Re: [閒聊] 漫畫《魔偶馬戲團》,值得推薦一看嗎?

[coca5108000 (CoCa)]

※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言：
: ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: : 首先,
: : 我對這部漫一點概念也沒有,從書名推敲是跟"馬戲團"有關
: : 沒了..
: : 我當然可以去估狗阿 找些wiki來看看
: : 但就漫畫名來說,其實不吸引我
: : 又聽說是經典漫畫,
: : 我大學教室的抽屜,不知道為什麼塞了好幾集《魔偶馬戲團》...?
: : 這部漫,
: : 值得推薦回追嗎?
: 底下有雷
: 簡單來說：值得，不過不會是富士鷹作品裡最優先的
: 如果只限定挑一套富士鷹作品的話
: 時間夠多就挑《潮與虎》
: 時間很少就挑《飛翔天際的邪眼》
: 想上漫吐版就挑《月光條例》
: 想知道FGO南丁格爾的立繪畫多鳥的話就挑《黑博物館》（戰）
: 《魔偶馬戲團》是部很棒的作品，不過缺點也很明顯
: 我認為《魔偶》基本上能以"撒哈拉沙漠大決戰"作為作品的分界點，像是前後集這樣
: 決戰以前基本上毫無冷場，至少我沒想到有哪段是會讓我不耐煩想快速翻過的地方
: 決戰後，這種橋段卻多了不少
: 底下會以吐嘈為主-w-
: 首先來講主角
: 《魔偶》一直是雙主角線，小勝線和鳴海線，兩條線從頭到尾劇情份量都差不多
: 撒哈拉決戰以前，小勝線的馬戲團日常和鳴海線的自我追尋之旅（？）都很精采
: 決戰以後，兩人角色互換，變成鳴海待在馬戲團，而小勝則跑去修煉兼自我追尋
: 這邊鳴海線非常的揪心，因為他的同伴基本上在決戰後都死光了
: 可是只有他一個人知道他們完全沒有達到真正的目的，這時鳴海已經夠崩潰了
: 然後又被別人誤導（雖然那個人不是有意的），以為待在馬戲團的女主角是始作俑者
: 可是女主角偏偏是鳴海失憶以前的愛人（差不多算是了）
: 而鳴海氣沖沖的要去找女主角算帳，卻又因為女主角的各種行為與他預期相反
: 而使他根本無法狠下心來替死去的同伴報仇，但這又對不起那些死去的戰友
: 揹著對死去戰友的責任，以及對女主角的情感
: 一直到最後他回復記憶為止，基本上後半部鳴海線，讀者都會跟著他一起揪心
: 而小勝線，自從他到了黑賀村知道自己的身世之謎後，為了對抗魔王開始修煉
: 然後順便在他修煉的村莊開後宮......
: 這裡真他媽爛死了，修煉就修煉，開三小後宮，完全沒有任何意義
: 我不太會形容，不過有看過小勝練功篇的應該大都同意那邊很冗，讓人想快速翻過去
: 然後最後打最終魔王，那邊我也看的很不爽
: 就看小勝從頭到尾哭的一把鼻涕一把眼淚的想感化魔王，一副聖母的樣子，真的很噁心
: 小勝線有沒有好的地方？有
: 我認為最棒的地方是小勝跟可羅碧最後的冒險，以及小勝和鳴海最後的相會
: 不過小勝練功篇和小勝推王篇真的很爛
:
我記得作者在採訪時自己也有說到小勝修練篇讓他自己覺得有點失控了，也是這樣的原因

所以馬上以機關傀儡之神篇章做收尾。

小勝篇相對於鳴海的確讓人感到不快，但我個人認為這一直是讀者上帝視角的非戰之罪。

我們看到了鳴海慘烈的戰鬥、對使命的體悟所以對於小勝的天真，開後宮的愉快修練

感到格格不入。但是按照故事的設定小勝終究只是個孩子，即使擁有轉生的記憶。


小勝跟白金的對決我反而能接受，對白金來說為何他能放下?

長達200年卻從未得到的愛情讓他累了，白金在太空站自己做了很多佛蘭西奴的傀儡

我覺得是他早已對這一切疲乏，不再追求他那努力了多年賠上全世界也得不到的東西。

而小勝卻讓他想起了他一開始擁有的珍貴寶物，兄弟親情。


小勝為何一直如少女漫畫老是想感化白金而不是想幹掉他?

因為小勝站在上帝視角(轉生記憶、生命之水)幾乎是最了解白金的人，也正因小勝也是

站在得不到的一方(愛蕾諾)，我認為小勝是整部故事最貼近白金的人。

只是小勝選擇了放下與忍耐，因為他知道愛蕾諾愛的是有如他親哥哥鳴海。

看著白金就如同看著另一位自己，我覺得這是整部故事中小勝是唯一願意原諒白金的角色

的理由，而且除了小勝之外不會有其他人會理解、原諒白金。


白金也沒那麼容易放下，但是受到傀儡襲擊，在第一次真正的面臨死亡後不再能夠轉生

後，我覺得白金這時才真正的去體悟到他曾經擁有的東西是多麼珍貴，也才真正誠心

的向白銀、佛蘭西奴道歉。


._.
: 敵人的話，最終魔王白金就是個收了兩百年好人卡的傢伙
: 最後決戰洗白的橋段一直讓我很不爽，雖然的確是有鋪陳過
: 除了大魔王以外，其他敵人給觀眾的印象，也是決戰後評價比決戰前差的一大因素
: 最核心的就是前期的四大元老，和後期的最後四人
: 四大元老，除了惹到露西爾結果在決戰就領便當的德托勒以外
: 剩下三個人，在決戰後的地位變化、認知變化及隨之而來的心境變化和立場變化
: 使的原本前面看起來只像大壞蛋的三元老，整個形象和魅力提昇了不只一個檔次
: 有看過《魔偶》的人，絕對不會忘記可蘿碧、龐泰洛和阿爾萊奇最後心願已了的笑容
: 與之對比的則是決戰後，白金做出來的最後四人，完全來湊數的四個白痴
: 想要弄出特點，但那些形象跟三元老比起來顯得既中二又幼稚，兼之顯得平板
: 毫無記憶點的隊長、去自殺突擊隊客串的小丑、武術的極致是發射飛彈的布利蓋勒
: 只有蒂瑪迪娜比較好，她從頭到尾的表現基本上是讓白金最後心態轉變得關鍵

這倒是覺得反而是故意的，最後四人、其他自動傀儡對四大元老的輕蔑反而凸顯了四大

元老的魅力以及忠誠。

蒂瑪迪娜和小丑彷如說明了白金的作品不如佛蘭西奴傀儡的作品

: 最後，《魔偶》在設定上有兩個問題很大的地方
: 一個是強度設定，不過這問題在《潮與虎》也有
: 《潮與虎》裡黑炎剛登場的時候，把東西群妖打的七零八落，連兩長老都陷入苦戰
: 後期居然變成家庭主婦拿著平底鍋就可以敲跑的廢物
: 《魔偶》裡也是一樣，龐泰洛在研究所警告鳴海他們快逃，因為有批新型傀儡援軍
: 而每個傀儡都比龐泰勒強不知道多少（龐泰勒自述）
: 然後後面為了掩護鳴海他們逃跑，龐泰勒用一支手擋住了那批新型傀儡援軍......
: 另一個是白銀之血的設定，這基本上是《魔偶》完全沒有辦法護航的大缺失
: 在決戰以前，白銀之血對於傀儡來說，就是「好難喝」的程度
: 決戰以後，白銀之血對傀儡來說變成致命毒藥，你她媽我到底看了三小？

這邊的設定是，自動傀儡的胃部有分解裝置，所以若是用喝血吸血的方式，自動傀儡

不會被白銀之血破壞，但是若沒有經過胃部裝置的話，白銀之血就是劇毒。

我記得貌似的在鳴海和奇在飛機上對決有很多氣球的傀儡那邊有說明



: 前面看起來好像把《魔偶》批評的一無是處
: 不過基本上，決戰以前沒有什麼缺點，從頭精采到尾
: 決戰後到結尾，把小勝練功篇和最後四人拿掉（大概是一半的量吧），剩下的也很好看
: 原PO有想看的意思，我個人舉雙手贊成
: 如果原PO還有猶豫的意思的話......
:               等你看下去，看到法蘭西奴傀儡的微笑，沒哭出來，我跟你姓
: 置底防雷




魔偶馬戲團絕對是藤田數一數二的作品，也絕對是值得一看的漫畫。

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 作者  ichigo100 (草莓100)                                    看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 百事可樂那麼難喝怎麼不會倒的八卦                                
kfc的百事可樂超級難喝
怎麼活這麼久不會倒?
推 CocaCola: 難喝!!
噓 Pepsi: 靠杯哦!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.227.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497027712.A.558.html
※ 編輯: coca5108000 (111.241.227.69), 06/10/2017 01:04:51
推 SenPaiCHAN: 所以白金是三世處男 積極想托魯 最後看破了 一死了之
→ SenPaiCHAN: 我認為最後四人 象徵著白金的感情已經被剝離了
→ coca5108000: 對，彷如是說與四大元老做出區別，而且更優秀
→ o07608: 那個設定是作者後來在設定集裡補上去的
→ o07608: 原本漫畫裡沒有講，作者自己後來補bug
→ coca5108000: 是嗎? 好吧至少作者願意想辦法圓這個BUG...
→ o07608: 白金真的很......看上女孩→得不到QQ→自己做一個充氣娃娃
→ o07608: →幹充氣娃哇不會笑（扔）→欸那個女的看起來不錯→
→ coca5108000: 頂尖技術理工魯兇宅 > 白金
→ o07608: 幹被日本鬼子把走了→好那我換追她女兒→幹又被發卡
→ o07608: 自己追妹→失敗；自己造屬於自己的妹→失敗
→ o07608: 等別人追到妹了再冒充那個人→還是失敗
→ o07608: 結果他的分靈體走到哪把到哪，連傀儡都能把，是哪招
→ o07608: 小勝：讓傀儡笑很難嗎？（抱著可蘿碧）  白金：幹！
→ dm03: 人家小勝還有訓獸師
推 lemuria: 生命之水要透過胃才能吸收，直接碰是毒藥，
→ lemuria: 就像空氣要透過肺，打血管會死。這是正二講
→ lemuria: 解的，不是設定集。他的武器就是白銀血刀啊。
→ lemuria: 只是艾蕾諾沾到就夠，正二還得插管持續放血。
推 movieyao: 理解的真深刻，我之前看還沒想那麼多。
推 sujner: 推 不過古老四人也是白金的作品 只不過弗重新給他們生命
→ welly0923: 不過古老四人主要的意識是來自於芙蘭西奴而非白銀
推 hareluyac: 在太空站裝了一堆佛蘭西奴魁儡 卻忘了設計R-20
→ sujner: 古老四人在燒村時就有意識了 佛蘭西奴在他們身上灌入擬似
→ sujner: 體液 讓他們的意識更強