[閒聊] AP中年穿刺公跟EX老年穿刺公 誰才是原版

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

F/GO裡面的弗拉德三世有兩種

先出現的是來自F/AP人設的
https://pbs.twimg.com/media/DAlV5l4XkAAkvL3.jpg
名稱: ヴラド三世
職階: 狂戰士
星數: 五星
寶具: 血塗れ王鬼（カズィクル・ベイ）
人設: 前田浩孝
配音: 置鮎龍太郎
雖然卡片上是狂戰士 但是劇情中是狂化槍兵(Berserk Lancer)

後出現的是來自Fate/EXTRA的
http://livedoor.blogimg.jp/clannad5659/imgs/f/3/f3d8abf5.jpg
http://blog-imgs-96.fc2.com/o/m/e/omegaviedolives/2016101906.png
http://appmedia.jp/wp-content/uploads/2016/10/s_2016y10m17d_193843108.jpg
名稱: ヴラド三世〔EXTRA〕
職階: 槍兵
星數: 四星
寶具: 串刺城塞（カズィクル・ベイ）
人設: ワダアルコ
配音: 江川央生

EXTRA裡面的老年紅衣穿刺公
https://pbs.twimg.com/media/Cu-MDpxUIAAuct6.jpg
https://i.imgur.com/ZJ7m9LQ.jpg
一樣是槍兵 寶具名字一樣是「串刺城塞（カズィクル・ベイ）」 聲優也一樣是江川央生

但AP裡面的中年黑衣穿刺公
https://i.imgur.com/YEZzEPu.jpg
https://i.imgur.com/Ic2RCd9.jpg
最早的遊戲原案 職階一樣是槍兵(而且沒有括號其他職階 有些其他從者還有括號)
寶具是「極刑王（カズィクル・ベイ）」和
「鮮血の伝承（レジェンド・オブ・ドラキュリア）」

http://fatego-japan.com/wp-content/uploads/2016/06/JKNgAk8.jpg
小說版沿用了原案所有的設定
跟EXTRA的設定比較 生日都是11.10 身高都是191公分 但體重EX是90公斤 AP是86公斤
然後接下來的AP動畫版 聲優要用跟F/GO一樣的置鮎龍太郎


好奇的是 兩種穿刺公 哪個才是比較早誕生 就是誰先被設計出來的呢?
雖然Fate/EXTRA是2010年7.22公布 比F/AP舊案公布的2011年6.25早
但是又說F/AP的遊戲企劃是跟Fate/EXTRA同時進行的 只是後來因故擱置
所以不一定是EX穿刺公先誕生

而在F/GO裡面 有多版本的從者 通常最早公布的版本 真名會直接用原名
然後較晚公布的版本 會在原名後面加註
例如 アルトリア・ペンドラゴン〔リリィ〕 クー・フーリン〔プロトタイプ〕這樣

可是穿刺公卻是較晚公布的AP版 直接用 ヴラド三世
而較早公布的EX版 卻使用加註名 ヴラド三世〔EXTRA〕
或者只是因為在F/GO裡面較晚登場 所以原版跟衍生版的地位就顛倒過來嗎?

還有就是 AP版雖然在真名部分取得原版優勢
但是職階跟寶具名都被改了 槍->狂  極刑王->血塗れ王鬼
這又好像輸EX版一籌

然後各版作品中 寶具名無論漢字怎麼變化 讀音都是カズィクル・ベイ
這個是來自歷史上瓦拉幾亞大公弗拉德三世的稱號之一
Kazikli Bey 是土耳其語"穿刺君主"的意思
這是與他為敵的鄂圖曼土耳其人給他的稱號
瓦拉幾亞人將這稱號轉為羅馬尼亞語 Vlad Tepes(弗拉德.采佩什) 意思是穿刺者弗拉德
英文翻譯為 Vlad the Impaler 日文翻譯為"串刺し公" 就是中文的"穿刺公"
穿刺公本人的事蹟可詳見這兩篇文 #1LnP-PmB (C_Chat) #1LnQ7LcW (C_Chat)


另外 TM世界各作中神出鬼沒 至今仍未正式登場的幕後重要角色 寶石翁
https://pbs.twimg.com/media/CpMP3QVUEAE1Ls9.jpg
雖然在TM世界中的表面歷史上沒沒無聞 但在魔術師界卻有舉足輕重的地位
我覺得他跟穿刺公的長相有幾分相似 又一樣是吸血鬼 應該也很有資格當英靈從者
不知道哪一天F/GO會不會讓他正式登場或是從者化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.176.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498150380.A.12E.html
推 tim111444: hellsing的大叔穿刺公
推 cos1010: AP大公是做為君主的一面現界 EX大公是以武人現界
→ cos1010: 沒有什麼原不原版啦~
→ tobbaco: 魔導元帥耶 有可能嗎...
忘了一件事
https://ja.wikipedia.org/wiki/Fate/Grand_Order 日文維基的Fate/GO有從者列表
既存角色按照出處作品區分 下面是原創角色
EX大公是放在既存角色Fate/EXTRA 但是AP大公卻是放在原創角色 而不是既存F/AP那邊
只是因為職階被改嗎 雖然被改成狂戰士但還是不算原創角色啊
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.176.23), 06/23/2017 01:03:50
→ LOVEMS: 魔導元帥不太可能吧 FGO還不如先抓橙子青子
→ Emerson158: 時之翁 死徒 當英靈很有意思..
推 iamnotgm: 討論誰先後大概沒啥意義 這兩個大概是差不多同個時間開
→ iamnotgm: 始構思然後誕生的 沒有一個傳承上的先後關係
→ iamnotgm: 也就是說就算誰先公布 另一個大概也不是參考他來的
推 daidaidai02: 可以投書提問
噓 s12358972: 還有穿刺公的吸血鬼跟寶石翁的死徒是不一樣的
→ s12358972: 穿刺公是所作所為太像吸血鬼的事績
→ s12358972: 寶石翁是跟朱月大戰之後才被變死徒的
→ PrinceBamboo: 把別人刺穿不像吸血鬼事蹟啊 被人刺穿反而比較像XD
→ LOVEMS: 其實Mooncell保存的英靈版本跟地球上的多少有所差異
→ LOVEMS: 無辜的怪物都是印象問題
→ PrinceBamboo: 嗯嗯 不過EXTRA出現的既存從者好像都跟本傳一樣就是
推 s12358972: 另外穿刺公是非常討厭鮮血的傳承這個寶具 因為他認為他
→ s12358972: 根本不是吸血鬼 他也是為了防禦外敵才會做出那種事
→ s12358972: 不過FGO最近的寶解倒是解出來了 可見我們咕噠子的人望
→ PrinceBamboo: 我說錯了 寶石翁好像已經在Fate/SF登場過了
推 attacksoil: 魔法少女裡應該也有登場吧 有點忘了
→ PrinceBamboo: 魔伊裡只有出現人影而已 沒講話 都是二世在講
→ syoutsuki77: 期實我一直很好奇...為什麼你總是有專板卻放著不用
→ Barrel: 因為會被埋沒在FGO內 (?
推 g3sg1: 一個愛刺繡 一個愛做菜 不知道extra的設定老虛有沒有參與
→ PrinceBamboo: 也不是放著不用 話也不能這樣說 就我沒有常駐TM板啊
→ PrinceBamboo: 嘯大常駐TM板時間可能比這邊還多 對那邊熟悉很正常
→ PrinceBamboo: 但我很少去那邊 像我有常駐的除了這邊外就歷史群組
→ PrinceBamboo: 有時候我在這邊看到有人提問 我知道在我熟悉的專板
→ PrinceBamboo: 有解答過的 我就會直接給他文章代碼或連結 因為我知
→ PrinceBamboo: 道沒有常駐專板的人要在專板找到文章 跟熟悉常駐的
→ PrinceBamboo: 人比起來是差很多的 所以我不會好奇別人怎放著不用
→ PrinceBamboo: 另外TM板在FGO之後也更難找文了 我在這倒是有先爬文
→ PrinceBamboo: 還有嘯大可能對我是用TM通的較高標準 但其實我只是
→ PrinceBamboo: 動畫黨 有動畫化的我才有接觸 再來就是這板有分享的
→ PrinceBamboo: 資料 GO跟AP我都才剛接觸而已 接下來AP動畫開播一定
→ PrinceBamboo: 會有很多第一次看的人發文 我其實不會比他們熟多少
→ PrinceBamboo: 用一樣的標準看待即可 而且我還有看其他動畫或小說
→ PrinceBamboo: 在TM這塊實在不能算很熟 最後在這邊爬文&發文 除了
→ PrinceBamboo: 常駐之外 在綜合板發文或多或少都帶有點宣傳意味
→ PrinceBamboo: AP動畫即將開播 我一部分也是想貼貼圖帶動討論度 畢
→ PrinceBamboo: 竟專板大多都是老粉 在綜合板才能推廣宣傳給更多人
→ PrinceBamboo: 看看像鋼鍊祭在這邊的發生頻率也是>荒川專板
→ PrinceBamboo: 以上是我的視角想法 不求完全理解 但希望能稍微體諒
推 syoutsuki77: 了解  你沒提的話我還真不知道你是動畫勢XD
→ PrinceBamboo: 那您前面"有專板卻放著不用"的言下之意 似乎本篇問
→ PrinceBamboo: 題在TM板算是常識 但我去那邊用"穿刺公/大公"爬文後
→ PrinceBamboo: 唯一比較相關的串 [F/GO] 關於狂大公跟槍大公的關係
→ PrinceBamboo: 也只是著重在討論劇情內的從者面相(君主,武人) 這部
→ PrinceBamboo: 分我之前就看過了 而沒看到我這篇問的"劇情外誰先被
→ PrinceBamboo: 設計出來"有被討論過 而本篇上面推文回應看來也沒人
→ PrinceBamboo: 知道 如果是官方有說過而TM板也有提過 但因為我搜尋
→ PrinceBamboo: 方式不對而沒有找到 那您是否可提供代碼或連結呢
→ PrinceBamboo: 我必須說"總是有專板卻放著不用"這話讓人感覺滿傷的
→ syoutsuki77: 用專板不是只有爬文啊，也可以在那邊發問
→ syoutsuki77: 我回那句是基於我認為在專板發問或聊，可能收集到
→ syoutsuki77: 更完整的意見，就這樣而已
→ syoutsuki77: 以我的觀點來說在專板應該比較容易收集到涉獵較深
→ syoutsuki77: 的同好給的資訊，所以要認真搞懂一個問題時我習慣
→ syoutsuki77: 跑專板，至於你跑哪邊是你的自由囉，好奇所以問一聲
→ syoutsuki77: 罷了，言下之意什麼你有點猜疑太多了...
→ PrinceBamboo: 所以本篇問題確定連專板也沒人提過 目前也沒答案囉
推 gigiii1134: 這問題專板的確沒有，不過在專板問正確度也許較高？
→ gigiii1134: 就像在八掛板的歷史問題也很容易被淹沒一樣。
→ sate5232: 沒有什麼原版 結束