Re: [問題] 間桐家的魔術到底強不強?

[TED781120 (蒼夜歌)]

間桐家的「魔術」實力一直都沒有被正面敘述過，
實際上間桐家後代沒有魔術能力的問題比起表面上的水土不服，
更大的原因是贜硯沒有把魔術刻印傳承下去
（間桐家原本是歐洲的瑪奇里家，為了聖杯儀式才搬來日本）。

比較對象可以直接拿遠坂家來看，
遠坂時臣本人其實資質也不算頂尖，然而靠家系傳承累積下來的刻印加上自身努力，
其魔道成就絲毫不遜於被稱為天才的肯尼斯，
如果贜硯有把刻印好好傳承下去，即使後代資質不佳，
按理來說就算沒有時臣的程度，也不至於慘到完全沒有魔術能力，
搞到間桐家後人都生不出有魔術資質的後代，最大的問題實在是在贜硯身上，
偏偏贜硯本人又把大半精力花費在延續自身生命上，這才讓整個間桐魔術系統一點表現也
沒有。

追根究底，間桐家魔術究竟是什麼？
在設定來說，
聖杯儀式的御三家分別是由艾因茲貝倫家提供聖杯本體、
遠坂家提供地脈，間桐家（贜硯本人）提供的是「足以束縛英靈的令咒系統」，
從這點來看，間桐家的咒術能力是非同一般的，
不過就魔術師的觀點來說，贜硯的心態毫無疑問也是異質的，
大多數魔術師家系對於夙願的想法都是讓後代透過刻印的累積總有一天達成目標，
贜硯卻是拼死也不傳承下去只想一在自己手上看到夙願達成，
結果搞到本篇只知道用蟲很噁心、贜硯很難殺……
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推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂     12/08 23:13
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※ 編輯: TED781120 (61.228.178.56), 05/29/2017 00:44:05
推 pablito61337: 其實用點生物學的觀點來看 臟硯的肉體已經快爛了吧
→ pablito61337: 他生出來的小孩會健全才有鬼
推 mayolane: 臟硯好像可以換身體?
推 stinger5009: 他真的是活太久搞到連心態都腐爛了
推 PrinceBamboo: 是"臟"喔 把目的放在自身的作法 跟切嗣他爸很像呢
推 aulaulrul4: 沒吧…切嗣老爸是有打算傳下去的，蟲老只想活下去
推 shadowblade: 補充,間桐家的魔術特性是"吸收",具有"將成果送回自己
→ shadowblade: 體內"以及"束縛命令對象"的這種能力,詳細沒說明太多
→ shadowblade: 就只知道臟硯可以藉由操蟲術吸取他人魔力或肉體還有
推 F16V: 活太老連身體都從阿多仔變阿本仔
→ PrinceBamboo: 之前看到矩賢的死徒化研究就是讓自身能永遠活下去啊
→ shadowblade: 轉移跟再構自己的身體這些,另外肉體算是一回事,因為
→ shadowblade: 會同時反應靈魂的狀況所以臟硯的麻煩在靈魂已經腐朽
→ shadowblade: 矩賢是因為衛宮家的魔術能力,他想直衝根源的"做法"
→ shadowblade: 就必須要有永生的前提(用固有結界開時間加速到熱寂)
推 sscck5: 問一下 矩賢想幹嘛
→ sscck5: 他是要用甚麼東西加速到根源
→ pablito61337: 固有時制御吧
→ PrinceBamboo: F/Z就有說了吧 所有魔術師的最終目的都是想到達根源
→ PrinceBamboo: 他的花朵實驗就是用固有時御制讓生物永生的研究
推 shadowblade: 詳細說的話,固有時制御是切嗣自己改良的,衛宮家本來
→ shadowblade: 的魔術能力是用大型的魔術儀式開時間調整的結界,所以
→ shadowblade: 他老爸才想用時間加速到達萬物終結那時直接觀測根源
→ shadowblade: 而切嗣則是把這種能力改良成只開在單人體內來戰鬥用
→ shadowblade: 不然本來那種大型魔術沒有實戰價值
→ shadowblade: 而要直接加速到終點當然前提就是要永生才去研究死徒
推 pablito61337: 所以矩賢其實就是普奇神父嗎XDDDDD
→ shadowblade: 覺悟者衡幸福(錯棚
→ shadowblade:       恆
推 kid725: 但怎麼會變研究死徒了?
→ satheni: 人死了要怎麼觀察，加速到世界終結耶www
推 flysonics: 矩賢腦袋也是有洞 都世界終結了就算觀測到根源又能怎樣
→ flysonics: 固有時制御就只是張單程車票而已啊
推 willytp97121: 魔術師終極目標就是根源，其他都其次
→ willytp97121: 御三家搞聖杯戰爭為了有魔力開道去根源也沒考慮接下
→ willytp97121: 來要幹嘛的
推 PrinceBamboo: 矩賢:根源別人想辦法找出來 我先加速到未來等著了
→ TED781120: TM世界的魔術師本來就是只考慮怎麼到根源其它什麼都不
→ TED781120: 管，這在故事中其實強調很多次了，就連《魔伊》中露維
→ TED781120: 雅跟凛也是類似的思維……「如果妳知道世界即將滅亡，
→ TED781120: 妳會怎麼做？」「……不怎麼做，繼續研究如何抵達根源
→ TED781120: 。」
→ TED781120: 只是通常站在主角方的是沒到為了到達根源不惜犧牲他人
→ TED781120: 的程度而已。
→ TED781120: 奈須又很「剛好」，為了故事性，又寫了一堆志向是拯救
→ TED781120: 世界的魔術師，所以這點老是被遺忘。
推 PrinceBamboo: 所以矩賢要死徒化 成功的話就不會像臟硯那樣靈魂老
→ PrinceBamboo: 朽到忘記最初的目的而本末倒置了
推 k9k2k7k0: 聽起來74老爸原來是想變成東方裡面的蓬萊人嗎？
推 shadowblade: 死徒是隔壁棚月姬的名詞,簡單說就是吸血鬼啦
→ shadowblade: 當然在能修補遺傳物質(吸血/吃人)的前提下是不老不死
→ yoyun10121: 臟硯不好好傳刻印, 是因為刻印根本在他自己身上沒得傳
→ shadowblade: 後代不夠優秀若還有變通方式也不會想自己傳下去
→ shadowblade: 而且臟硯與其說達到根源,他的最初目的是要(親手)消除
→ yoyun10121: 傳承累積的目的是因為魔術研究ㄧ代做不完, 不過如果蟲
→ shadowblade: 人類的業(另一種跟切嗣一樣想拯救全世界的想法)
→ yoyun10121: 老都能活個百年, 那也沒必要靠隔代, 自己就能累積了
→ shadowblade: 他自己也活了200多年了
推 p7837302: 矩賢也太像普奇了吧
→ linzero: 遠坂家的家計是否真的有問題？
→ TED781120: 其實依照靈魂腐朽的狀況，蟲老應該也沒辦法真的再撐百
→ TED781120: 年。
推 kkevin13579: 幫補血