Re: [閒聊] 漫畫《魔偶馬戲團》,值得推薦一看嗎?

[o07608 (無良記者)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 首先,
: 我對這部漫一點概念也沒有,從書名推敲是跟"馬戲團"有關
: 沒了..
: 我當然可以去估狗阿 找些wiki來看看
: 但就漫畫名來說,其實不吸引我
: 又聽說是經典漫畫,
: 我大學教室的抽屜,不知道為什麼塞了好幾集《魔偶馬戲團》...?
: 這部漫,
: 值得推薦回追嗎?

底下有雷










簡單來說：值得，不過不會是富士鷹作品裡最優先的

如果只限定挑一套富士鷹作品的話

時間夠多就挑《潮與虎》

時間很少就挑《飛翔天際的邪眼》

想上漫吐版就挑《月光條例》

想知道FGO南丁格爾的立繪畫多鳥的話就挑《黑博物館》（戰）







《魔偶馬戲團》是部很棒的作品，不過缺點也很明顯

我認為《魔偶》基本上能以"撒哈拉沙漠大決戰"作為作品的分界點，像是前後集這樣

決戰以前基本上毫無冷場，至少我沒想到有哪段是會讓我不耐煩想快速翻過的地方

決戰後，這種橋段卻多了不少

底下會以吐嘈為主-w-


首先來講主角


《魔偶》一直是雙主角線，小勝線和鳴海線，兩條線從頭到尾劇情份量都差不多

撒哈拉決戰以前，小勝線的馬戲團日常和鳴海線的自我追尋之旅（？）都很精采

決戰以後，兩人角色互換，變成鳴海待在馬戲團，而小勝則跑去修煉兼自我追尋

這邊鳴海線非常的揪心，因為他的同伴基本上在決戰後都死光了

可是只有他一個人知道他們完全沒有達到真正的目的，這時鳴海已經夠崩潰了

然後又被別人誤導（雖然那個人不是有意的），以為待在馬戲團的女主角是始作俑者

可是女主角偏偏是鳴海失憶以前的愛人（差不多算是了）

而鳴海氣沖沖的要去找女主角算帳，卻又因為女主角的各種行為與他預期相反

而使他根本無法狠下心來替死去的同伴報仇，但這又對不起那些死去的戰友

揹著對死去戰友的責任，以及對女主角的情感

一直到最後他回復記憶為止，基本上後半部鳴海線，讀者都會跟著他一起揪心


而小勝線，自從他到了黑賀村知道自己的身世之謎後，為了對抗魔王開始修煉

然後順便在他修煉的村莊開後宮......

這裡真他媽爛死了，修煉就修煉，開三小後宮，完全沒有任何意義

我不太會形容，不過有看過小勝練功篇的應該大都同意那邊很冗，讓人想快速翻過去

然後最後打最終魔王，那邊我也看的很不爽

就看小勝從頭到尾哭的一把鼻涕一把眼淚的想感化魔王，一副聖母的樣子，真的很噁心

小勝線有沒有好的地方？有

我認為最棒的地方是小勝跟可羅碧最後的冒險，以及小勝和鳴海最後的相會

不過小勝練功篇和小勝推王篇真的很爛


女主角沒什麼好講的

前面神擋殺神、魔擋殺魔的才賀愛蕾諾，後面因為劇情需要變成碧琪公主

其他人類女配角就別提了，尤其是小勝練功篇的那三個花痴

（請注意，我說的是「人類」）

不過富士鷹的女角大都有這問題，以《魔偶》來說從頭到尾都沒破格的女角應該就葳璐瑪

而富士鷹所有作品裡，目前最強悍的女角大概是南丁格爾吧._.


敵人的話，最終魔王白金就是個收了兩百年好人卡的傢伙

最後決戰洗白的橋段一直讓我很不爽，雖然的確是有鋪陳過

除了大魔王以外，其他敵人給觀眾的印象，也是決戰後評價比決戰前差的一大因素

最核心的就是前期的四大元老，和後期的最後四人

四大元老，除了惹到露西爾結果在決戰就領便當的德托勒以外

剩下三個人，在決戰後的地位變化、認知變化及隨之而來的心境變化和立場變化

使的原本前面看起來只像大壞蛋的三元老，整個形象和魅力提昇了不只一個檔次

有看過《魔偶》的人，絕對不會忘記可蘿碧、龐泰洛和阿爾萊奇最後心願已了的笑容

與之對比的則是決戰後，白金做出來的最後四人，完全來湊數的四個白痴

想要弄出特點，但那些形象跟三元老比起來顯得既中二又幼稚，兼之顯得平板

毫無記憶點的隊長、去自殺突擊隊客串的小丑、武術的極致是發射飛彈的布利蓋勒

只有蒂瑪迪娜比較好，她從頭到尾的表現基本上是讓白金最後心態轉變得關鍵


最後，《魔偶》在設定上有兩個問題很大的地方

一個是強度設定，不過這問題在《潮與虎》也有

《潮與虎》裡黑炎剛登場的時候，把東西群妖打的七零八落，連兩長老都陷入苦戰

後期居然變成家庭主婦拿著平底鍋就可以敲跑的廢物

《魔偶》裡也是一樣，龐泰洛在研究所警告鳴海他們快逃，因為有批新型傀儡援軍

而每個傀儡都比龐泰勒強不知道多少（龐泰勒自述）

然後後面為了掩護鳴海他們逃跑，龐泰勒用一支手擋住了那批新型傀儡援軍......

另一個是白銀之血的設定，這基本上是《魔偶》完全沒有辦法護航的大缺失

在決戰以前，白銀之血對於傀儡來說，就是「好難喝」的程度

決戰以後，白銀之血對傀儡來說變成致命毒藥，你她媽我到底看了三小？


前面看起來好像把《魔偶》批評的一無是處

不過基本上，決戰以前沒有什麼缺點，從頭精采到尾

決戰後到結尾，把小勝練功篇和最後四人拿掉（大概是一半的量吧），剩下的也很好看

原PO有想看的意思，我個人舉雙手贊成

如果原PO還有猶豫的意思的話......


















              等你看下去，看到法蘭西奴傀儡的微笑，沒哭出來，我跟你姓




























置底防雷

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推 JamesWadeBosh:我正式宣告,再來都是我推文,not1,not2...           7/08  20:10
推 Maverick     :推                                               6/12  20:11
推 JamesWadeBosh:推                                               6/22  20:12
→ JamesWadeBosh:推
噓 Spurs        :斷                                               6/16  20:14

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※ o07608:轉錄至看板 Suckcomic                                     06/09 19:13
※ 編輯: o07608 (140.113.68.155), 06/09/2017 19:14:11
推 sujner: 文中完全沒提到正二篇耶 每次看見撒哈拉為分隔的言論我就
→ sujner: 很好奇這篇跑哪去了
你指的是正二回憶篇，還是正二只剩下一顆頭篇？

推 jvw595: 每次裡面的人要解釋，另一方就會不我不要聽，操!
→ o07608: 今天晚餐我想吃烤鴨
推 acc1124: 兩次都哭到鼻塞
推 kingbalance: 看完正二回憶篇後真的會衷心希望愛蕾諾能得到幸福
→ sujner: 整部作品最神的收線就在正二篇 正二、安潔莉娜、奇、弗蘭
→ Gokudo: 小勝修煉篇全砍掉也不會有違和          但我還是收整套了
→ sujner: 西奴 這麼多感人的回憶 能忘還蠻神的
推 augustus215: 推 認真文
推 e49523: 一切的開端由一個恐怖情人開始
→ sujner: 真夜馬戲團篇結束後直接跳小勝修練 也跳太多東西了吧
你沒看我倒數第二句話寫什麼嗎？

→ Gokudo: 但小勝的後宮群其實都畫的挺精美的>\\\<
推 jvw595: 不要吃烤鴨啦
推 xex999: 小勝篇真的很爛 拖戲
→ o07608: 我這篇基本上在講魔偶的缺點，講正二回憶篇幹嘛
推 Briefs0321: 講得很好阿 不過魔偶總分10分我會給9分 法蘭西奴
→ Briefs0321: 傀儡笑的那邊太神了
→ e49523: 我自己在看的時候是沒什麼感覺
推 kyo3tree: 奇的老師死掉那段也不錯 很立體的角色
→ kyo3tree: 不過忘記她的名字了
→ o07608: 露西爾吧
推 kyo3tree: 對 那角色真的很不錯 有一種矛盾又複雜的滋味 正二 奇
→ kyo3tree:  露西爾 這幾個便當不錯
→ sillymon: 正二回憶神，撒哈拉無感
推 a22880897: 三大元老很棒啊 龐泰洛嗆赫雷昆那段有夠嘲諷的
→ stareggs: 最近的南丁格爾很不錯 這作者很會寫角色 但格局太大
→ stareggs: 多線劇情一起跑的時候 會有一些線出現悲劇
→ stareggs: 短篇的黑博物館 角色不太多的真的就神了
→ FelReaver: 富士鷹最強悍的女角不是白面ㄇ
推 john61314: 好看 但是我沒哭 快跪我
→ o07608: 你又不是原PO
推 kk520you: 龐泰洛快看啊，我們的佛蘭西奴笑了！感謝傀儡之神啊…
推 leamaSTC: 幾年前看的很久沒複習  但記得強度那邊龐泰勒本來以為能
→ leamaSTC: 拖到時間 結果根本擋不住新型  慘到不行
→ leamaSTC: 不覺得有強度通膨的問題吧
→ leamaSTC: 然後白銀之血 印象中是濃度問題 單純因為某人的身體裡是
→ leamaSTC: 最高濃度的血  其他白銀只是井水的量罷了
飛機墜毀時，氣球小丑「直接喝到愛蕾諾的血」，然後他大喊「好難喝」

後面仲町馬戲團可以用葳璐瑪三百年前刺過愛蕾諾的飛刀殺自動傀儡

這絕對是前後設定矛盾

另外我記得龐泰洛有擋了好一段時間，之後手才被砍掉
※ 編輯: o07608 (140.113.68.155), 06/09/2017 20:07:29
→ o07608: 我忘記當時阿紫花跟龐泰洛對打時，用誰的血就可以
→ o07608: 直接把龐泰洛給麻痺了
推 loveraccoon: 這部細看的話前後BUG很多，飛刀也是阿，在黑賀村刺到
→ loveraccoon: 傀儡沒事，之後打布利蓋勒才說血洗不乾淨XDD
→ LOVEMS: 我覺得小勝比較像讓白金想起了曾經有一個跟在身後需要照
→ LOVEMS: 顧的弟弟
→ gtfour: 最近正好也在複習這部.路西爾這角色是很罕見的阿婆夥伴.明
→ loveraccoon: 但是我覺得瑕不掩瑜，尤其在情感上真的很能打動讀者
→ o07608: 這阿婆拿著火神砲到處啪啪走o.0
→ YuriLowell: 很明顯有追加設定，光是一開始攻略才賀屋邸時白銀受
→ YuriLowell: 傷沒快速復原就（ry 不過一些便當真的很燃qwq
→ gtfour: 明是阿婆但打起來卻超狂的.個性讓人印象深刻
→ loveraccoon: 裡面超多便當發的真的很讓人噴淚，值得一看
→ leamaSTC: 前三集的故事真的要分開看比較好XD
→ o07608: 我一直在猶豫要不要把前三集分開來講XD
→ leamaSTC: 那天要回老家翻一翻漫畫...氣球小丑我真的忘了
推 aulaulrul4: 路西爾年輕個一百歲一定是讓人想被踩的角色(?)
→ leamaSTC: 龐泰洛我印象裡就是開大招還擋不住  覺得很悲情
→ loveraccoon: 露西爾、羅肯菲爾特、菲蒂瑪、戴米特里、梁建鋒、德
→ o07608: 露西爾年輕一百歲，就安潔莉娜和法蘭西奴傀儡的樣子阿
→ loveraccoon: 亞、道爾、丁巴巴迪、法蘭西奴傀儡、安潔莉娜、正二
→ loveraccoon: 喬治、奇、四大元老，每一個都有自己的故事賺人熱淚
→ aulaulrul4: 那兩個是乖寶寶沒有路西爾這麼狂的作風阿....
→ loveraccoon: 結果我覺得鳴海和艾雷諾納編稍微轉得太快，依藤田說
→ loveraccoon: 故事能力再加一~二回應該會更棒
推 skyeyelove: 黑博物館我覺得南丁格爾略勝彈簧腿傑克。話說我以為
→ skyeyelove: 最後四人就是為了在劇情上襯托三大元老才產生的...
推 aulaulrul4: 最後四人感覺太湊數了....
→ o07608: 就最後四白痴，好啦蒂瑪迪娜可以勉強不算
→ aulaulrul4: 因為她是花癡(X)
推 aulaulrul4: 最古四人當初用忠誠心來分階級，蒂瑪迪娜去桶造物主..
→ aulaulrul4: 這最古跟最終四人是剛好襯托沒錯....
→ leamaSTC: 這個襯拖 意義上滿不錯的吧 三大元老的形象也變深很多
→ salamender: 魔偶的人物感情和互動描寫很出色
→ salamender: 露西爾婆婆是少數我特愛的老人系角色XD
推 Newdaylife: 回憶篇篇跟撒哈拉篇都很讚，難分高下
推 hensonman123: 推法蘭西奴的微笑
推 Newdaylife: 阿奇萊爾：龐泰洛!你看啊!!
推 cezov0514: 傀儡法蘭西奴的微笑QQ
推 claudeliu: 白銀之血的解釋是 因為傀儡有特殊消化裝置 故喝了沒事
→ claudeliu: 直接注入則如巨毒 對傀儡動力來源的擬似體液造成影響
→ claudeliu: 不過這是設定集的補充說明 應該是用來debug的
→ o07608: 就是富士鷹知道自己桶簍子了趕快加後設這樣o.0
推 pimba17: 對我來說法蘭西奴的微笑已算是結局了
推 live1002: 我覺得沒有後面那四個沒特色的角色,襯不出那三位的深刻
推 gt24: 三元老表示:機體的性能不代表戰力的差距
推 live1002: 女兒出嫁那段真的超有哭點
推 CriminalCAO: 當年國中租了整套魔偶馬戲團，一不小心一晚上全部看
→ CriminalCAO: 完，有夠神
推 Pantalone: 法蘭西奴小姐QQ
推 SkinnyLover: 女兒出嫁才是哭點啊 第一次看根本狂哭
推 gm79227922: 只有我後宮篇也看的很爽嗎 不過小勝強度提升太快
→ blackhippo: 在火車上鳴海對愛蕾諾說的"記憶只是徒增傷悲"真的是..
推 lothc: 佛蘭西奴笑的那段絕對是漫畫作品前幾感人的橋段
推 sonic101276: 以前也覺得艾蕾諾後期很沒有表現 但最近重看發現正二
→ sonic101276: 和奇的心願就是盡量讓她遠離這些事 把她保護得好好
→ sonic101276: 的 突然眼眶濕了
推 loveraccoon: 最後奇和鳴海本身的對立也很經典，雖然實際交手的過
→ loveraccoon: 程短，但很有韻味，二者都是伴隨讀者長期貫穿作品的
推 sujner: 因為你講到用撒哈拉當分隔阿 然後正二篇完全不提
→ loveraccoon: 腳色，本身對於艾雷諾的價值觀造成的衝突營造的很棒
→ sujner: 這麼精采的內容 當然忍不住提一下
→ sujner: 而且正二篇是歸在小勝線吧 你把小勝那條批的一無是處
→ o07608: 我批的好像是小勝吼
→ o07608: 然後我不知道用撒哈拉當分界點有什麼不對
→ sujner: 我還是不懂你這篇本質上是要推廣 但正二毛都不提是什麼意
→ sujner: 思啦 小勝也就修練篇能說嘴而已 他的成長其實演得很不錯
→ sujner: 從懦弱→堅強的過程描寫得很好 跟白金的對比也有表現出來
→ sujner: 充其量就是鳴海線太亮眼 小勝相對之下光芒沒這麼閃耀而已
→ sujner: 撒哈拉之前是鳴海的主線 之後才是小勝線 你把撒哈拉當分界
→ sujner: 不就是覺得小勝線遠輸鳴海線? 但小勝這還有正二這個神篇
→ sujner: 所以撒哈拉遠勝正二回憶 是這樣嗎?
→ o07608: 這個嗎，首先你要不要量量看我這篇吐嘈的比例有多少
→ o07608: 然後在決戰前後，小勝和鳴海的角色是互換的，這是我把決戰
→ o07608: 當成分界點的原因，而且決戰的確也是一個大段落的結束
→ o07608: 最後，既然你一直瘋狂崇拜正二回憶偏，那我老實跟你講：
→ o07608: 當我在回想我心目中的魔偶神橋段時，正二回憶篇在我心目中
→ o07608: 就只有一個法蘭西奴傀儡的微笑而已
→ o07608: 對我來說，魔偶的名場面名橋段太多，正二回憶篇還排不上
→ o07608: 太前面，至於你心目中的排名如何我無權干涉
→ o07608: 當然正二回憶篇絕對不爛