[閒聊] 覺得有些書應該要把"公式"翻成"官方"

[KaworuN (KK)]

我記得有時候會在書局看到

GTO公式書

http://imgur.com/Ur1tzai.jpg

(GTO 公式大破解 是要破什麼公式?二元一次聯立方程式?)

死神公式書

http://imgur.com/1idyTH1.jpg

(公式角色設定集)

不懂日文前

還想說是介紹故事的套路公式

出現敵人A 我不想用這招的 我自己都不知道有這招 之類的

後來才知道日文的"公式"是官方的意思

跟中文的公式完全是不同意思

既然這樣

翻譯書把日文漢字的公式翻成"官方"不是比較洽當嗎

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→ fman: 你出書的話當然可以啊~
→ D600dust: 請問拿鐵是什麼
拿鐵是音譯
→ s386644187: 公式是官方的意思嗎？
http://imgur.com/M19t0i4.jpg
推 allanbrook: 是這樣沒錯 但用久了大家都習慣了
→ s386644187: 我以為是設定
推 finzaghi: 拿鐵就是鐵塊拿起來的意思
推 stu99417: 「恰當」 還有公式是日本漢字，臺灣代理商想沿用的話官
→ stu99417: 方也管不著
推 Bencrie: 拿鐵取音，公式不是啊
推 tw15: 可是潮比較好賣啊
→ allanbrook: 是官方的意思沒錯
推 Zenonia: 我覺得翻譯的人選字要選對，盡量避免產生歧異、非直覺的
→ Zenonia: 像有人翻譯日文資訊時，會把配音說成吹替
推 hom5473: 可能是故意要強調日本風吧
噓 syldsk: 公式這詞也不是中文本來就有的啊
"現在"的中文"公式"
跟日文"公式"
就是兩個不同意思
→ Zenonia: 短篇 有人則會翻成讀切
推 rufjvm12345: 精一杯 是不是也要改一下
還沒看過有人真的中文差到精一杯直翻的
要是這樣大丈夫也直翻好了
→ MadMagician: 翻的不好不是日文差 是中文差
→ Zenonia: 會產生歧異的情況就要避免  公式大多數人認為是數學那個
→ Zenonia: 畢竟翻譯是為了讓人看懂你直接且無歧異的想表達
推 emptie: 很多的日文漢字如果跟中文用法相去甚遠確實沒必要沿用
推 Manaku: 聽起來印象不同 可能是文化聯想的關係
推 allanbrook: 不過我好像沒看過翻譯的書上真的這樣寫 好像都是通路
→ allanbrook: 的介紹比較有這問題
http://imgur.com/jfHVwBY.jpg
英雄學院"公式角色書"

http://imgur.com/pv6ZZd9.jpg
暗殺教室"公式角色書"

http://imgur.com/WEdoNK5.jpg
公式寫真書

http://imgur.com/Ur1tzai.jpg

(GTO 公式大破解 是要破什麼公式?二元一次聯立方程式?)

推 abc55322: 因為日本就是屌
→ abc55322: 就像台戰還要特地說成課金
推 Irenicus: 沿用漢字比較潮+1
→ allanbrook: 找了一下收藏 有看到一本死神的寫公式XD
→ Zenonia: 還看過有人保留日文的運命、紹介-..-
→ abc55322: 這樣才能顯示出我玩的是日本遊戲比較高級
推 Xhocer: 開催
推 neitia: 這個問題取決在 你想保留原書名 還是在已經是漢字原書名
→ neitia: 的狀況還去刻意翻譯他改變?
→ hom5473: 畢竟作品標題的行銷考量比較多吧 翻譯正確度反倒其次?
→ Zenonia: 台戰我不覺得＝課金  台戰感覺是走8591直接買神裝那種
推 justsay: 課金這個字 台灣沒有造出對應詞吧?
推 abc55322: 但是以前就是用台戰，是後來大家都課金課金的說才改的
推 web946719: 感覺這個不至於譯不出來 應該是故意的
→ Zenonia: 課金目前看來比較偏向手遊上花錢買石頭這種行為
推 abc55322: 在以前只要有花月費以外的都會被稱為台戰
→ web946719: 話說也有翻設定集的吧
→ abc55322: 課金這詞是在網頁遊戲盛行的時代起來的
→ justsay: 不見得阿 如果是買些不會影響強度的東西 也不會被叫台戰
推 pinacolada: 自動人形 也翻得很姆咪啊
→ abc55322: 當時並沒有這種概念，只要是花錢就是呀
→ Zenonia: 基本上以前月費以外的服務大多都是8x91這種非官方的阿
推 ruruta: 這還好吧，什麼開催、稼動、最高才討厭
→ Zenonia: 就是靠旁門左道一步登天＝台戰  有點嘲諷
→ Zenonia: 當然你要拉到現在來看，意思就比較模糊點
→ pinacolada: 班上還有一堆發賣發賣的  就是発売ww
推 yumyun: 台戰對應詞應該是課長吧
推 allanbrook: 發賣XD 發售不好嗎
推 justsay: 台戰多少有點酸人的意思 課長倒不會
推 XiaoFatZhai: 課金比較像儲值吧
→ pinacolada: 就中文上沒有這樣的解釋 直接拿日文漢字來用
推 tw15: 台戰 花錢(含商城)買裝  課長 謝謝讓我們有遊戲玩
→ allanbrook: 然而現在的手遊大部分課了也不見得比較強
→ pinacolada: 根本稱不上是翻譯
→ tw15: 其實只是玩家身分從對抗變成接受 差不多啦
推 hom5473: 課長是透過內建功能付費吧 台戰大多是用外部管道的感覺
→ coon182: Offical Guide Book 要看翻譯者功力
→ allanbrook: 以前台戰是花了就能輾壓 現在手遊你運氣差還是沒用
※ 編輯: KaworuN (114.42.112.190), 06/11/2017 18:08:37
推 kk2025: 課金比較偏儲值的感覺吧? 這詞原本也沒意思倒是還好
推 joey89116: 原來是這個意思
→ kk2025: 但公式確實兩邊的意思不同，改官方確實會好點
→ a2334436: 翻譯這個詞也是和製漢語怎麼大家用得這麼熟
推 Zenonia: 你要看這個字存在多久呀？  存在超過一個世紀了
→ a2334436: "翻成"是要把書翻過來還是翻頁 哎呀我好混亂喔
推 movieyao: 你不說我還真不知道！！
推 Xhocer: 日文有台戰的對應詞彙嗎，很好奇日本人是怎樣酸砸錢的玩家
噓 chris0694: 嘻嘻
→ Zenonia: 看到樓上這個問題  我反而開始好奇日本有8591這種網站嗎?
推 shinchen: 翻譯是和製漢語這說法我還第一次聽到
推 godivan: 8591只是集合成一個網站而已
→ hom5473: 吵這種詞的正確用法好像沒成功過吧 感覺是在浪費力氣
→ godivan: 在8591還沒出現的時候就是雅虎拍賣 Ebay刊登的虛擬金幣
→ godivan: 遊戲帳號的買賣.
推 Zenonia: 不意外阿  清末民初本來就很多日轉來本來的詞
→ godivan: 不過我只覺得這一篇很好玩就是了。....
→ Zenonia: *日本過來的詞彙    （因為留學生多）
→ godivan: 要是這東西是大陸那邊用語就是一面倒的罵.
→ Zenonia: 這種翻譯用字本來就沒有法律明文規定說你得怎麼翻
→ Zenonia: 只是看的人就會覺得你明明可以翻100分  卻要坐60分
噓 ganlinlowmo: 原來廢文這麼好洗 滾啦
推 hom5473: 可能行銷的覺得這樣才120分啊
→ leamaSTC: 根本不用懂日文就會知道了吧...
→ leamaSTC: 加上會買這類書籍的 多少也看得懂一些吧
→ leamaSTC: 如果真的要抓和製漢語 根本抓不完 連中國那邊也淪陷
噓 D600dust: 你等等可以幫目押和派生技各發一篇嗎
推 Plot3D: FORMULA
→ enjoytbook: 這個也算洗廢文嗎@@
推 Zenonia: 看的人不舒服就會覺得是?!
→ a2334436: 這樣也能釣到PRC派耶 難道這篇列舉的是中國來的書嗎
噓 Hasanieer: 可以改說氪金阿 兩岸統一一下
推 TohnoMinagi: 台灣有對應用詞的應該要照台灣翻比較好，反支那用語
→ TohnoMinagi: 卻接受日文漢字用法也有點奇怪，不是每個人都學日語
推 Hasanieer: 推樓上
→ leamaSTC: 如果是中國相關書籍 出現中國用語也合理
→ D600dust: 樓樓上請問你自己講話用不用"正解"或"粉絲"之類的
→ D600dust: (樓樓樓上
推 leamaSTC: 是說  像電話啦社會啦俱樂部啦這種新名詞都和製漢語說
→ leamaSTC: 大家一起來用德律風吧
→ autumoon: 我覺得最近比較經典的糟糕翻譯就是「下流老人」
→ autumoon: 這裏的下流在日文的意思是社會上比較下層的意思，跟現在
→ autumoon: 中文大家認知的下流意思差很多，出版社為了炒話題就沒翻
→ autumoon: 譯照原文書名做，結果把下流老人搞得更下流....
→ MJE3055T: 生放送呢？
推 t128595: 粉絲是音譯吧，正解中文也有正確解答，感覺不太一樣？
→ leamaSTC: 台灣人一般都說正確答案 不會說正確解答 更不會縮寫
推 VVUVV: 原PO的想法是正確的 明明就有更適合的字硬要用容易混淆的字
→ VVUVV: 翻譯本來就要講究信達雅 都照搬稱不上是好翻譯
推 Vincent4: 現在哪有人用德律風，都在用塞洛風了好不！？
→ PrinceBamboo: 有人還在故意混淆視聽 "公式"在中文有不同的意思
推 kk2025: 這跟哪國書所以用哪國語言一點關係也沒有吧，同樣的用字但
→ PrinceBamboo: 電話,社會又沒有 老是舉這種例子的搞不懂差別是不是
→ kk2025: 意思不同，應該是要看服務的族群能接受的意思吧?
→ leamaSTC: 嗨 王子竹好久不見
→ leamaSTC: 這就單純你把語言想得太僵化了  甚至沒有新造詞或外來詞
→ PrinceBamboo: 見你鬼 故意混淆視聽的滾
→ leamaSTC: 唉 莫名其妙就罵成這樣  這好像不是私人恩怨能解釋的嘛
→ PrinceBamboo: 怎麼不敢舉先生,丈夫,金玉?
→ leamaSTC: 可以舉例啊...為啥不行?
推 weibolin: 就承認啦 有的人真的就是日本的就是好棒棒
→ kk2025: 像上面舉的例子"下流老人"也很好啊，不能否認有些詞用字一
→ leamaSTC: 老婆應該算是更好的例子吧 如果要講差異的話
→ kk2025: 樣但意思不同吧
→ PrinceBamboo: 無視同詞有無不同意思的差別故意混為一談 差勁透頂
→ leamaSTC: 同個詞有不同意思 但是語境不同你會弄錯嗎?
→ leamaSTC: 中文本身就一堆詞是同字但有不同意思
→ leamaSTC: 然後你整個無視混為一談 結果罵人差勁透頂
→ PrinceBamboo: 電話,社會是還有什麼別的意思 混淆就混淆還想狡辯
→ kk2025: 中文歸中文日文歸日文啊，不就有人跟你說搞不懂公式的意思
→ leamaSTC: 電話社會是指和製漢語如果要廢止的話那也要一起廢止
推 storym94374: 有台灣本來就常用的詞還硬要用意思不同的漢字
→ leamaSTC: 歸謬法都不懂  只會罵人狡辯
→ storym94374: 真的就是日本好棒棒的概念而已
→ leamaSTC: 拜託不要把你在數字版那套拿過來好嗎
→ PrinceBamboo: 這篇就在講"公式"這種情形了 還舉沒有不同意思的和
→ PrinceBamboo: 製漢語不是混淆 那什麼才是混淆?
→ kk2025: 你這就真的混淆了，爭論的點跟和製漢語一點關係都沒有
→ leamaSTC: 如果今天是什麼台灣藝人寫真書書籍也用公式我也會一起罵
→ storym94374: 自動人形也真是最近聽過最姆咪的翻譯 人偶就人偶
→ leamaSTC: 不不不  你們只是接受和製漢語才覺得沒關係
→ leamaSTC: 不然像公仔也是很多人在用  怎不反一下?
→ leamaSTC: 難道是因為香港的就沒關係嗎? 事實上根本就習慣跟使用語
→ leamaSTC: 境的問題
→ PrinceBamboo: 要一個反串反到被當豬隊友的理解這差別大概很難
→ kk2025: "公仔" 這個詞在原本中文有意思嗎? 這跟"公式"完全不同吧
→ leamaSTC: 王子竹 你到底有什麼怨恨啊...
→ leamaSTC: 八卦版那件事已經講得很清楚了
→ PrinceBamboo: 本篇有反對全和製漢語嗎 明明是因為中文有不同意思
→ leamaSTC: 你跳進來就狂罵  我對檢舉人沒啥興趣但也不要這樣好嗎
推 HGJman: 課金，不就是花錢，不會難翻啊，公式直接用會誤解
→ PrinceBamboo: 我在講這篇你扯到別板啥小 黑人問號
→ leamaSTC: 疑啊如果公式也習慣之後用在書籍上為何不可?
推 enjoytbook: 這樣也戰政治幹嘛...然後我覺得看點兔騎士團的文不會
→ enjoytbook: 不舒服吧？
→ kk2025: ...為什麼我用中文的人用公式的意思用習慣了要改習慣日語?
→ leamaSTC: 不然我們在這板有交流過嗎 第二句就見個鬼...
→ leamaSTC: 疑沒人說習慣就等於另一個詞的廢止啊...
→ PrinceBamboo: #1Olv6Nvm (C_Chat) 反串是這篇 關別板屁事
→ leamaSTC: 又不是德律風跟電話的關係  你們也很清楚不是嗎XDD
→ leamaSTC: 我那篇跟你有什麼關係嗎www
→ leamaSTC: 還是我不小心有罵到你呢  完全沒印象跟你有交流過呢
→ kk2025: 明明就可以改成更好的詞"官方"來解決，偏偏要援用這個詞然
→ PrinceBamboo: 就是毫無關係所以才說見個鬼 東扯西扯的 真混淆大師
→ leamaSTC: 像推文說的下流老人我覺得問題才比較大吧
→ kk2025: 後告訴大家要習慣喔什麼的也是蠻特殊的啦
→ leamaSTC: 不然你看著原po舉例的說會想到的是數學公式嗎?
→ leamaSTC: 那我看到公仔麵也會想到模型煮成麵  是不是要禁止進口
→ kk2025: 就是知道數學公式解釋不通才會疑惑啊，我也會往套路公式猜
→ PrinceBamboo: 原po提出值得討論 純反對亂舉沒不同意思例子的混淆
→ leamaSTC: 我不覺得這是不同意義 也解釋給你們聽了
→ kk2025: 公仔麵這啥意思我雖然不知道，但還能猜大概是麵的一種
→ kk2025: 你的舉例蠻瞎的喔
→ leamaSTC: 甚至你們還覺得公式如果習慣的話 會跟德律風一樣被棄用
→ PrinceBamboo: Official->公式 日文語意是"公家的" 中文就是官方
→ leamaSTC: 這不就暗示你們也認同和製漢語習慣後的情況嗎www
→ leamaSTC: 哪來的混淆  你們自己就混淆了吧
→ PrinceBamboo: 電話 日文是telephone 中文也是 舉這例子混淆幹嘛?
→ kk2025: 前提是用的詞之前沒有其他意思，你先搞清楚這個點
→ kk2025: "公式"原本就有意思了，憑啥我這時候要接受不同文化脈絡下
→ leamaSTC: 搞得很清楚啊 你們連語境都沒搞懂就搞混了我才驚訝...
→ kk2025: 塑造的意思?
→ PrinceBamboo: Formula->公式 中文語意是"通用的數學式"
→ leamaSTC: 我不懂的是為啥不能並行  而是要求一定要改成習慣用字
→ leamaSTC: 這很難懂嗎? 我並沒有說取代耶
→ PrinceBamboo: 反串久了忘記怎麼如實表達就不要愛亂發言
→ leamaSTC: 抱歉啊我被水桶講得都是真心話呢www
→ leamaSTC: 反串只在數字版反喔
→ kk2025: 那為什麼要併行? 有更貼近的詞幹嘛捨近求遠?
→ leamaSTC: 為啥不能併行  我滿好奇為啥外來詞會被反成這樣的
→ kk2025: 因為原本的詞就是有意思，語言彈性歸彈性但這樣是造成困擾
推 leamaSTC: 疑啊我只是歸謬又沒說我下結論了...
→ kk2025: "課金"本來沒意思，所以沒問題，一個詞從沒意思到有意思是
→ leamaSTC: 就像現在也能說德律風  也會有人懂一樣 彈性有啥不行
→ PrinceBamboo: leamaSTC: 喔買尬...八卦戰完__盲  這裡也要戰
→ kk2025: 從零開始，大家容易接受，但在一個原本就有意思的詞上賦予
→ PrinceBamboo: 6-9違規 才因為扯到別板違規 馬上又再犯
→ kk2025: 新意思沒那麼容易，中間差別搞清楚沒?
→ leamaSTC: 順帶一提 像社會本來在中文是有意思的
→ leamaSTC: 沒關係可以去檢舉我喔 ^.<
→ leamaSTC: 但因為大家習慣後就改用社會了  語境是很重要的因素
→ kk2025: 不好意思知識淺薄，我不懂你這裡指的社會有什麼其他意思
→ PrinceBamboo: 自然有人會去檢舉 只是發現l超愛在這邊提數字板呢
→ leamaSTC: 社會在漢文原指春秋兩季鄉村學塾舉行之祭祀土地神的集會
→ leamaSTC: 因為我跟你的交流只有在數字版啊 我也沒辦法
→ leamaSTC: 不然我想不通有啥原因會讓你這麼針對呢
→ kk2025: 那請問有沒有什麼詞當下能更拿來指涉"社會"?
→ leamaSTC: 我不知道啊XD  我只是舉例給你而已
→ PrinceBamboo: 我根本沒在管別板 只針對這篇 是你自己扯到別的地方
→ kk2025: 所以這例子跟公式沒辦法類比啊，因為有"官方"這個貼近詞了
→ PrinceBamboo: 結果一看才發現原來早就有愛扯到數字板的前科
→ leamaSTC: 老實說啊王子竹 不想討論你可以不用回
推 lv256: 歪乙 又開戰了
→ leamaSTC: 你要這麼說也沒錯啦 一個新概念的差別 但對我而言比較接
→ leamaSTC: 近習慣外來語罷了
→ PrinceBamboo: 你只想混淆不想討論才不要回
→ leamaSTC: 像日本星巴克菜單也是一堆外來語片假名 那單純就是廠商
→ leamaSTC: 認為比較有風味罷了
→ leamaSTC: 所以我推文也講了 中文相關書籍用中國用語也可以
→ PrinceBamboo: #1OJcfzCj 這篇又關八卦板屁事? 又在混淆視聽了
→ leamaSTC: 並不是什麼反日反中的問題
推 hom5473: 是說現在看到"宅"會先覺得是房子的不知道剩多少
→ leamaSTC: ....哇我根本就不記得這篇了
→ kk2025: 如果一本書名有"勉強"你覺得翻成日文時也該保留勉強的話那
→ leamaSTC: 你也滿厲害的耶 記得這麼清楚
→ kk2025: 討論到此為止
推 shinchen: 怪我囉
→ leamaSTC: 你是要問日本人的感受嗎XDD  老話一句  看廠商
→ leamaSTC: 如果廠商覺得有雙關到或是能突顯日文與中文的差異
→ leamaSTC: 為何不可?
→ PrinceBamboo: 不是厲害記清楚 是不像你反串混淆弄到自己都混淆了
→ leamaSTC: 我那篇沒反串耶 也沒混淆耶...
→ leamaSTC: 討論敖廠長我什麼反串混淆都沒有說
→ PrinceBamboo: 自己只剩別板能混淆視聽 就以為別人重心也都在別板
→ leamaSTC: 反倒你那篇還給錯誤訊息最後裝傻  算不算混淆視聽?
→ leamaSTC: 通宵版都不知道 被廠長混淆還推文糾正
→ PrinceBamboo: 看你滿腦只想到八卦數字的 只好舉出那篇戳破混淆
→ leamaSTC: 無言 虧你還記這麼清楚呢
→ PrinceBamboo: leamaSTC: 老任看不起台灣  別買真的
→ PrinceBamboo: 反串只在數字 所以你任黑?
→ leamaSTC: 最後被打臉  只好修文說廠長很努力 大家看得見www
→ leamaSTC: 我不喜歡用任黑這詞啦 但你要說我任黑也行喔
→ leamaSTC: 我在NS版也講過類似的話很多次了 可以去找看看
→ PrinceBamboo: 所以你不是反串 是由衷認為任看不起台灣 真的別買?
→ PrinceBamboo: 這還不叫混淆視聽 什麼才叫混淆視聽
→ leamaSTC: 老任看不看得起台灣  是看人  但台任都收了 港任做這樣
→ leamaSTC: 別買的話  我是真的覺得  對老任有疑慮.猶豫的人 別買
→ leamaSTC: 我又不是老任股東  最怕就是買了以後跑來罵的
→ leamaSTC: 你不買不就相安無事 幹嘛勉強自己
→ leamaSTC: 是說你從19:54分起就蓄意歪樓 還怪人混淆視聽
→ PrinceBamboo: 繼續強辯 繼續圓一個反串更多硬凹
→ leamaSTC: 舉了一個自己被打臉還裝無辜的文  到底來幹嘛...
→ leamaSTC: 是不是強辯可以去NS版看嘛...我講不要買好幾次了
→ PrinceBamboo: 那篇沒打臉 但我重點不在別篇別板 就在這篇 明明原
→ PrinceBamboo: po在講公式 卻偏要舉沒有不同意思的電話社會來混淆
→ PrinceBamboo: 同時戳破l凡事愛往別板扯的陋習
推 leamaSTC: 你那篇就不知道通宵版  別人說廠長故意混淆你還大護航
→ leamaSTC: 最後終於知道通宵版了只好說廠長很努力...我能說啥
→ leamaSTC: 文章都還在啊沒打臉?你沒混淆視聽?
→ leamaSTC: 繼續強辯 繼續圓一個混淆更多硬凹
→ leamaSTC: → leamaSTC: 擔心就不要買  就這樣 03/03 #1OkCtzbB
→ leamaSTC: NS版隨便搜都有...
推 a43164910: 噗 人家專業的 不要跟他爭啦www
→ PrinceBamboo: 有人班門弄斧被打到臉腫後從此只敢阿Q式嘲諷自爽
噓 jorGGWP: 太多這種了 特殊名詞還說得過去 這種意思截然不同照抄
噓 jorGGWP: 只能說翻譯不夠格 讀者..呃..會日文的應該不會買哦
→ jorGGWP: 現代漢字照抄跟和製漢語有一樣嗎？
推 sscck5: 和製漢語=/=漢字照翻 沒這個概念什麼都是多講
→ sscck5: 還有leamaSTC 討論翻譯又沒什麼 不要把別的板或其他文章的
→ sscck5: 恩恩怨怨拿來混在一起
推 libu: 以前不懂日文時看到公式書也覺得一頭霧水，現在看到公式都會
→ libu: 自動轉成官方了，生放送也是轉成直播
推 nckufish: 摩鐵，我還以為是一種咖啡
推 nagisaK: 樓上我還想一下摩卡不是咖啡嗎.....
噓 Howard1420: 王子竹冷靜點，知道自己沒問題就好
→ Howard1420: 聰明的人就不會被混淆
推 Sischill: 台戰在天堂 楓之谷年代是專指花大錢變強的 可沒說"外部"
→ kaltu: 日文漢字要不要翻譯成現代漢語？負責人譯者當然都會。
推 justeat: 故意這樣翻才潮啊！臺灣人就是媚外
噓 gcobm08926: 這是常識
推 Zenonia: 有人無法接受這樣的常識，會開始跳針
噓 lolicone: 就用久了當專有名詞啊= =
推 ojkou: 還有手遊先行受付中 哇咧受付啥鬼直接端上來乾脆全都不要翻
推 spaiwana: 今天才知道公式=官方
推 willy4409: 啊隨便啦，你現在不就知道它的意思了？
→ willy4409: 比起這個板上高達八成還在唸書吧？ 去準備期末考啦！
推 mackywei: 話說 營運：台 運營：中/日 這狀況....怎看？