Re: [閒聊] Overlord 文庫小說 (1~11)

[arrakis (the tooth!)]

※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言：
: 我讀到第9集受不了毒發了......先來一張人權圖
: http://imgur.com/zdRCxJw
: overlord是個很適合輕小說的小說，為什麼這樣說呢?
: 首先先講講overlord這個小說的構築
: 他是以安茲為中心的群像劇
: 作者丸山以不同人在不同時間的觀點寫下故事
: 讓讀者從不同角度去看到整個事件
: 但是作者分配給每個角色的時間太少了，其中還很多時間給免洗角色
: 除了墳墓內幾個主要人物以外，其它角色描寫上面不是寫得很好
(43)

同意。
王國三戰士，葛傑夫、忠狗、敗犬，只有葛傑夫算成功，忠狗普普，
敗犬整個不知道在幹嘛。

一部分原因是三個定位類似角色讓人感覺疲乏，後來並沒有拉成一條劇情線，
在王國篇後開始因為世界觀擴充而越發零散，類似狀況發生在幾乎每個角色身上。

只有大墳墓方因為是主角陣，所以還能說是有成一條線。

葛傑夫有好死，其餘領便當的非墳墓人物都不是要角。
這點在黑工入侵時非常嚴重。

當 "新角色出場" > "描寫" > "被虐" 的套路重複太多次，
難免會疲乏，而且當這些角色跟相關劇情都不能彼此連貫起來，主線方面也有問題
的時候，就無法配合出順暢的劇情。

也就是說，到中期為止是

安茲+大墳墓作為主旋律，輔以王國側+微量教國側，這樣的配合，
呈現出 "大墳墓便當店與快樂的客人" 的狀況。

但當主旋律之外沒有人物負責一條固定視角時，輔助托襯的效果就變得紊亂，
慢慢走向相對缺乏變化，淪於流水帳的 "大墳墓便當店外送紀行"

也就是說，既然早就料到是個收了便當就關起門來不再連絡的客人，
那再怎麼描寫也不會有感覺，反而只是一次次加重讀者 "喔，又來了" 的印象。


另一方面，主線的問題是，安茲做為主角的戲份正在減少，性格也開始扁平化，
雖然鈴木悟(凡人性)出現次數下降，可以歸為不死族設定前提下不得不的發展，
但是當鮮血帝慎重安排的會面可以被安茲隨興拜訪破壞掉，那所謂凡人性，
也就淪為御都合主義的脂粉而已。

－不，這甚至不是御都合的表現，而是為了表現龍傲天而使用了御都合，再把原本
很重要的元素當作御都合主義的化粧品，結果是更凸顯了事件本身的御都合與龍傲天。


從第十一集的最後來看，作者應該也察覺到情節正嚴重趨於疲軟，因此下了猛藥。
但最後又會如何呢? 當黃金公主的強者光環漸漸褪去，能夠出現一個真正足以讓
大墳墓側煩惱的人物嗎? 或者只是另一個只登場一本的大型龍套?

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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
                                            －『装甲騎兵ボトムズ』

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推 siro0207: 許多作品的路人角也是敘述了經歷 雖然最後沒便當 可是你
→ siro0207: 繼續看下去後 會發現這個角色也都不再登場了 那麼請問這
推 doyouknowhow: 黑工真的虐的不知所云 人類對於大墳墓警戒測試
→ siro0207: 樣的後續發展跟當初他就領便當的後續發展 有差嗎?
  我覺得看狀況耶?
  黑工篇唯一存活的精靈大小姐就屬於這種狀況，而且是很尷尬的
  "有動機有背景但因為必須虐所以放置PLAY"

  小說作為一種創作，必然存在著有用與無用情節的分別，對故事推進、世界觀建構、
  主題凸顯、襯托角色等等有益者，稱為有用，反之則是無用。

  重點在於，這個角色上台下台，有沒有達成上述或其他有益於深化故事的目標。
→ doyouknowhow: 哪有什麼參考價值 那本感覺只是為寫而寫
→ doyouknowhow: 對整個故事的推動來說可有可無
→ shayne5626: 黑工篇是進入帝國篇的一個開端啊  至於虐不虐就看個人
推 fakinsky: 推這篇分析。
→ shayne5626: 我是覺得滿精彩的 每卷都一定推進度嗎? 那第八卷不就
  第八卷有點跑馬。
  對整個故事來說，很偏向給讀者(以及作者自己)喘氣的間章。
  但基本上還是貼著大墳墓線在走。
推 NEKOWORKi: 中肯
→ shayne5626: 看你這篇文章 讓我有種在看果青 一色去開會的既視感
→ siro0207: 其實我不太懂你的有用無用定義 例如火影 獵人 海賊等等
→ siro0207: 路人角也一堆 因為最後沒領便當 所以是有用情節?
  前文重點從來不是有無便當吧?
  建議加強一下閱讀能力。
推 holyark93: "黑工篇唯一存活的精靈大小姐" 你略讀的有點多
→ holyark93: 活下來的那些精靈奴隸是不是大小姐不敢說, 但不是唯一
推 holyark93: 其他就沒啥意見, 每個人有不同的心得
  喔對那三個還四個也是沒死，但不是有臉角色就沒什麼好提的。
  (雖然要講還是有啦)
→ holyark93: 等等, 那你的黑工篇, 入侵者還有誰活著?
  懶得翻欸，總體而言不是很值得回顧的情節。
→ siro0207: 所以你沒看閱讀懂我前面推文講的東西吧?
  想要找到統一性適用的標準是很荒謬的。

  舉例來說，讀者會不會想要知道對克萊門汀之前，耶蘭提爾那個大喊的守衛後來怎麼了?
  那只是用來告知讀者情節氣氛的工具，勉強可稱為路人，但本質上是背景。
  他存在的目的只有塑造那一時的氣氛。

  另一個例子，當初對冒險者公會國有化提出建言的會長，他存在的目的是提供
  關於冒險者這一種人的思考模式，推進安茲對於該計畫的想法。

  這就是所謂用處－即使同是有用，也有從佈景到情節要素等大小之分，就是看狀況。
→ shuten: 有啦，有個被拿去做信仰實驗的應該還活著
→ siro0207: 總之我的重點是 平平都是路人角 戲份差不多 後續也不登
推 holyark93: 我理解了, 那我也不多回應了
→ siro0207: 場 為何一個領便當 一個沒領便當 前者卻會讓讀者如此反
→ siro0207: 感
  因為問題不是便當而是故事節奏啊...
→ siro0207: 另外黑工篇 存活的是精靈奴隸 大小姐是那個最後被夏提雅
→ siro0207: 抓到的那位
  抓到之後前後插著東西放置PLAY啊，你想說什麼?
→ kujosimaru: 精靈奴隸被送去照顧馬雷他們了
推 fakinsky: 期待原PO的12集心得。大墳墓真的會有危機嗎?
→ fakinsky: 如果只是”煩惱”的程度....
→ oldchicken31: 我有漏讀什麼嗎? 大小姐不是死了嗎? 活下來是WEB版
→ siro0207: 我比較不懂你講精靈大小姐是想說什麼? 我只是單純把文庫
→ siro0207: 版的劇情講出來而已
→ siro0207: 然後就算是web版 也沒有前後都插著 只有後面
→ siro0207: 因為安茲下令不能有任何傷害 所以沒奪走處女
→ arrakis: 呀，那就是我記混了，都先讀WEB才收實體(常沒翻完) 抱歉
推 oldchicken31: 不過說到第七本 確實是有一點這樣的狀況
→ oldchicken31: 只是當中也是有一些重要的劇情存在就是
→ oldchicken31: 置於安茲的凡人性 個人覺得依然是角色重要的一部分
→ oldchicken31: 只是因為他的人類身分 是未受良好教育的上班族
→ oldchicken31: 所以劇情中才會有那些隨性拜訪的狀況y
  是，鈴木悟其實(應該)是很重要的一塊。
  而以我理解，現在這一塊不曉得作者寫得疲軟了或怎麼，不再如以往突出了。
  也許隨著故事繼續發展，鈴木悟的經驗跟視角成長後，會有新的變化。
※ 編輯: arrakis (14.218.144.98), 06/07/2017 20:09:39
→ vitalis: 黑工虐是安子視野狹窄,聽到要錢就是貪圖大墳墓所以罪該萬
→ vitalis: 死,沒想正面原因,精靈奴隸要用來帶出精靈王族,有功能性
推 OsakaLife: 你要知道有些劇情是從原本的web版硬改過來的 會感覺違
→ OsakaLife: 和很正常
→ OsakaLife: 原始的web版劇情就鮮少這種矛盾
推 zhao1985: 印象中，黑工裡頭，愛雪那隊4人好像有一個信仰系魔法吟
→ zhao1985: 唱者被抓然後做實驗是嗎？之後就沒再出現過了
→ eva7041222: 那個信仰者後來有暗示因為實驗而瘋掉了
推 qhapaq: 我想你要表達的意思是 全部的事件在結局前 是不是一定必然
→ qhapaq: 要發生的
→ linzero: 夥許你的分析有你的邏輯，導致你看不下去。但我則是很對
→ linzero: 我的電波，像虐黑工我覺得是某偏邪惡勢力突然必然出現，
→ linzero: 周圍國家會去偵查的必然現象，然後後續導入帝國篇。整個
→ linzero: 銜接上我覺得沒問題。虐菜篇幅我覺得也還可以，有部分也
→ linzero: 是在介紹大墳場一些角色跟加深描述。一個邪惡勢力不虐人
→ linzero: 我才覺得奇怪。
→ linzero: 該異世界也是多種族互鬥，原先玩家還沒亂入前，人類勢力
→ linzero: 好像也是很悲慘的，當六大神進入後才扭轉局面
→ linzero: 另外套路重覆太多，從來不是什麼問題。一個正義主角，也
→ linzero: 經常是遇到事件或邪惡勢力->解決問題->loop。好像很多書
→ linzero: 都這樣寫，若找你的套路太多邏輯，那書看第一本就好，後
→ linzero: 面都不用看了。我覺的問題是這種描述方向或作者文筆不符
→ linzero: 你的胃口罷了。
→ linzero: 而敗犬，對大墳場來說只是個不重要的角色。殺或不殺都無
→ linzero: 謂。今天只是敗犬跟戰士長、忠犬很靠近。基於敬佩或其他
→ linzero: 心裡因素，不殺戰士長旁的友人，以及不對忠犬動手的多因
→ linzero: 素之下，沒對敗犬下手罷了。如果敗犬沒跟這兩位在一起，
→ linzero: 那若在左翼就直接被祭獻，若不再則隨機被羊宰輾過而已。
→ linzero: 寫一寫寫太多 XD  發個文好了