Re: [閒聊] 木葉的管理階層是不是太薄弱了點？

[wai0806 (吾等前方，絕無敵手。)]

說起來火影忍者的大名作用到底是啥?

每個看起來都是腦滿腸肥的老屁股 忍界大戰開打時 還要花人力保護他們

然後他們的回報

http://i.imgur.com/AzrFXSA.jpg

選火影也是

http://i.imgur.com/9gS95zw.jpg

喔喔卡卡西喔 很有名 當火影美賣喔

有沒有大名都在幹嘛的八卦?

--
                       ▌  ▌
                       ▊  ▋
    ◢       ◣     ◢        ◣
      ＊ˊ8ˋ＊       ＊ˊωˋ＊
    ◥       ◤     ◥        ◤     Kanahei's
                                       Small animals

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.156.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1496304968.A.118.html
→ krousxchen: 給錢的老闆呀
→ gaym19: 戰爭結束後發榮譽勳章沒甚麼問題啊
推 melzard: 大名(X)  出版社(O)
→ gaym19: 這群大名沒有甚麼太多的描寫 所以很難評斷是不是爛人
→ Flyroach: 就超級有錢大老闆股東，沒太在意CEO在幹麼
推 rainnawind: 他們的地位大概就像是天皇一樣有名位無實權
推 rainnawind: 我記得漫畫在忍界大戰前有段帶五大國大名一起去避難
→ rainnawind: 的劇情，有過比較深入的介紹，他們就在遠方喝茶下棋
→ rainnawind: 等大戰打完，中間也中過無限月讀睡了場好覺
→ Flyroach: 其實這是火影忍者設定上的矛盾，或者說問題啦
→ Flyroach: 最早　國家與忍者村的關係是，國家提供身份、任務、資金
→ Flyroach: 忍者村接任務，提供戰力，忍者村就是國家最高戰力的象徵
→ Flyroach: 可是演到後來根本完全無視國家的存在，更甚至整個世界觀
→ Flyroach: 裡幾乎只有忍者村存在呀，其他都是比忍者村小的小村莊..
→ Flyroach: 更甚至六道仙人啦、輝夜這些設定出來後，忍者們根本是尊
推 rainnawind: 沒有吧，火之國宗主還有守護忍十二士的另外武力部隊在
→ rainnawind: ，忍者存之外還有武士國，並沒有都只有忍者
→ Flyroach: 爵不凡的存在，當初根本不需要跑去找國家庇護合作呀...
→ Flyroach: 國家最高戰力，不代表國家沒有其他戰力...
推 rainnawind: 忍者是從六道忍宗發展出來的武力體系，在柱間之前忍
→ rainnawind: 者存系統根本沒有確立，都是以家族為單位的四散，紛
→ rainnawind: 亂和僱用性質的幫各宗主打仗
→ Flyroach: 最早設定集就有說啦，國家的實力取決於軍事力量的強弱，
→ rainnawind: *忍者村
→ Flyroach: 而忍者村就是國家最強的軍事力量，所以才會變忍界大戰
→ Flyroach: 因為彼此國家互打當然是用最強的戰力來打
→ rainnawind: 是柱間創了木葉以後才流行起了這種政治體系
→ Flyroach: 我就講啦演到後來這種體系根本叫沒必要...
→ Flyroach: 把忍者們設定的這麼猛這麼尊爵不凡，其他人根本只能玩沙
→ Flyroach: 最早就不是這個樣子的...
→ Flyroach: 忍界大戰搞到後來還像跟「國家」沒關係，都忍者村自己在
→ Flyroach: 打在決定，愛恨情仇都村子彼此間的事一樣
→ rainnawind: 那是發展的結果啊，你不能忽略時代脈絡去說後果是怎
→ rainnawind: 樣所以前因有bug
推 ray90910: 吉祥物吧
→ Flyroach: 你到底在說啥呀，就演到後來與前面設定有問題呀
推 s952013: 所以說各國的主要戰力是忍者而非武士?
→ Flyroach: 最早最大戰力是忍者沒錯，武士還是後面才冒出來的東西
推 rainnawind: 啊就柱間時代的設定你硬套在四次忍界大戰的時代講啊
→ gaym19: 主要戰力是忍者啊 武士比較像基本單位
→ Flyroach: 什麼鬼呀，忍者村是國家最大戰力明明是一開始就有的設定
→ gaym19: 除非火影裡面的武士每個都跟宮本武藏一樣強
推 rainnawind: 四忍戰五大忍者村已經發展到不鳥大名不代表一開始柱
→ rainnawind: 間時代的忍者也能這樣搞，時空背景完全不一樣
→ gaym19: 不然一個上忍大概就能把武士滅團了
→ Flyroach: 我就講後面把忍者捧成這樣，回頭看忍者還要去找國家庇護
→ Flyroach: 真的很好笑
→ Flyroach: 柱間威成這樣，講實話哪需要鳥大名呀www
→ syldsk: 應該說忍者這麼強，國家到底怎麼控管忍者沒有演出來
→ Flyroach: 當時尾獸還只有柱間能操控，還是柱間分出去給別村來保證
→ Flyroach: 恐怖平衡的耶，實際上柱間跟斑要聯手我看統一世界都可以
→ Flyroach: 搞到後來講柱間創村的那段歷史只是為了圓為什麼創忍者村
→ Flyroach: 的這段空白而已，實際看根本不合理
推 rainnawind: 他威不代表他家老弱婦孺也能威啊，威完呢？青年要不要
→ rainnawind: 工作？家世要不要安身立命？你一個柱間能保護這整族人
→ rainnawind: 多久，不過幾十年吧？去依附大名成立忍者村才是長治久
→ rainnawind: 安的辦法
→ Flyroach: 把大名趕下來自己當大名不就好了www講這樣歷史上就不會
→ Flyroach: 有武力強人上台了，就算柱間不想搞，其他村強人根本沒必
推 brianoj: 一般觀念覺得忍者比較像諜報組織
→ Flyroach: 要學柱間這樣搞，因為事實上演到後來就是國家超無能
→ Flyroach: 根本就忍者自己玩自己的，後來劇情演的事也都忍者村自己
→ brianoj: 結果這邊不是 忍者儼然是一支軍隊 而且是可以不鳥政府
推 ray90910: 我覺得柱間就是一個理想過頭的人，覺得大家都可以和平共
→ ray90910: 存，所以征服世界他應該是不會做的
→ brianoj: 擅自開戰的軍隊
→ Flyroach: 私下作為，像毀滅木葉計劃砂忍村都自己跑來打木葉了
→ Flyroach: 我講矛盾點就在於實際上整部演完，國家根本對忍者村沒約
→ Flyroach: 束力，忍者村根本自己玩的很開心
推 rainnawind: 我一開始就說了大名宗主只是仿天皇制度的設計
→ Flyroach: 就說不是天皇的設計了...最早設定裡國家的權力還沒這麼
→ Flyroach: 小，設定裡忍界大戰裡，忍者村可以昨天打的頭破血流，今
→ Flyroach: 天變成盟友共同作戰，全因國家改跟這國同盟了
推 rainnawind: 大名的價值雷同天皇萬世一系的觀念體系，勢力再單薄也
→ rainnawind: 得供奉著，就好比一種神主牌的概念，神主牌會約束你這
→ rainnawind: 個那個嗎？不會吧，但他依然很重要，是他的存在讓你
→ rainnawind: 的存在能名正言順
→ Flyroach: 是後來劇情把國家的格局演小了...
→ Flyroach: 演到後來每國國土這麼大，結果好像除了忍者村外都是荒地
→ Flyroach: 跟小村莊www
→ Flyroach: 真的規模大堪稱為城市好像沒演幾個
推 rainnawind: 天皇也不是一開始就無權無能啊，忍者村的建構就好比
→ rainnawind: 幕府制度的誕生，這是大名們逐漸從政治舞台退場的過程
→ Flyroach: 你要搞清楚幕府是管整個日本，但忍者村只管忍者村...
→ Flyroach: 他把整個國家演的像只剩忍者村為核心才是個問題
推 dolphinsun: 國家只剩忍村為核心有什麼問題嗎？
→ worldark: 只是忍者以外的世界沒演而已
推 H914: 會覺得忍者存為中心只是因為其他地方沒演出來，不然難道所有
→ H914: 校園戀愛戲劇設定裡的世界都是以學校為世界的中心嗎XD.   忍
→ H914: 者村就是軍事組織，當然你可以說他們超爆強幹嘛不武裝政變將
→ H914: 大名取而代之，但不能說他們超爆強就一定要武裝政變；如果大
→ H914: 名對忍者夠好、給的$$夠多，政變的誘因可能也不夠大。雖然我
→ H914: 覺得以日本尚武的文化+忍者裡面野心大的怪人那麼多，怎麼沒
→ H914: 有人想跳出來征服世界是的確滿奇怪的啦XD
推 winiS: 給錢給糧草吧，沒發現忍者村都沒有在生產物資嗎？
→ Flyroach: 問題點在如果在第一部這樣演當然沒問題呀，但第二部整個
→ Flyroach: 舞台已經不局限於木葉了，結果第二部到處跑跑走一樣都是
→ Flyroach: 荒野，有出現的幾乎都是小村莊
→ Flyroach: 如果校園戀愛戲劇有演跑出學校，結果學校外都是沙漠，那
→ Flyroach: 當然也是很奇怪呀!
→ Flyroach: 這是漂流教室不成?ww