精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
簡單的讀後感,最重要的其實是要聽一下板友們的補充講解。 ---- 有一句話我很喜歡:「反派智商上限為作者智商上限」, 安茲是劇中名義上的反派, 而作者很巧妙地將安茲設定成「有經驗、運氣及裝備但毫無謀略的大魔王」, 因此,這部作品在極度YY之於,也不會讓人看得很頭痛。 (頭痛:作者將角色講得很具謀略性,但實質表現其實是腦殘加運氣) 更有甚者,因為「毫無謀略」,所以反而產生了許多新鮮的梗及笑點, 印象深刻的幾個相關橋段有: 1. 帝國皇帝晉見 2. 鬥技場 3. 無數的守護者腦補場景 感覺這樣的設定,是中期才開始定型,應該也是編輯們覺得讀者反應佳吧,我猜? 在安茲及守護者之餘,最讓我印象深刻的角色,是黃金公主, 原因無它,就是作者在前期某個旁白敘述就提到,她擁有先天類似「神算」的能力。 我記得當我看到這個段落時,劇情應該是在王都混亂吧? 當時我的推想是,如果她真的是個神算, 那她應該早就知道安茲、飛飛、吸血鬼及惡魔,都是來自同一陣營, 也應該可以推算出來,這個陣營是從其它世界亂入進來,然而,擁有無與倫比的力量, 當然,她也應該能算到,安茲只會裝逼,真正有頭腦的是身邊的大將, 因此,當看到最後,雅兒貝德「突然」直通黃金公主時,是毫無違合感。 (不過,看了前面的討論推文,似乎雅兒貝德在先前就和公主有所連繫?  因為我看得很快,所以沒注意到有這個細節,不知道是在哪一節?) 再來想提一下的是教國, 這一部的非主角陣營方,我覺得基本上腦袋設定上都不算太差, 除了在每部作品都固定腦殘的貴族外, 沒想到連平時很容易被設定為腦充血的「聖教」陣營方,也是很能審視度勢。 因為教國的描述都很片面,但至少能看得出來,人類只有教國擁有世界級的知識, 因此,教國應該就早就能推測出安茲的大致來歷。 反過來說, 雅兒貝德及迪米烏哥斯,應該早就知道控制夏提雅的世界級道具是來自教國, 只是偉大的安茲不點破,一定有其道理,因此才要裝做不知道。 最後,關於作品的大方向,如無意外, 應該就是教國提到的「數百年一次的世界動盪」,這個被隱藏起來的祕密, 我猜測,最後應該是安茲帶領著各陣營,齊心去對付這個動盪, 這應該是最保守可行(皆大歡喜)的完結法才對.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1496798088.A.815.html
solosliver: 就算黃金算到安茲大人只是個凡人 那又如何? 坑得了安 06/07 09:22
solosliver: 茲大人嗎? 難度很高 守護者是會為了保護安茲大人擅 06/07 09:22
solosliver: 自行動 就算事後可能被賜死 06/07 09:22
solosliver: 還有百年一次的動盪 目前看來就是指他們穿越者 06/07 09:23
shayne5626: 雅兒貝德跟黃金接觸 是埋在王國好漢篇第六卷的伏筆 06/07 09:23
bloodsea: 這個動盪就是指安茲他們的轉移吧? 06/07 09:24
Nightbringer: 蒼薔薇去見公主時她應該是一個人在喝茶,但桌上卻多 06/07 09:25
Nightbringer: 了一杯。之後提米有說他跟某個人碰過面,然後就是 06/07 09:25
Nightbringer: 王都動盪事件讓忠犬展露頭角了 06/07 09:25
shayne5626: #1P8MjAH_ 這篇文章有提到 06/07 09:25
solosliver: 老實說王國好漢跟黃金接觸的是小迪 只是他們一定有時 06/07 09:26
solosliver: 候聯絡或告知(通訊魔法、影魔傳話等等)總管跟黃金 06/07 09:26
solosliver: 第一次接觸是第一次外交那時 06/07 09:26
shayne5626: 黃金知道安茲是凡人 跟大墳墓的智者知道教國有世界級 06/07 09:29
這個是腦補沒錯, 但如果用刪去法,周邊鄰近國家,只剩教國沒有實質接觸過, 不去想教國,而把目標放在更遠方的國家,不太合理。
shayne5626: 感覺過度的推論耶 06/07 09:29
solosliver: 是過度推理無誤w 06/07 09:30
我沒說黃金知道安茲是凡人啊, 我說的是,守護者都以為安茲謀略過人,但黃金應該不會這麼認為。
solosliver: 好 那改成就算黃金算到安茲只是裝逼 那黃金能去行動去 06/07 09:35
solosliver: 嗎? 就像皇帝說的 一個身體是龍的國家 06/07 09:35
幹麻腦補我以為黃金要幹麻啊? 我覺得黃金就和那個帝國大魔導師一樣啊, 順勢抓住難得的機運,實現原本難以達到的願望, 傻了才要去對付安茲..... 簡單講,做為這個世界第一個主動投入安茲方的人類,果然不負黃金頭腦之名, 也確實很符合角色塑造的一致性(智角就是要有智力的表現)
e49523: 安茲就算沒有略謀過人 但腦袋不差 06/07 09:35
blackserana: 以黃金的洞察力,和雅兒貝德聊天時察覺安茲只是力量強 06/07 09:35
blackserana: 大的普通人也不是不可能 06/07 09:36
solosliver: 但感覺守護者會美化 外加安茲運氣max 包括後續花短短 06/07 09:40
solosliver: 三天附庸化帝國跟矮人國度的和甜蜜又藏毒外交跟龍歸 06/07 09:40
solosliver: 屬 總覺得對安茲評分一定會提高 06/07 09:40
solosliver: 好 那我誤解你的意思 跟你說聲抱歉 對不起了 06/07 09:41
安茲的「運氣」,是我對這部評價最高處XD 沒有明講,但卻製造了許多笑點,很棒啊.......
blackserana: 黃金就算知道了安茲沒有什麼睿智也不會對他怎樣吧,對 06/07 09:42
qwer338859: 黃金真的夠聰明他就知道安茲的手下們絕不會背叛 06/07 09:43
blackserana: 她來說家族國家甚至全人類會怎樣她都無所謂啊 06/07 09:43
blackserana: 既然她為了實現自己的什麼目的已經決定投靠大墳墓了, 06/07 09:45
blackserana: 那她就沒有理由和安茲作對 06/07 09:45
henry1234562: 知道自己要依附的對像是普通人很安心吧 06/07 09:47
henry1234562: 尤其這個勢力是顯然不可能被擊敗的勢力.. 06/07 09:48
shayne5626: 黃金到底會不會知道 其實感覺都會很好笑 06/07 09:52
shayne5626: 一個有口難開 還要迎合 一個跟著腦補安茲 都很趣 06/07 09:53
RabbitHorse: 我也猜黃金應該看的出來 不過後續應該沒人知道吧 06/07 09:57
RabbitHorse: 這也是這部小說精彩的地方 06/07 09:57
shayne5626: 不過用刪去法 也只能說是推測可能啦 不能說是"知道" 06/07 09:57
補充一點關於教國的事項: 教國在安茲展現超位階魔法前,在外交上就「不反對」魔導國的成立, 這一點是讓我覺得教國是很冷靜理性的,也很符合一個「人類國家」該有的表現。 (也算小亮點吧?因為普遍都看到「聖屬」=「腦殘式正義」的設定) 帝國的魔法師能找到大墳墓,沒理由其它國的高階施法者就什麼都察覺不到。 作者的筆法,幾乎把鏡頭都放在安茲陣營(廣義而言,蜥蜴人也算安茲陣營), 但也不忘記在幕後同時設定其它陣營隨著劇情推進應該要有怎樣的行動及表現.... 所以我其實很好奇,作者想把非安茲陣營的智力設定到多高? 感覺把黃金丟給安茲,根本是超imba,人類快逃啊.......
shayne5626: 會覺得"突然" 之中包含有種 雅兒貝德何必去找黃金 06/07 10:01
shayne5626: 因為就算再怎麼聰明頂多也跟總管平 沒必要借助黃金 06/07 10:03
shayne5626: 沒人性 當時只覺得是這個角色的屬性 在看到接觸前 06/07 10:05
shayne5626: 完全沒有預想到 那些伏筆都是為黃金埋的 06/07 10:05
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 06/07/2017 10:10:14
doyouknowhow: 現在最大的變數是雅兒貝德 她除了安茲其他事情都 06/07 10:11
doyouknowhow: 不屑一顧 發情時連安茲的命令也不聽 06/07 10:13
doyouknowhow: 又是百級戰士 還組最強小隊想幹掉至尊 06/07 10:14
shayne5626: 真的 很怕雅兒貝德會讓人胃疼 最喜歡她了說....... 06/07 10:14
doyouknowhow: 智力又設定是本書最高的智者之一 06/07 10:16
shayne5626: 作者有提到如果人轉生到安茲那個異世界 最好就去教國 06/07 10:16
shayne5626: 教國算是最有腦 也最有武力的人類國家XD 06/07 10:16
shayne5626: 不過聖王國篇還沒有描述 也不知道這個人類國家會不會 06/07 10:17
shayne5626: 這個國家到底會有什麼亮點 也讓人期待 06/07 10:18
zader: 一開始網路版是沒有雅兒貝德的,文庫重編才加入這角色 06/07 10:20
shayne5626: 所以WEB版我就沒追完 06/07 10:21
adasin: 雅爾貝德想組隊殺至尊 出自書中哪裡? 好像沒啥印象有這段 06/07 10:31
CapriCat: 聖王國的亮點不就盛產兩腳羊嗎?(誤 06/07 10:32
Eliphas: 聖王國有(外貌)年幼的龍女王跟蘿莉控精鋼級冒險者 絕配 06/07 10:37
winger: 組隊暗殺是讀者推測的,我個人持抱留態度就是了 06/07 10:38
CapriCat: 翻了一下是第七卷跟安茲提組隊搜索 然後只有她有指揮權 06/07 10:39
TOHNOAKIHA: 龍女王是龍王國吧 06/07 10:40
CapriCat: 龍王國沒錯 剛剛還以為是我記錯了去翻書 06/07 10:43
Eliphas: 樓上 聖王國就是龍王國啊 某一集幕間就有提到 06/07 10:43
Eliphas: 只有這個國家遭遇獸人入侵 06/07 10:43
blackserana: 聖王國和龍王國不一樣啊...... 06/07 10:44
marssss: 說真的要怎麼區分一個人是運氣點滿還是深謀遠慮.. 06/07 11:04
marssss: 事情的結果 過程都一樣 只是內心獨白的差異而已啊 06/07 11:05
marssss: 只要沒辦法看穿內心獨白 神算也沒辦法肯定是真傻還裝傻 06/07 11:08
TOHNOAKIHA: 聖王國和龍王國不一樣吧 地理位置就不同了 06/07 11:11
raopgyjj: 這推論太上帝視角了,再強的神推論也要有線索,黃金是否 06/07 11:11
raopgyjj: 推的出來給讀者的線索太少,最後還是作者說了算 06/07 11:11
raopgyjj: 真要說我覺得雅爾貝德發現的可能性比較高,不過沒有認 06/07 11:17
raopgyjj: 為安茲完全是裝的,而是少部分認為,因為打夏爾提雅跟 06/07 11:17
raopgyjj: 帝國屈服的部份感覺她 06/07 11:17
raopgyjj: 真的有被乎溜到 06/07 11:17
Eliphas: 嗯 我翻了地圖跟前面的集數 兩個是不同國家 我搞錯了=.= 06/07 11:19
srx3567: 老實說組隊去殺至尊幹嘛,帶回來安茲不就能換回飛鼠之名了 06/07 11:39
linzero: 神算也要有資料算,黃金應該完全不知道大墳場的人員組成 06/07 11:39
linzero: 只有接觸幾位以及從他們口中可能了解到一些人物。但要分 06/07 11:39
linzero: 析出安茲沒謀略我是覺得太扯。黃金只知道小迪他們在佈個 06/07 11:40
linzero: 局,而大墳場本身有有實力。頂多能猜測主事者很小心翼翼 06/07 11:41
linzero: 或之前吃過個虧,才會有實力但卻很低調 06/07 11:41
linzero: 黃金可能猜到飛飛跟大墳場是一掛的,甚至之前的吸血鬼也 06/07 11:43
linzero: 是一夥的。其他的東西還需要更多的了解才能繼續分析下去 06/07 11:43
shuten: 百年動盪不意外的話就是玩家的轉移,遊戲結束時同時穿越但 06/07 12:15
shuten: 是出現時間不同 06/07 12:15
sk3s: 組隊殺至尊是為了不想要飛鼠之外的上級吧 06/07 17:12
arrakis: 如果這樣就太浪費一開始的設定了...希望不會啦 06/07 19:50
bndan: 在9~11和WEB版完全不同方向 就已經可以理解 動盪應該就是玩 06/10 02:00
bndan: 家轉移..換句話說 主角陣營是反派 也很合道理 雖然治理天下 06/10 02:00
bndan: 的理由很正當 但對其他種族來說..嗯... 06/10 02:01
bndan: 所以基本上沒意外 不會有什麼"王道的結局".一路比照牧場和 06/10 02:03
bndan: 第9卷那種戰場大突殺/治理城用恐懼 這種結局比較合 這也是 06/10 02:04
bndan: 這系列的特色... 06/10 02:04