→ shadowblade: 蘑菇說了算 05/30 02:07
→ johnli: 遊戲裡有提到 金閃閃的確在日本不算有名 05/30 02:07
→ cody5361: 哪天蘑菇成為英靈就知道了(抖 05/30 02:08
→ johnli: 但從者的強度歸根究底還是傳說裡的強度 知名度加成也不會 05/30 02:08
→ johnli: 讓一個弱到不行的打贏很強的 05/30 02:08
原來知名度不影響強度啊，那隨便一個三流小說家寫的yy小說隨便個人物都能贏閃閃了
推 Lumial020: 秦檜在中國能打贏金閃閃嗎 05/30 02:10
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:12:15
推 shingatter: 這樣的話，鋼鐵人或可跟金閃一戰 05/30 02:13
推 Eito7: 上吧！卡卡羅特！ 05/30 02:15
推 ayumayu: 好吧，最強英靈-哆啦A夢 上前一砲！ 05/30 02:15
推 pearnidca: 皮卡丘 就決定是你了 05/30 02:15
推 aria0520: 怎麼推出知名度不影響強度的結論的… 05/30 02:16
推 Sougetu: 你爽的話當然可以搞個一個知名作品角色屌虐閃閃的創作呀 05/30 02:16
推 johnli: 怎樣理解可以看成不會影響 我打的應該都中文吧 05/30 02:16
喔喔 是我沒看仔細，那結果應該也差不多，一個設定屌虐閃閃的人物就算知名度不高
一樣改變不了事實
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:18:31
→ zseineo: 知名度是加成，本來有多強還是比較重要 05/30 02:17
→ aria0520: 而且知名度不高又虛構角色 別說成為英靈了連幻靈都困難 05/30 02:17
噓 ilovekurumi: 直接叫某人跟他握手豈不更快 05/30 02:18
→ wlmb0723: 你爽當然可以自寫 當然蘑菇也能不同意加入設定 05/30 02:18
恩，當然我想表達的不是有誰誰誰能虐閃閃，而是冬木那個時代總有虛擬作品人物是能
贏閃閃的吧
推 ayumayu: 小次郎:俺還是回鄉下斬龍好了 05/30 02:19
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:20:21
推 yinrw: 網王隨便找一個感覺都能電歪金閃 05/30 02:20
推 zseineo: 原題目是英靈啊 05/30 02:21
只是剛好想到以前想很久的這個問題提一下而已，我對型月的設定沒研究是完全的外行
推 cody5361: 虛擬人物能不能以英靈姿態叫出來是問題啊 05/30 02:21
小次郎好像就是虛構的？ 沒記錯的話
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:23:13
推 ayumayu: 冬木那個時代的活人就有不少能電翻金閃的 05/30 02:22
推 aria0520: 虛擬人物除了極少特例 最多就是成為幻靈 05/30 02:23
推 Kongomylove: 都能召出未來的士郎了 召出未來知名的虛構人物好像也 05/30 02:23
→ Kongomylove: 不無可能？ 05/30 02:23
→ ayumayu: 比如寶石翁，他拿的武器金閃一定拿不出原典 05/30 02:23
→ zseineo: 小次郎不是純虛構，他是有一個小次郎的傳說+一個不是 05/30 02:24
推 Sougetu: 早就說過座獨立於時間軸之外了。未來英靈不是無法召喚 05/30 02:24
→ zseineo: 小次郎但是形象能力跟小次郎相符的無名劍士 05/30 02:24
→ aria0520: 小次郎召喚出的 是遇到真正能達到作品記載劍技的人 05/30 02:24
→ Sougetu: 寶石翁電翻閃閃？ 05/30 02:24
推 evangelew: 小次郎是存在的 05/30 02:25
→ aria0520: 那是例外中的例外 05/30 02:25
→ zseineo: 所以說小次郎的傳說是虛構的但會燕返的劍士實際上存在 05/30 02:25
喔喔，這樣條件就變得很嚴苛了
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:26:42
→ Nodens: 亞瑟王 知名度絕對大勝金閃閃吧 還是贏不了?? 是因為金閃 05/30 02:26
→ cody5361: 真 佐佐木小次郎存在 召喚出的是 跟真佐佐木小次郎很像 05/30 02:26
→ Nodens: 強在寶具所以弱化沒影響?? 05/30 02:26
→ cody5361: 的劍客 05/30 02:26
推 ayumayu: 寶石翁何止電翻金閃，還電翻比金閃強不知幾倍的朱月 05/30 02:26
推 Sougetu: 你確定朱月是被電翻的？ 05/30 02:27
推 shadowblade: 幾個點,首先寶石翁現在已經不能像以前那樣開第二法的 05/30 02:27
→ cody5361: 知名度把它當成是一個buff 機體輸太多靠buff也無解阿 05/30 02:27
推 zseineo: 朱月不是被騙回去的嗎 有點忘了XDD 05/30 02:27
推 aria0520: 金閃設定上是 認真時對英靈戰無敵 所以其他當然可能輸 05/30 02:27
→ shadowblade: 大招了,然後朱月在設定中是因為對魔法的體系不熟被陰 05/30 02:28
→ dukemon: 4戰那時的寶石翁離全盛強度差很遠吧，變死徒是弱化喔 05/30 02:28
推 ayumayu: 都用大砲把月亮推回去了還不算電翻？ 05/30 02:28
→ shadowblade: 再來關於英靈分類順便補充一下好了,雖然這串沒啥討論 05/30 02:28
→ shadowblade: 的意義 05/30 02:28
→ aria0520: 對英靈戰無敵是因為 理論上庫中有所有克制敵英靈的各別 05/30 02:28
→ aria0520: 手段 05/30 02:28
→ shadowblade: 用一個比較好理解的方式來說,英靈座存放的東西叫做 05/30 02:29
→ zseineo: 你把別人大招推回去跟電翻還離很遠啊XDDD 05/30 02:29
→ shadowblade: "形象",而現在有登場過的英靈大致有四種狀況 05/30 02:29
→ shadowblade: 1. 歷史上存在過的,這種沒問題 05/30 02:29
→ dukemon: 話說金閃應該有寶石劍原典吧，人做出來的東西他寶物庫都 05/30 02:29
→ dukemon: 有 05/30 02:29
→ shadowblade: 2. 傳說中存在但歷史上不存在能對應的人,這種叫出來 05/30 02:30
→ aria0520: 和武具的原典 以及全知全能之星 所以認真對英靈無敵 05/30 02:30
→ shadowblade: 就相當於用傳說捏一個人物出來 05/30 02:30
好奇設定上傳說的定義是什麼，知名度？認知的人的數量足夠就能稱為傳說嗎？
→ dukemon: 連他自己都不知道自己寶物庫中東西有多少，連SF系的都有 05/30 02:30
→ shadowblade: 3. 傳說中存在且歷史上無此人,但可以找到對應的人,就 05/30 02:31
推 ayumayu: 他沒寶石劍原典，因為寶石劍是下個世代的地球霸主發明的 05/30 02:31
→ shadowblade: 是小次郎的情況,稱為架空英靈,單純就是他符合眾人 05/30 02:31
→ shadowblade: 對小次郎的描述但並非是本人 05/30 02:31
→ aria0520: 對啊 連古印度核彈頭都有了 05/30 02:31
→ shadowblade: 4. 信仰不足不夠昇華成為英靈的半調子存在,稱為幻靈 05/30 02:32
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:33:47
→ shadowblade: 真的叫出來存在也不安定,例如GO裡的黑A 05/30 02:32
推 cody5361: 感謝影刃大解說英靈 一語點醒夢中人(跪 05/30 02:33
→ mkiWang: 黑A算幻靈？我以為只有狼王是耶 05/30 02:33
→ aria0520: 黑A是幻靈嗎 他不是因為要進新宿才黑化的 05/30 02:33
→ aria0520: 幻靈應該是 狼王 魔彈殺手那些 05/30 02:34
推 shadowblade: 先說我沒玩GO,GO方面的劇情資訊有誤不保證 05/30 02:34
→ shadowblade: 原來黑A不算喔? 05/30 02:34
推 canon15167: 在北韓召喚出金日成有搞頭嗎? 05/30 02:34
→ shadowblade: 另外補充一下王財的部分 05/30 02:35
→ dukemon: 寶石劍不是寶石翁做出來的嗎？他原本是人類吧 05/30 02:35
→ mkiWang: 黑A好像是生前就因殺生院而崩潰，但死後還是變成守護者 05/30 02:35
→ dukemon: 黑A是另外一個可能性的紅A，被殺生院玩壞的 05/30 02:35
→ wlmb0723: 感覺把 RE.CREATOR的設定混進來....... 05/30 02:35
應該能算影刃大說的第二種英靈情況吧
→ shadowblade: 設定上王財中只要是"人類的智慧"範疇的東西幾乎都會 05/30 02:35
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:36:54
→ aria0520: 騎在狼王身上的無頭水手也是幻靈 05/30 02:36
→ shadowblade: 有原典,明確講說在範圍外的是"外星生命體的技術"以及 05/30 02:36
→ shadowblade: "超脫過往的新人類的技術" 05/30 02:36
→ shadowblade: 回原PO,傳說就是在指信仰程度,這方面我真的只能跟你 05/30 02:37
→ shadowblade: 說蘑菇說了算,討論這個沒意義 05/30 02:37
→ dukemon: 目前確定沒有的就是類似MoonCell或遊星技術吧 05/30 02:37
推 ayumayu: 寶石劍是寶石翁學來的，不是他自創 05/30 02:37
→ wlmb0723: 記得幻靈也是因魔神柱的能力 所以其他1.5章應該不會有了 05/30 02:38
→ zseineo: 超脫過往的新人類的技術這句話完全也是看蘑菇想怎麼解讀 05/30 02:38
→ zseineo: 就怎樣啊XDD 05/30 02:38
→ shadowblade: 學來是在說哪邊 05/30 02:38
→ shadowblade: 本來這種事情都是一句去問蘑菇 05/30 02:39
好
※ 編輯: NEKOWORKi (36.239.158.128), 05/30/2017 02:40:43
推 ayumayu: 就寶石翁去未來"新人類"家玩順便拿人家的發明回家嗆弟子 05/30 02:40
→ ayumayu: 啊 05/30 02:40
推 shadowblade: 沒聽過,哪邊來的資訊? 05/30 02:41
→ Sougetu: 完全沒搞清楚寶石劍的意義吧 05/30 02:41
推 wlmb0723: 不用太在意 他的發言 矢避閃EA也是他在提的... 05/30 02:42
推 dukemon: 這我也沒聽過，去TMWIKI也沒看到 05/30 02:42
→ shadowblade: 畢竟我對衍生物那坨跟近期TM很多東西也還沒補坑,真的 05/30 02:42
→ shadowblade: 哪邊有資訊給我去補我會很感激XD 05/30 02:42
→ zseineo: 由於寶石劍以未來的知識設計，現在還是幼年期的人類不可 05/30 02:43
→ zseineo: 能理解。從這句延伸的？ 05/30 02:43
推 ayumayu: 嗯，對 05/30 02:44
推 shadowblade: 過度詮釋了吧我感覺 05/30 02:45
→ zseineo: 那句話大概只是寶石翁超前了當前人類之是吧…魔法不就是 05/30 02:45
→ zseineo: 這種東西嗎XD 05/30 02:45
→ zseineo: *知識 05/30 02:46
推 PrinceBamboo: 亞瑟王就是虛構英靈啊 亞瑟王傳說的內容,像圓桌騎士 05/30 02:51
→ PrinceBamboo: ,梅林,湖中女神,Excalibur,石中劍,尋找聖杯...都是 05/30 02:52
→ Sougetu: 作品中的傳說不等於現實中的傳說 05/30 02:52
→ PrinceBamboo: 後來的英法小說家們一個一個增添上去的 然後最後加 05/30 02:53
→ PrinceBamboo: 入的就是100%虛構的蘭斯洛特 所以蘭斯也是虛構英靈 05/30 02:53
推 ayumayu: 難怪！我就覺得藍司洛特這傢伙怪怪的 05/30 02:54
→ Sougetu: 我的天 05/30 02:55
推 ayumayu: 哪來搶人家老婆，但又愛人家的，搞得我好亂啊 05/30 02:58
推 PrinceBamboo: 亞瑟王的架空成分大概比演義諸葛亮,戲劇包青天還高 05/30 02:58
推 shadowblade: 不過在TM世界觀中亞瑟王是真有其人,不要拿來跟現實世 05/30 02:59
→ shadowblade: 界做比較 05/30 02:59
→ ayumayu: 所以藍司洛特到底是甲還不是甲？ 05/30 02:59
→ PrinceBamboo: 跟封神姜子牙,金庸丘處機這種的差不多 但是TM世界的 05/30 02:59
→ PrinceBamboo: 亞瑟王都用了傳說典故 但又多個其實是女孩子的設定 05/30 03:00
→ KiSeigi: 這樣講那B叔也變架空了...TM的世界和我們的世界不一樣 05/30 03:00
→ PrinceBamboo: TM世界的蘭斯大概也真的 海叔,梅姐,美姨就不清楚了 05/30 03:02
推 ayumayu: 好吧，李書文這下也架空了，他的魔法八極拳誰會啊 05/30 03:02
→ SCLPAL: 哪時候來個張三丰吧=w= 百歲大魔導士+拳劍術w (?) 05/30 03:35
→ dklash: 突然很佩服影刃一直都那麼有耐心… 05/30 03:35
→ yoyun10121: 動畫角色大家都知道是假的, 那就沒信仰心怎麼會變英靈 05/30 04:21
→ yoyun10121: 然後英靈殿是獨立於時間之外, 那影響強度的知名度也不 05/30 04:23
→ yoyun10121: 會只是看現在的知名度, 金閃史詩這種紅上千年的知名度 05/30 04:26
→ yoyun10121: 其他英靈不太可能追得上啦 05/30 04:26
→ yoyun10121: 如果只看"現在"知名度的話, 紅A這種未來英靈知名度=0 05/30 04:28
→ cauliflower: 看知名度的是聖盃戰爭，英靈殿只要是英靈都收吧 05/30 08:07
推 BRAZILTACO: 項羽呢？ 項羽當英靈會比金閃弱嗎 原本在世時肉體就 05/30 08:24
→ BRAZILTACO: 強到靠北了 05/30 08:24
推 asurasho: 樓上，因為神秘性，越古老的越強，另外知名度，項羽很低 05/30 08:51
→ KKZO: 滑到底才終於看到有人提到神秘性... 05/30 09:07
→ Arc357Ket452: 王財內的寶具還有種沒有 就是概念形寶具EX:十二試煉 05/30 09:15
推 pichu215: 伯爵不也是小說虛構人物成為英靈的例子？ 05/30 09:38
推 hank81177: 項羽功績都是和人作戰 跟那些屠龍弒神的神話人物哪能比 05/30 09:43
→ hank81177: 中國英靈戰力頂點 大概就黃帝蚩尤、封神榜這些半人半神 05/30 09:45
推 lpgg33044304: 如果能叫出台鋼彈 我會謝天謝地的 05/30 12:55
推 xyz647232: 在TM的世界裡基督山恩仇記是真人真事改編 05/30 16:08
推 orze04: 女媧 盤古 05/30 17:49
推 feanor0709: 樓上那都是神 不能是英靈 所以英靈最強也只能是神人 05/31 00:38
→ feanor0709: 金閃跟海克力士已經是最頂級了 05/31 00:38