[問題] 為何卡牌手遊都愛抄爐石的架構

[Aatrox (the Darkin Blade)]

任何的卡牌遊戲都有資源量的觀念，
MTG有地牌，遊戲王怪獸本身就是資源卡，昆特牌很難說明。

爐石在資源這一塊大幅簡化，設定成一回合給一顆魔法水晶，最多十顆。
而這個資源量的架構完完全全被SV抄走，
只有在這個架構下的卡牌跟爐石有所差異而已。
而現在手遊天尊的勇者鬥惡龍卡牌，也是同樣抄爐石這個資源架構

為什麼這些手遊，不去抄其他卡牌遊戲的資源架構（像是MTG還要下地牌）
都要來抄爐石的資源架構呢？
難道是這套架構有甚麼過人之處嗎？

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→ Xhocer: 不就跟跑步游泳一樣
→ pcs80806: 爐石特色是規則、效果簡易 而遊戲王這類是考語文能力..
推 ar0sdtmi: 遊戲類型跟規則不能有著作權吧
→ pcs80806: 事實上BZ也沒資格說別人就是了 他哪個遊戲不是抄的
推 madeinheaven: 昆特牌是卡牌界的原創清流 不愧是CDPR做的遊戲
→ a71085: 就是入門簡單很多，花個幾秒看一下那張卡的說明就大概懂
推 a606152004: 現在吃雞排有點早
推 tim1234592: 個人認為這種構成是從 桌遊 開始的，所以爐石也只是
→ tim1234592: 參考桌遊而已
→ leamaSTC: 這種每回合一顆的設定 我記得爐石也不是首創...
→ leamaSTC: 資源取得這部份 從魔風那邊改善的遊戲也很多
→ andyleeyuan: 都是抄MTG的
噓 ShibaMiyuki: 這種問題不知道要吵到哪一年才會大家習以為常
推 lymelyme: 卡包大放送
推 NTUinfo5566: 這篇把抄字拿掉的話應該滿有討論價值的 因為自動長
→ leamaSTC: 吵到老人都閉嘴了 BZ遊戲都變開山始祖 就不會有人吵了
→ NTUinfo5566: 在電子遊戲比較自然吧 桌遊資源還比較像地牌
→ SHCAFE: MTG表示:
→ sscck5: MTG:幹
我內文不就說過了  MTG要下地牌啊
爐石是沒有地牌的

噓 johnli: 只是你不知道更早的吧
推 NTUinfo5566: 爐石自動長地 跟由攻擊決定打誰 應該是簡單化的主因
推 raygod: MTG資源 攻防架構跟HS差很多
→ NTUinfo5566: 國外很多討論也把這些都歸類到 non hs/magic style啊
推 leamaSTC: 舉個例 應該有更早的
推 tonyy801101: 你可以玩看看DOC，爐石的合成系統幾乎跟他一樣
→ leamaSTC: 魔法門之冠軍對決 這遊戲就是每回合自動+1魔力上限
→ leamaSTC: 爐石晚他2年 怎樣都不是爐石創的系統
→ tonyy801101: DOC是複雜版的爐石，很不好上手
→ gox1117: MTG抄爐石不知道嗎
推 bloodruru: 因為BZ是高市占率的大廠 其他小廠商如果做出不一樣型式
推 seraph67: 被採納就是因為比較簡單…好推廣 但這系統並不是爐石先
→ seraph67: 創的…
→ bloodruru: 的卡排遊戲 很可能因為使用者"不習慣"而沒人玩
→ leamaSTC: 唉一想到這話題應該是月經文就不爽 BZ真的很猛
→ tonyy801101: 之前有玩一陣子DOC，真的不錯，不過後來沒時間玩
推 FCPo011674: 有一個叫battle spirits的也有類似的系統，早很多
推 NTUinfo5566: 爐石就把各處參考(抄)的機制整合起來 做成很好推廣的
※ 編輯: Aatrox (220.137.42.102), 06/11/2017 18:56:32
→ NTUinfo5566: 遊戲啊
→ leamaSTC: 冠軍對決作不起來真的很慘 他系統跟卡面都很不錯
推 lpb: 為啥OOOO都愛抄XX的架構，XX請帶入BZ任何作品。
→ lpb: (啊，暴雪英霸例外XD)
推 NTUinfo5566: 如果換句話說 比較紅的都是 HS/mtg style 是不是表示
推 tonyy801101: DOC現在賣到歐洲啦，本家美服都關了，很慘
→ NTUinfo5566: 這模式真的很適合電子化卡牌
推 sk131: 如果說每回合多魔力上限這點的話,Alteil也是,早9年左右
推 bloodruru: OW也是阿 類同的有Paladins 英雄使命 以及一款叫泰坦的
→ leamaSTC: 原PO現在不知道是不是在查資料還是裝傻中
→ bloodruru: 四款遊戲 幾乎是同一個模子在跑 XDD
推 milkfox: 速食文化的影響吧 魔風抽地牌 一場打起來不知道要多久
→ milkfox: 國中時一堂下課15分鐘玩不完一局 現在不知道如何
→ sk131: 現實卡牌遊戲我玩不少,除了遊廚王外很多一場都要15分鐘+
推 helba: 戰魂王（battle spirit）也是用水晶的
推 knight714: 不管啦只要是BZ的一定都是原創的，就像TF2抄OW一樣
推 e04su3no: 戰搥抄WOW.火箭聯盟吵OW踢足球
推 ray1478953: 簡單的架構本來就容易被模仿  看看MOBA遊戲也是這樣
→ knight714: 說個笑話，BZ原創，說實在我不討厭BZ，我也打爐石，可
→ knight714: 是每次都看到一堆人說為什麼一堆遊戲都抄BZ的我就覺得
→ knight714: 好笑
推 helba: 戰魂王 實卡很厚質感很好
→ ray1478953: 對戰fps遊戲也少有走出死鬥 拆彈 救人質的架構
→ e04su3no: 暗黑我就不知道BZ有沒有致敬哪個作品了
推 abccbaandy: HS確實是這模式最出名的遊戲啊...
→ helba: 戰魂王有動畫，只是不紅就沒繼續了吧 囧
推 attacksoil: ROTCG就是了 爐石不是首創
→ leamaSTC: 天堂當年在台灣  也的確比魔戒還出名啊www
推 e04su3no: 忘記在哪看過魔獸設計者之一說他參考了戰鎚幾年後他兒子
→ e04su3no: 向他抱怨戰鎚抄魔獸 讓他不知道怎麼回答
推 nigatsuki: 你也不會說有撲克牌玩法的遊戲抄襲撲克牌啊()
推 Sischill: 蛤? 抄爐石? 爐石不也是抄MTG來的? 有資格講這種話嘛?
→ Sischill: 而且固定資源這東西在桌遊早就有了 不要自己沒玩過然後
→ Sischill: 說別人抄好嘛 爆笑
推 rufjvm12345: https://pbs.twimg.com/media/DB8TcKSVwAALw2H.jpg
推 ayubabbit: HS被酸抄襲這麼久  給人家大聲一下不行ㄇ
推 NTUinfo5566: 不過爐石也沒說過自己是原創遊戲吧 應該沒關係
噓 coldlight07: 一堆人說抄MTG zzz
推 leamaSTC: 哈 釣到一隻
→ NTUinfo5566: 而且HS有抄MTG 跟別人有抄HS應該要分開討論吧
→ coldlight07: 看一下平台好嗎 整天懶覺比雞腿
推 Sischill: HS抄MTG是製作人自己公開出來講了 我不知道還要護航什麼
→ Sischill: 退環境那次就說是"參考"MTG的方式
噓 coldlight07: 一個電子一個實體
→ Sischill: 而且HS製作人幾乎都MTG玩家 很早就說很多設計理念都是
→ Sischill: MTG來的, 說抄有啥問題?
→ Sischill: MTG也有電子(茶
推 ayubabbit: 抄  都抄  一開始會被酸抄襲  撐過2,3年就變人家來抄你
→ ayubabbit: 就可以換酸別人了  十年河東十年河西
→ Sischill: 發現有些人自己遊戲碰的少 不知道世界多大 然後..(攤手
噓 coldlight07: 對啊卡牌設計的確是抄 但是兩者一個是實體一個不是
→ coldlight07:  然後呢？sv倒是整天說自己不是抄爐石
→ Sischill: 就讓我想起以前WC3剛出來有英雄時一堆人以為RTS有英雄是
→ leamaSTC: DoC也有上STEAM跟ios捏?  平台?
→ Sischill: 獨創, 不知道有個叫戰吼的早就有英雄系統在內了
→ coldlight07: 但那是她的發展重點？那暴雪更早也有出實體啊ㄎㄎ
→ leamaSTC: 啊怎麼只會跳針實體www
推 shadowblade: HS退環境連名稱都直接搬過來了(本來開放模式還想跟
→ Sischill: SV什麼時候說過自己跟爐石有什麼關係了 腦補? 新聞貼出
→ shadowblade: MTG一樣用Legacy來稱呼)
推 ayubabbit: 他大概覺得把實體變成數位化是個超越時代的創舉ㄅ
→ Sischill: 來我看看呀
→ leamaSTC: 釣到這隻滿大條的  可以吃很久
→ coldlight07: 對啊一個死不承認喔ㄎㄎ
→ Sischill: 然後突然扯SV下來不知道又是什麼意思, 科科
→ ayubabbit: 島
→ Sischill: 你新聞貼出來我看看到底SV什麼時候有公開說自己不是抄HS
→ Sischill: 不用在那裡跳針 謝謝 新聞貼出來很難嘛? 日文網站不會估
→ Sischill: ?
→ leamaSTC: Sis你這個就中計了啦 他就是故意扯SV進來 你還陪他混戰
噓 coldlight07: 因為一群人只會酸爐石抄人家 殊不知自己遊戲也抄了
→ ayubabbit: 自己??? 這邊有cy的人嗎  我想來幹一下
→ coldlight07: 要抄也抄好一點的嗎 只會抄糞作然後還整天裝清高
→ shadowblade: 來互相傷害阿~
推 chris0694: 有些人就是雙重標準 日本被抄就是抄 抄人就致敬
→ Sischill: 哦 原來是來鬧的 查了一下上站次數 果然是引戰釣魚的 還
→ Sischill: 是不要跟你吵比較好 科科 77次 很急著釣魚?
→ chris0694: 還想扯其他東西來講 真的是笑了 不用牽拖成這樣
推 coldlight07: 查了一下你有比較好？sv前版主www
→ leamaSTC: 看吧果然被歪樓了  唉  推文只是在戰原PO說爐石原創
→ coldlight07: 如果他撤銷我就一個個桶引戰？怎麼不先看看自己
→ leamaSTC: 又沒人說爐石抄 別人沒抄  醒醒好嗎
→ coldlight07: ㄏㄏ
→ Sischill: 呵呵, 他版事務帶來這, 那我只好檢舉私人恩怨了 恭喜哦
我原文就說資源架構了
怎麼有人喜歡不看文章就嗆啊

MTG要下地牌  還有卡地牌問題
HS根本沒有地牌這種東西
就每回合發一顆水晶
資源架構這方面HS跟MTG是完全不一樣的

→ coldlight07: 還以為你要約單挑耶 怕
→ coldlight07: 放心我一定會跟你說不會帶人的喔
推 lankawi: 兩個只會抄襲的爛遊戲的支持者在比誰的遊戲更爛欸
推 Sischill: HS沒有地牌是因為他簡化 不是因為他獨創 而且沒地牌這東
→ Sischill: 西也不是HS獨創好嘛 ...
→ Sischill: 你沒玩過其他沒地牌每回合生資源的遊戲吧?
那資源架構這部分哪有HS抄MTG的問題？
我這篇文不就在講資源架構
※ 編輯: Aatrox (220.137.42.102), 06/11/2017 19:48:55
→ Sischill: 就算HS沒下地牌自動長水晶 MTG要下地牌才有資源 HS也不
→ Sischill: 是最早發明這套的, 更別提你講什麼別人"抄"HS?
→ Sischill: 況且HS不下地牌資源架構是當初設計時為了省去地牌複雜性
→ Sischill: 所以才用的, 你要說獨創資源架構嘛...差的遠了
推 swrhapsody: 語言能力XDD. 遊戲中嘴爆對手 自創效果
推 coldlight07: 30=>20 30=>40 10=>9 原創 獨立 與眾不同 讚讚讚
推 AirPenguin: 現在是真的蠻多UI照抄爐石的
→ AirPenguin: 規則的話爐石也沒甚麼特別的地方
推 ar0sdtmi: 這款勇者的介面有像爐石嗎？沒有吧 整個系統不是有差距
→ ar0sdtmi: ？
推 Nangol: 樓上 推文友貼圖啊 勇鬥好幾張牌費用 血攻 效果都一樣
推 leamaSTC: 就說HS的資源架構也是抄的...很難懂嗎...
推 Silwez: 當年WoW也是 不是原創 但出了之後冒出一堆WoW-like MMO
→ leamaSTC: 照這邏輯去推 沒錯 SV的資源架構也是抄的 都抄 沒錯
→ leamaSTC: 山口山也是抄EQ1啊 不過當然是有他的優點才會紅
→ cactus44: 樓主應該說把這套機制用在卡片遊戲上的，爐石是第一個
推 monkeydieboy: bz就是抄別人然後發揚光大r
→ cactus44: 不然這種資源機制原本多是用作桌遊上的
推 sillymon: MMDOC很好玩啊 可是介面太難用又沒人氣 死掉了
→ leamaSTC: 啊就不是第一個咩 推文舉了多少個PC上的卡片遊戲了?
→ sillymon: 他跟FAERIA都是多資源 每回合選一種+1
→ leamaSTC: 舉例的冠軍對決DoC整個無視不知道為啥
推 qwe88016: 這年頭居然還有人相信bz有遊戲是原創的…
推 chuckni: 魔封才是始祖
推 gungriffon: 認真做點功課 不要丟了BZ粉絲的臉吧? 說個笑話BZ原創
噓 afking: 又在釣，爐石從來就不是創新遊戲
推 kaltu: 暴雪有原創過嗎？除了次要創新之外沒別的了吧？OW還被戲稱T
→ kaltu: F3咧
推 lau6m2002: sv就糞game啊
→ PLEASE974853: 你要不要說抄一回合抽一張牌算了
→ cul287: 還能釣到一堆 好棒