取到特典的預算 所以我說那個出處呢 05/28 23:42
→ WhiteWinter: 靠，打了一大串怎麼被搬家了囧 05/28 23:42
→ parulky: 好啦 先在全球都炎上幾天後她出來這樣講我也不意外啦www 05/28 23:43
推 destiny596: 上面全部搬家 wwwwwww 05/28 23:43
推 Amanita: 推觀念，Victuuri已經騙走我一堆鈔票跟腦漿，但季番結束 05/29 00:21
→ Amanita: 後，反而比較期待製作組拿出其他角度或群像的劇情 05/29 00:22
→ Amanita: 想到仙劍奇俠傳…二代誰在意主角本人？玩家只關心一代 05/29 00:25
→ Amanita: 劇情補完與延伸，結果是兩邊都沒處理好…… 05/29 00:26
推 Serovia: 同意，一個故事已經完滿的角色退居二線不是壞事，只要兩 05/29 18:53
→ Serovia: 人安定放閃+領證我就能繼續灑鈔票www換尤里我也開心~ 05/29 18:53