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本人特愛那種揮灑生命之光的故事,例如槍墓、蒼穹的法芙娜ROL跟一期、吸血鬼 獵人D、傀儡馬戲團、AIR等等,一部作品的好壞無非是向閱聽人傳達某些訊息, 如果能夠產生共鳴,對閱聽者來說這部作品就看得有價值了,而鐵血的孤兒對我來 說就是這樣的作品。 這部作品描述黑社會下行走江湖的一群不良分子,為了求生存努力活到最後一刻的 故事,老實說整部作品其實頗多為賦新詩強說愁的狗血演出,讓劇情的張力變得薄 弱,以至於難以有強烈的共鳴感,加上結局在看之前早已略知一二,所以沒什麼會 覺得悲憤的感受,相反的因為已經對作品評價與劇情走向有底,我反而對結尾的鋪 陳有不錯的評價,自從同類型的作品槍墓之後已經很少能看到可以讓我有一些感動 的好作品了,特別是後日談的部分算是同類型作品中有做出完整收尾的一部,這點 我要特別讚賞,不然看完槍墓結局就一堆死人對著布里德、哈利一直喊整個意味不 明,整個感動瞬間變成三條線冷掉,所以平心而論這部鋼蛋作品其實刻劃的有用心。 由於同樣是描述黑社會底層出身的人的故事,所以在欣賞這部作品的同時也不斷把 神作槍墓一直拿來做比較,不同於槍墓著重在主角兩人之間的糾葛,鐵血比較像是 群像劇,是由一群人去鋪陳這個故事,而主角只是在這個群體中負責被推著走的角 色,也許因此在劇情主線上無法刻劃更深刻強烈的情感或表現,所以編劇才會在特 定戰鬥場景中用比較誇張而且超出合理範圍的表現手法去誇飾內容吧?像是用流星 機瞄準後射出去居然會在沒有任何阻礙或干擾的情形下射偏,或是從太空降下神罰 後還能活著亂蹦亂跳(所以我說油咧?),連在密道的人都一副隔壁在吵三小的不合理 後還能活著亂蹦亂跳(所以我說油咧?),連在密道的人都一副隔壁在吵三小的不合理 場景,實在無法感動起來,相反的槍墓在最後一步步邁向終局的路程,連生命的倒 場景,實在無法感動起來,相反的槍墓在最後一步步邁向終局的路程,連生命的倒 數都被設定的相當確實,沒有還轉或討論的餘地,受到的傷害不會因劇情需要而被 演出忽略,讓整個結局變得深刻而感動,這點是鐵血較為可惜的部分。 總之這是一部如果你不會預設立場跟結局,看到最後應該能獲得一些感動的好作品, 就我評價來說雖然仍無法超越槍墓、蒼穹ROL帶給我的衝擊與感動,但已是近年來少 數可圈可點的優秀作品,還好我沒有因為評價比A/Z差而損失,分享給怕洗眼睛的鄉 民,顆顆。 不論終點跟盡頭為何,不拚盡一切就看不到啊阿阿,一起來綻放一瞬的光華吧!! 不論終點跟盡頭為何,不拚盡一切就看不到啊阿阿,一起來綻放一瞬的光華吧!! -- --
RickyOrange:噓的人我看連字都寫不好06/06 10:59
RickyOrange:幹 我怎麼噓了06/06 11:00
RickyOrange:幹 我怎麼噓了06/06 11:00
RickyOrange:等等補推 = =06/06 11:00
RickyOrange:呼06/06 11:03
RickyOrange:呼06/06 11:03
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.107.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497369566.A.618.html
ykes60513: 不能只有我看到?06/14 00:00
e49523: 腦袋有洞的boss06/14 00:00
jim12441: 你是不是沒有看二期06/14 00:00
我剛看完50話 ※ 編輯: purplvampire (220.132.107.225), 06/14/2017 00:01:27
TVBE: 這部作品如果不冠上鋼彈的名字算佳作吧06/14 00:03
老實講,我覺得這部就算冠上鋼蛋之名也不比較差,跟種鋼、00比的話還更好 ※ 編輯: purplvampire (220.132.107.225), 06/14/2017 00:07:40
belmontc: 鐵血的all魯糞死06/14 00:07
belmontc: 鐵血的all魯糞死06/14 00:07
MaYingJiou: 絕對不算 劇中為死而死的腦洞太多了06/14 00:07
我覺得比較有問題的是為活而活的太多,想想殲滅戰一開打居然只死幾個人? 都不用掃蕩餘黨的?從太空射竹竿下來的能量就算造成地道崩塌都不為過吧? 都不用掃蕩餘黨的?從太空射竹竿下來的能量就算造成地道崩塌都不為過吧? ※ 編輯: purplvampire (220.132.107.225), 06/14/2017 00:10:43
jk952840: 我也認為結尾可以,但整部的大缺點也很多,魔劍太強,巧06/14 00:08
jk952840: 克力太弱,單看鐵華團的行動仍是可以接受,因為他們是被06/14 00:08
jk952840: 克力太弱,單看鐵華團的行動仍是可以接受,因為他們是被06/14 00:08
jk952840: 騙了,除了那些缺點太大以外,可能多半觀眾以主角視點去06/14 00:08
jk952840: 代入,才覺得這部很遺憾06/14 00:08
jhs710041: 我覺得以娛樂度來說,種鋼樂勝這部耶06/14 00:09
jhs710041: 我覺得以娛樂度來說,種鋼樂勝這部耶06/14 00:09
jk952840: 喔對還有製作組在事後亂放話,完全打壞觀眾的觀感==06/14 00:09
Axis999: 期望越高,失望越大。開高走低跟00很像06/14 00:10
TVBE: 這部在鋼彈系列不上不下的阿 劇情沒有 爽度也沒有...06/14 00:11
Axis999: 種鋼看耍帥,00看戰亂,鐵血看魔劍XD06/14 00:12
劇情不差吧...至少我很沉浸在劇情中,只是演出太刻意太做作了 ※ 編輯: purplvampire (220.132.107.225), 06/14/2017 00:13:25
TVBE: 00水島精二打鬥時的分鏡真的強大06/14 00:13
vanler: 不能只有我看系列06/14 00:23
kid725: 不要害人好嗎 = =06/14 00:26
loliman: 我也覺得鐵血“至少”比種命和00好了 對了,流星號有06/14 00:36
loliman: 我也覺得鐵血“至少”比種命和00好了 對了,流星號有06/14 00:36
loliman: 被干擾到才射歪哦06/14 00:36
ryvius0723: 要捧鐵血是你家的事 扯00只代表鐵血水準就是這樣06/14 00:46
ryvius0723: 00不管是商業性/劇情/話題性都遠勝鐵血06/14 00:46
fr75: 推 神作06/14 00:51
fr75: 推 神作06/14 00:51
ryvius0723: 在鐵血之前的是被號稱鋼彈之恥的AGE跟BF二期06/14 00:51
ryvius0723: 然後你鐵血只能做到比AGE好一些就是失敗06/14 00:51
gm79227922: 巧克力變智障根本是硬傷中的硬傷了06/14 00:52
gm79227922: 最後一集前半掙扎看似感人後半魔劍亂入外加無條件民主06/14 00:53
gm79227922: 最後一集前半掙扎看似感人後半魔劍亂入外加無條件民主06/14 00:53
gm79227922: 結果整部只能當笑話來看了06/14 00:54
purplvampire: 是是,00好棒棒,我個人無福消受,看5話就棄番了06/14 00:57
jhs710041: 我也蠻同意開高走低的,後面搞得又不爽快又沒劇情...06/14 00:59
Darkship: 笑死06/14 01:00
Darkship: 笑死06/14 01:00
jhs710041: 種鋼雖說劇本有點兒戲,至少好好地把故事說完了06/14 01:00
jhs710041: 鐵血看完只有滿滿幹意而已...06/14 01:01
XXV0: 鐵血根本弱智劇情 巧克力搞政變 其他派系不聽 就說我不知道06/14 01:03
ts02890855: 我討厭誰一定推他看鐵血06/14 01:04
XXV0: 他們會這樣 所以只能靠自己了 把艾里昂扣上違法使用魔劍06/14 01:04
XXV0: 卻沒想到對方會真的用 鐵血的白癡 根本幫00跟種鋼解套了06/14 01:04
ryvius0723: 00跟SEED解套啥? SEED有商業性 00兩者兼具 需要鐵血解06/14 01:05
ryvius0723: 00跟SEED解套啥? SEED有商業性 00兩者兼具 需要鐵血解06/14 01:05
ryvius0723: 套? 解套的明明是AGE好嗎?06/14 01:06
RabbitHorse: 反詐騙06/14 01:07
iPolo3: 騙人的吧06/14 01:10
tf010714: 流星號明明砲管有被茱麗葉打到偏掉...06/14 01:20
dos32408: 鐵血是一部45集的動畫,沒錯就是一部只有45集集集06/14 01:21
dos32408: 鐵血是一部45集的動畫,沒錯就是一部只有45集集集06/14 01:21
dos32408: 都好看的動畫!!06/14 01:21
tf010714: 編導本人說鐵血主角是末日號角 這點讓人更...06/14 01:25
tf010714: 而且我覺得鐵血想傳遞的是不應該想顛覆既有的無理體制06/14 01:28
tf010714: 於是麥吉利斯就無條件的弱化成個無腦鋼彈迷06/14 01:29
tf010714: 站錯邊的鐵華團就變奇異博士鞏固治權的表演者之一06/14 01:30
tf010714: 站錯邊的鐵華團就變奇異博士鞏固治權的表演者之一06/14 01:30
tf010714: 最後編導三人才說其實號角有想改革 是小麥吉壞壞>.006/14 01:31
rh44442002: 00連看都沒看完就可以說比00好是在搞笑嗎06/14 01:59
一部連吸引我看完都做不到的作品是要比較什麼?
takayalin: 鐵血其實就是講年輕人白手起家創業,但即使有能力也幹06/14 02:52
takayalin: 不贏有祖產有關係的大企業。06/14 02:52
不如說小混混集團在政治鬥爭站錯邊的結果就是被軍隊碾過去,實力沒到那邊野心卻膨脹成那樣,唉
kiy75: 神作06/14 04:36
kiy75: 神作06/14 04:36
am11522: 真的比00好多了06/14 06:22
am11522: 00第二季整個從頭糞到尾ㄏㄏ06/14 06:23
am11522: 00第二季整個從頭糞到尾ㄏㄏ06/14 06:23
※ 編輯: purplvampire (1.160.192.126), 06/14/2017 07:37:31
berice152233: 推 我也很喜歡這部,你把我想不到說不出的感想給說06/14 08:20
berice152233: 了06/14 08:20
pgame907: 偶覺得很好看,雖然缺點蠻明顯的06/14 08:39
asdf151512: 45集以後變很糞,00是後勁很強,前面確實沉悶06/14 08:51
asdf151512: 鐵血前面雖然狗血但是也有不同的地方,像是主角殺人不06/14 08:52
asdf151512: 鐵血前面雖然狗血但是也有不同的地方,像是主角殺人不06/14 08:52
asdf151512: 眨眼,但是後面讓主角各種打不死人還有智商下降06/14 08:52
abububu: 這部角色設定前後邏輯不一 可惜前期劇情滿吸引人的06/14 09:19
the0800: 本來還覺得鐵血劣評一部份是萊斯達爾太被觀眾妖魔化,但06/14 10:46
the0800: 看事後各種訪談才知道編劇監督製作人的戰爭觀全都兒戲...06/14 10:46
the0800: 看到後面訪談才知道長井岡田甚至不知道他們自己到底寫了06/14 10:47
the0800: 些什麼...06/14 10:47
the0800: 些什麼...06/14 10:47
tf010714: 而且還有無謂的民主化 編劇根本不懂社會學跟憲法學06/14 11:13
tf010714: 當成小人物故事還好 但鋼彈主打的不就是政治跟社會嗎06/14 11:15
你說到重點了,就是劇本描述與既有的鋼蛋客群相性不合,才會讓這部評價變低,但也因此才會吸引我把他看完,這就是矛盾的地方。 因此我推薦的理由就如同文末中說的,不預設立場的人應該會看的很開心。 ※ 編輯: purplvampire (114.35.120.28), 06/14/2017 11:23:13
tf010714: 不掛鋼彈名還比較好 也不會落到在日本被評為最悪の駄作06/14 11:18
purplvampire: 這麼慘O.O06/14 11:24
purplvampire: 這麼慘O.O06/14 11:24
markwang1211: 你是不是想陷害人~_~06/14 11:33
aeoliambell: 看得哪裡開心了,整部都在自打嘴巴,各種智商下線,06/14 12:05
aeoliambell: 看完真的覺得在浪費時間,當初應該吃完MA就棄追的06/14 12:06
好可憐...幫QQ ※ 編輯: purplvampire (114.35.120.28), 06/14/2017 12:15:51
asdf151512: 不是客群問題 是強迫讓角色智商下線的問題06/14 12:32
asdf151512: 不是不能接受他們死 可是表現要合理吧06/14 12:33
asdf151512: 不是不能接受他們死 可是表現要合理吧06/14 12:33
asdf151512: 說破滅魔劍不能對MA使用 會破壞地形 結果對鋼彈爽用06/14 12:33
asdf151512: 還有太空中可以精準射到兩台鋼彈 巧克力意義不明的笑06/14 12:34
asdf151512: 知道對方有禁忌武器(而且之前就用過了)還沒防備06/14 12:35
asdf151512: 前面三日月爽殺 後面打不死半個 鬍子勝利就下放權力06/14 12:36
asdf151512: 如果43集後直接跳50,還勉強可以接受 但是中間過程爛06/14 12:36
asdf151512: 人家編劇都直接說巧克力就是拿到玩具就心滿意足了06/14 12:37
asdf151512: 真的是想到就氣,還覺得大家生氣是因為鋼彈被打壞06/14 12:38
blast2013: 喜歡這部所以看到後面真的有點生氣06/14 12:38
asdf151512: 只要讓角色智商上線一下,沒人會嘴鋼彈被打壞好嗎06/14 12:38
blast2013: 明明還有很多發展空間結果搞成這樣06/14 12:39
asdf151512: 除非你說的不預設立場是指不動腦袋,不然正常都會生氣06/14 12:39
asdf151512: 巧克力這革命就好像有人說他要考一百分,結果說不知道06/14 12:40
asdf151512: 考試的科目是考什麼,偏偏前面還說他是全校第一06/14 12:41
asdf151512: 不只不知道考什麼,而且還是沒準備考試科目就上場06/14 12:41
asdf151512: 不只不知道考什麼,而且還是沒準備考試科目就上場06/14 12:41
asdf151512: 然後看到數學(破滅魔劍)才說啊對齁數學好難 我不會寫06/14 12:42
嗯,你會生氣不意外,只是就我來看他的才幹就這樣,彭風的野心跟才智又缺乏可靠的夥伴幫他打天下,單吃會成功才有鬼,所以我並不會太意外。
pgame907: 先幫你補血06/14 13:09
wuwuandy: 你把那些作品跟鐵血放在一起,那些作品真是可憐...06/14 13:35
wuwuandy: 至於比種鋼00好...呵呵,你自己自我催眠就夠了06/14 13:36
何必自我催眠,種鋼最後一集大魔王問一堆意義不明的話,主角也能回他也是頗神,更不用說養出超強精銳私人軍隊的拉客絲,我看到也是笑死。
wuwuandy: 至於你說的不預設立場跟標題是鋼彈還是好看根本衝突06/14 13:40
wuwuandy: 標題是鋼彈自然就是有預設立場了,你想標新立異自然要06/14 13:41
wuwuandy: 寫得讓人心服口服,鐵血嘛...就是沒讓人心服口服阿06/14 13:41
wuwuandy: 那些你所謂"較為可惜的部分"正是搞砸這一切的元凶而已06/14 13:45
wuwuandy: 那些你所謂"較為可惜的部分"正是搞砸這一切的元凶而已06/14 13:45
gn0111: 有個腦殘說其實應該會死更多人的06/14 14:01
客觀來看確實應該要死更多人才合理,像那些還走在地道的人,甚至之後進行大規模掃蕩都不為過。
gn0111: 看編劇放出來那些話 討論整部劇情合理性根本是個屁06/14 14:03
※ 編輯: purplvampire (114.35.120.28), 06/14/2017 14:36:08
ms0234569: 比seed好是事實 但你只看五集就說比00好 嗯...06/14 14:46
ms0234569: 我想你把00補完應該就不會給鐵血這麼高的評價了06/14 14:47
沒辦法阿,我受不了像教課書的動畫,還動不動就置入性行銷,聽到刹那喊著鋼~蛋~我的腿就軟了。 ※ 編輯: purplvampire (114.35.120.28), 06/14/2017 14:51:38
a7062935: 鐵血是部好作品 尤其是最後打倒MA然後開雙翼結局……你 06/14 14:50
a7062935: 說還有後面?那是同人啦 06/14 14:50
asdf151512: 我沒有覺得巧克力會成功 但至少不是用這種爛方法失敗 06/14 17:16
asdf151512: 光是完全沒料到破滅魔劍出場就很詭異了 06/14 17:16
asdf151512: 你覺得會有人跟美國全面開戰然後不怕他用核武炸自己嗎 06/14 17:17
asdf151512: 就算機率低也會要考慮進去這樣的因素吧 06/14 17:17
asdf151512: 然後還真的以為拿了主魔其他人就會聽自己的...認真? 06/14 17:18
asdf151512: 智商下線的事實滿明顯的,三日月被編劇搞到殺不了人 06/14 17:19
asdf151512: 也是讓人ㄏㄏ,把茱麗葉打到流一堆血 結果補刀沒有反 06/14 17:20
asdf151512: 而廢話一堆?跟前面三日月的設定衝突了吧 06/14 17:20
asdf151512: 所以我才說43直接跳50,中間那些過程就是單純智商下線 06/14 17:21
asdf151512: 還有破滅魔劍敵方可以精準從太空射到火星上的機體 06/14 17:22
asdf151512: 這部設定最後就是互相打臉 06/14 17:23
asdf151512: 訪談還出來說巧克力拿到主魔就滿足了,什麼野心~ 06/14 17:24
asdf151512: 人家早就圓滿達成願望了呢,哪算失敗 06/14 17:24
asdf151512: 編劇純粹為了讓主角群失敗而送頭 06/14 17:26
asdf151512: 原本茱麗葉+巧克力+石動可是被MA秒殺 然後三日可以跟 06/14 17:27
asdf151512: MA互打,結果之後被朱麗葉纏那麼久????一句我很弱小 06/14 17:28
asdf151512: 就可以纏鬥??這才叫真正的鎖血吧,別人還要半殘才會 06/14 17:28
asdf151512: 變強,茱麗葉自卑一下就變強 挖~ 06/14 17:28
purplvampire: 看到纏鬥兼碎碎唸加肚子被捅一刀還不死,我也是三 06/14 18:23
purplvampire: 條線呵呵,所以我才說這部的問題不是死太多,而是 06/14 18:23
purplvampire: 活著很奇怪 06/14 18:23
wuwuandy: 你所為的比種鋼00好如果只是把鐵血的糞點輕描淡寫然後無 06/14 18:53
wuwuandy: 腦攻擊種鋼缺點跟猛說自己00看不下去 06/14 18:53
wuwuandy: 那完全就還是自我催眠而已 06/14 18:54
gtfour: 突然想起鐵血最後比較像在影射日本226事件?動機和過程都有 06/15 09:13
gtfour: 相似之處.少壯派青年軍人發起政變革命.要掃除腐敗政客等老 06/15 09:14
gtfour: 害重建國體改革.佔領政治中樞的作法也很像.結局也都是不敵 06/15 09:16
gtfour: 外來的鎮壓部隊而失敗作收.事件中的被襲擊對象之一首相姓 06/15 09:17
gtfour: 岡田.跟鐵血的編劇同姓..好像不是純粹的巧合而已呢 06/15 09:17
purplvampire: 就新撰組美學,土方歲三也是求援失敗邊打邊退戰到 06/15 11:05
purplvampire: 滅團,日本人很推崇櫻花凋零的美 06/15 11:05
the0800: 然而鐵血展現的是一個不倫不類的鬧劇 06/16 01:45