Re: [閒聊] 輕小說不能多畫一點圖嗎？

[arrenwu (山田妖精的下僕)]

※ 引述《macaron5566 (PTT優文界頭號王牌)》之銘言：
: → Fantasyweed: 很想噓你到底是來看文字還是看圖 不過算了 這年頭很   06/09 03:56
: → Fantasyweed: 多輕小說都主打什麼風格大家也心照不宣了             06/09 03:56
也別這麼古板嘛～
實際上我想大家都同意 絕大多數人看圖片比看文字舒服 ，
就算是發paper，我們也會找些不錯的圖片幫助讀者了解內容。

先說結論：輕小說是由 文字和插圖 組合的折衷產品

用成本簡單區分，需要大量人力和資金的是 電影、動畫，規模小很多的是電子小說(AVG)
上面這些很難大量產出。

容易以少量人力完成的是 漫畫、繪本(較古老的連環圖)、(輕)小說。

因為繪本那種連環圖要呈現一本輕小說的訊息量要畫的圖太多以致成本會高得不像話，
而且還要想好中間該怎麼串。所以繪本算是很難講一個稍微有點規模的故事。

使用大量圖片和少量文字來乘載適當訊息量的最佳媒介肯定是漫畫。

但是這個東西是雙面刃，因為如果分鏡or繪畫的能力不好，
就不如寫成文字然後找個插畫家來畫幾張漂亮的插畫。

從目前情況看起來，擁有漫畫才能的人是很稀少的。
相比之下，會畫插畫的人就多很多，而能夠用文字寫故事的人更是多得一籮筐。

所以用 輕小說 來述說故事的產品比較容易製造出來
我個人不同意「輕小說的文字才是主體」這講法，因為圖片也是構成輕小說的核心。
我們可以說插圖是彌補文字的不足；也可以說因為插圖沒辦法說完故事所以加上文字輔助

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「能跟我這絕世美女睡覺，你不該感謝我嗎？」
http://i.imgur.com/7k2n0pm.png           ～零

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推 suhorng: 同意 文字主體的厲害點感覺就變一般小說了
推 Sinreigensou: 插畫不用注意分鏡真的差很多
推 ynhs123456: 漫畫分鏡真的很重要(看看那東京吃同類
我覺得這部是人物太多 他又想用獨特的方式展現屬於自己的狂氣感 就變得超亂
推 chewie: 還有一種東西叫圖像小說 只是在文字上會很受限 又為了塞進
→ chewie: 很多字 造成對話框都很大 變成很多話的漫畫...
我還以為你在說獵人。這部貪婪之島篇我幾乎是用翻的。
蟻王篇結束，獵人會長選舉篇字太多我就棄追了
推 chiuming23: 電子小說也有那種只有立繪和事件CG的吧，插畫量應該
→ chiuming23: 沒有差很多(一部遊戲=二集輕小之類？
→ seaEPC: 文字是食材本體,插圖只是補助用的調味料.本體夠好的適當
→ seaEPC: 調味即是一道佳餚,食材品質欠佳的才需要重口味調味去掩蓋
怎麼不說插圖不好看的輕小說搞不好人家連翻都不想翻
→ chiuming23: 畢竟輕小插畫也是會做人設，要生出立繪應該還好。然
→ chiuming23: 後就彩圖和黑白插畫的分別，電繪年代這兩者也沒差太
→ chiuming23: 多？
→ fort19901011: 我想我的輕小說的定義可能不一樣
→ fort19901011: 能夠輕鬆閱讀的小說 稱之為輕小說
這定義差異無妨，我文中的輕小說就只是說 文字+小說 的訊息媒介
→ shinobunodok: 我對畫圖不熟 但是看白箱有看到有人做人設做到崩潰
→ shinobunodok: 失去自信
→ shinobunodok: 失去自信的還是公司裡算資深的前輩
推 dragon803: QQ白箱那段超心疼
推 SamMark: 金庸也可以算輕小說，金庸插圖還不少咧
現在年輕人讀金庸的已經很少了
→ seaEPC: 翻都不想翻又怎麼樣,寫得好自然有口碑.現在一堆なろう上
→ seaEPC: 連載作品抓來出版的,難道網站連載沒配圖的時候就沒人看?
我相信有人看啊 但是能賣多好又是另外一回事情了
→ ssccg: 事實上輕小說裡面的圖重要性封面 >>> 彩頁 >>> 黑白插畫
→ ssccg: 圖作為商品包裝的效果遠大於作為作品的一部分
→ seaEPC: 雖然我也是純文字派的,不過上面調味料的比喻可不是否定
→ ssccg: 本來就文字才是主體，看插畫家對故事內容的影響力就知道了
→ seaEPC: 插圖的存在,用的好消費者會吃得更開心是真的
→ ssccg: 插畫家參與內容企畫的是很少數
這邊應該要把 訊息(故事) 和 載具 (文字、插圖) 分得清楚點。主體是故事
推 shinobunodok: 我覺得現在輕小說 與其看圖看字 不如看作者是誰
推 pinacolada: 輕小說就畫冊啊 誰管什麼內容？角色設定足矣
→ seaEPC: 至於賣多好喔,LightNovel版有銷售數字,排前的都是那幾個作
→ seaEPC: 品,最常被抓出來討論都嘛是劇情
漫畫最常被抓出來討論的也是劇情啊
→ seaEPC: 漫畫又不一樣,漫畫多的是只看畫面的.賣肉漫一堆,出包討論
→ seaEPC: 的是圖多還是劇情? 輕小說插畫>>本體的我想到就IS，其他
→ seaEPC: 本體好但插圖不好看導致人連翻都不想翻的你舉例試試?
上面說啦 故事(或稱劇情) 跟訊息載具要分開來討論。
我是沒看過出包，但是故事很爛的漫畫活不久的；
小說部分，故事內容如果豐富，你文字鋪陳可以差

訊息如果整個爛到底，在怎麼猛的載具都沒有用
→ seaEPC: 文字鋪陳差但是故事內容豐富的作品? 像是?
我個人很偏激地推舉 夏娜
推 tw15: 插圖就像裝潢啊 餐廳沒有一定的裝潢就是有些人不吃啊
→ cactus44: 分開討論很難...媒體差異其實影響很大，你沒看到很多作
→ LOVEMS: 尋秦記吧
→ cactus44: 品動畫和原作根本兩回事
→ tw15: 再好吃除非行銷超猛或是口耳相傳傳奇老店 不然推廣就有難度r
推 deathtrowa: 實際上內容優秀的作品出版社也會願意花錢找好繪師
→ seaEPC: 正好我第一本輕小說就是夏娜,當年我是看文字進坑的
這部作品，我認為他的世界觀是真的很豐富，設定也都很有趣，
但是那個鋪陳方式就完全超過我的接受範圍了
→ deathtrowa: 實際上除了最頂級的作品以外輕小說業界大多數的作品都
→ deathtrowa: 只能靠故事與點子做為賣點
→ deathtrowa: 不過很多作品是寫完再來畫插圖的，其實插圖根本不妨礙
→ deathtrowa: 作品的完整性，少了圖就無法完整的小說要不是作者行文
→ deathtrowa: 能力有問題
少了圖就不完整，可以合理懷疑有語言障礙了
推 Yanrei: 這時代插畫才是王道啊，再有趣的作品沒有好插畫，還不是
→ Yanrei: 被四天王銷量踩在地上
→ deathtrowa: 封面繪製與設計很重要，但是小說概念不有趣畫出來的圖
→ deathtrowa: 也不會受歡迎，通常好的作品出版社也願意拿的出錢來做
→ deathtrowa: 點什麼，還有就是近來四天王系作品其實賣的並不會太好
→ seaEPC: 但是不管怎麼說,世界觀/設定等等的你還是透過文字瞭解的吧
→ deathtrowa: 銷量與注目度能夠站在頂端的大多還是怪傑型的作品
推 f222051618: 如果興小說能轉型成繪本 我會覺得很讚 XD
很難 這圖要真的很多才能講出一個相當完整的故事
→ f222051618:     輕
→ deathtrowa: 如果特別指「輕小說」的話最好要能快速了解，作品初期
→ deathtrowa: 除了介紹世界觀應該把大多數的心力花在建立人物關係y
→ tso2512930: 我只怕有家長跳出來說繪本是給小孩看的 什麼可以畫情
→ tso2512930: 色物（美少女）進去
→ tso2512930: 我知道很多繪本深度還不錯啦。但家長們亂罵功力 想到
→ tso2512930: 就怕
貼個輔導級或R18貼紙不行嗎？
→ deathtrowa: 好的作品要能快速理解盡快讓讀者進入狀況
→ seaEPC: 轉繪本你就是用繪本的心態在看而不是看小說了
→ deathtrowa: 反之如果需要大量鋪陳才能理解的在輕小說這個範籌來說
→ deathtrowa: 就不是什麼太好的作品了
→ deathtrowa: 所以輕小說開場需要蘊涵的訊息絕對要「超過文字」才行
→ tso2512930: 貼十八禁不就一整個難賣給輕小說的主要客群：國高中
→ tso2512930: 生了嗎...
不然貼個輔導級貼紙好了 小學生請勿閱讀!
※ 編輯: arrenwu (67.194.239.192), 06/09/2017 10:36:15
→ deathtrowa: 繪師理解了超出文字的訊息加以超譯後進行創作就容易得
→ tso2512930: 我高中追執事x大小姐追到十集之後 之後有本被列成18禁
→ tso2512930: 我買不到...
→ deathtrowa: 到頂尖的作品出來
→ deathtrowa: 而拿來填數量甚至連四天王都稱不上的作品，那大概就是
→ deathtrowa: 隨便創作出來的產物，誰也不會認真對待，銷量也就那樣
→ tso2512930: 那本好像是插圖有張太刺激了。所以就被列為十八禁了
→ tso2512930: 但內容我覺得沒什麼。
→ tso2512930: 我到現在還是不知道這標準何在。漫畫露那麼多可以 什
→ tso2512930: 麼輕小說插圖一張就打死這本作品
推 tso2512930: 不過插圖是輕小說成立的要素我也蠻認同的
→ tso2512930: 作品有所謂的節奏感。不可以一直很緊湊但也不能太鬆
→ tso2512930: 散
→ tso2512930: 如果插圖放置的位置妥當 對於刺激想像力是很好的幫助
噓 n99lu: AVG都快死透了 還要輕小多畫圖?
推 snocia: 台灣的書本分級沒有輔導級，只有一般和限制級
→ snocia: 然後內頁插圖對小說銷量沒啥幫助，多畫多付錢而已
→ tso2512930: 喔 對 成本問題也很可怕...尤其影響購買慾的的應該是
→ tso2512930: 封面插圖。
→ ssccg: 所以"因為插圖沒辦法說完故事所以加上文字輔助"這句完全是
→ ssccg: 錯的啊，畫插圖的人就跟故事沒關係
→ ssccg: 就算文字是載體，故事就是寫文字的那個人，在一張插畫都沒
→ ssccg: 有的情況下寫出來的，如果之後出書就沒插圖還是完整的故事
→ ssccg: 插圖根本不是核心，只是包裝
→ ssccg: なろう小說的例子很好，"能賣多好又是另外一回事情了"不就
→ ssccg: 是承認圖只是銷售用的包裝，連載時故事就是完整的了?