[討論] 覺得UC系列愈看愈失望...

[fragmentwing (片翼碎夢)]

我知道答案很簡單，不爽不要看，但看完變形金剛的都可以大吐苦水了，我難道不行嗎？

所謂的觀後感不見得總是只有正面

～～～～～～～以下正文～～～～～～～～

我ＵＣ是先從００９６看的，然後最近萬代釋出的Ｚ也是每個禮拜都會追

其他例如ＺＺ和逆夏還有００７９，我只有在水管上看過幾個重要場景的片段而已

以前在玩機戰，還沒真的接觸到鋼彈時，大概是由於看不懂日文和神祕的緣故吧！

我國小和國中時對鋼彈有著非常美好的憧憬

至於神秘的原因是當時並沒有那麼常上網，只知道鋼彈大概長怎樣

聽到去日本的同學說日本的電視上有播，還想著原來這東西真的存在阿～

某種意義上鋼彈在那時的我心中，就是個聽過名字的都市傳說

隔著一層朦朧美的濃霧，真的是美好的想像



隨著長大後，漸漸接觸到的資訊變多（Ｘ）變宅（Ｏ）

才接收到一些有關鋼彈的知識

之後聽同學（鋼彈迷）說ＵＣ系列還會故意用復古風甚麼的

正好看到是當季季番的ＵＣ００９６就去看

看到巴納吉的神棍立場擋下殖民衛星雷射炮

我心中想著：蛤？

原本以為這是個很嚴肅的作品，但這樣簡直就是個笑話而已

而且這種硬擋的情節本來應該要很熱血，我看了卻沒啥感覺



好，沒關係，我心想著。就算後來做的很糟，也不代表前面不好看

一個作品不可能毫無來由的有人氣

然後接觸到現在的Ｚ鋼彈，期間也找了一些像是００７９、ＺＺ片段、逆夏、００８０之類的

００８０幾乎有達到我的想像－－反映出人性的矛盾和掙扎

００７９沒有看過前後因果不好說，至少看了不會＜噁心＞

對，噁心。看下來新人類的設定讓我覺得噁心。

不是因為那能力的ＯＰ程度讓我感到噁心

而是新人類影響劇情的手法讓我感到很噁心

看著夏亞和阿姆羅這兩個新人類打著連彼此影子都見不到的戰鬥很有趣

可是看到卡蜜兒跟哈曼兩個人打到一半，突然就說著其實可以互相理解讓人感到作噁

因為是新人類就可以互相理解？觀眾可都是舊人類居多

Ｚ講了一堆很沉重的事情後說這些事情能有個解答

唯一可能的解答卻是因為他們是新人類？這種解答看了就讓人感到不舒服



新人類的設定像是ＵＣ系列的雙面刃

它解決了很多劇中的劇情需要，卻留下更多問題

讓人感覺道理就像是誰是最強的新人類誰就說了算

簡直就像是用魔女的媚藥逼對方喜歡上自己一樣，其實不講道理的



我會這樣想可能是因為，作為一個觀眾

我希望看到一群超能力者們在遇到人性矛盾的問題時

並非希望他們因為是某某能力者所以能夠解脫

而是像個正常人類一樣交涉，用正常人類的方法來尋求解答



有關於正常人類的方法，舉現實的例子來說的話：

例如由於天擇的緣故，人性本來就好鬥

喜歡競爭到即使明知合作能得到更多效益

大多數的人還是選擇以把別人踩在腳下好讓自己爬升的作法生活

可是我們不會因為一些些小事就跟對方打架（除了少部份精神出問題的）

是因為我們從小就受過道德教育，也知道受傷會痛（雖然有些人只是盲從而已）

可是新人類的作法就像是阻止這種先天衝動的

並非道德約束，而是一種科學家開發出來的強力藥物



這樣的我如果去看００７９也會失望嗎？








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羽毛未豐的片片翅翼，零落四散在各個時間的夢想

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推 xxx60709: 我認真說不會，Z是真的跳tone
→ xxx60709: 0079你要克服的只有主角群到後面人人菁英和畫風
那倒還好，畫風不要只剩線稿都可以靠腦補硬吃
推 pinacolada: 我是建議 變形金剛要當爽片看XD
可是我看４也沒有做出爽感欸，聽說５又更慘
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 19:38:36
→ xxx60709: 對於平民看待戰爭的殘酷實在多了，新人類的影響很小
能到００８０、ORIGIN或是雷霆第一部的程度就很好（最好都不要有影響）
→ bluelamb: 不過哈曼拒絕了啊 她覺得是被偷窺隱私
但這居然是編劇給的最可能的答案
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 19:40:20
→ bluelamb: 所以有相互理解的能力 不代表就真的能夠理解
推 xxx60709:     哈曼女王的小秘密
→ xxx60709: 雖然女王認為卡蜜兒是雜碎卻愛傑特愛的死去活來
推 jkl852: 從0096看本來就一定莫名其妙阿 雖然最後一集本來就很瞎
→ xxx60709: 喜好也很神秘
→ xxx60709: 0096開頭一路只是感應就一路跑到維修區跳去救人神扯
推 gaym19: 0096最後一集本來就很意義不明 突然冒出大佛跟南斗水鳥拳
→ xxx60709: 從來沒有NT像你這樣偷看劇本似的
推 bben900911: 不過0096很莫名是肯定的
推 gutzflower: 不喜歡新人類設定+1 覺得矯情做作 當成戰鬥設定和快
→ gutzflower: 轉才能看完Z鋼 新人類的糾結實在是Z鋼優秀格局的超級
→ gutzflower: 大敗筆 富野無病呻吟的大叔浪漫
推 angelegg: 你沒搞懂什麼是新人類 也許不能怪你 0079才有比較直接
→ angelegg: 單純的解釋 另外鋼彈全劇也沒有因為新人類改變了什麼
阿克西斯沒有掉到地球上，宇宙世紀憲章和薩比家的公主以及畢斯特財團和政治界的闊少們沒有被格里普茲二射死
這叫沒有改變甚麼？
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 19:54:15
推 adasin: 因為是老鋼彈迷捧出來的 不要抱持憧憬去看0079 只會超失望
推 pinacolada: NT 就是NINGEN TELEPHONE 人類電話化 心靈共感的進化w
宇宙貝爾世紀
推 kevindd: 你這就是20年前 軍武派大戰富野派的想法啊
嗚嗚我的觀點一直都很陳舊嗎？
剛剛查了一下，根據分類法我不算軍武派，我討厭新人類的誇張設定但並不討厭Ｇ鋼
→ jkl852: 討厭nt設定的話也可以試試看F91
那個東西我看不懂，這只是個開始～
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 19:55:41
→ pinacolada: 就是加深溝通與理解對反戰的影響吧
推 Roshiel: 看不下去就別勉強
→ Roshiel: 鋼彈的中心思想是反戰跟人性，me跟新人類都是表現手法
推 jkl852: 那我覺得你還是放棄富野的鋼彈比較好XD
→ Roshiel: ms
但是這手法用的太矯情了
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:03:44
→ rockyao: 看不下去不用勉強自己看 還很多作品可以看
推 wolfrains: 所以富野就捨棄掉新人類了阿
推 eiin: 覺得電波其實是富野風格就是XDD 後面沒有新人類的作品台詞
→ eiin: 也是有電波味ww
推 hdjj: 你還有0083,沒有新人類
→ worldark: 其實就是在講人類能心電感應也沒鳥用 終究無法互相理解
推 PunkGrass: 鋼彈最喜歡G鋼
※ fragmentwing:轉錄至看板 GUNDAM                                  06/24 20:10
→ staco: "新人類作為戰場工具"就是富野自己的反諷(0079夏亞說的)，
→ staco: 富野並沒有想讓新人類能力像大絕一樣開爽爽(雖然戰爭中是)
→ staco: 但即便新人類的理想能相互理解、也不代表能相互接受。
推 angelegg: 阿克西斯沒有掉到地球靠的是NT之力?原來阿姆羅大大有如
→ angelegg: 此神力，我才知道我一直沒有看懂鋼彈R
推隕石不是推測是精神力造成的米諾夫斯基粒子飄移現象嗎？
那就是神棍力啊！
推 johnny3: 夏亞:互相理解個屁 吃我阿克西斯啦
→ staco: Z的終戰--卡謬、哈曼、西羅克得打到你死我活就是自我嘲諷
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:17:21
推 Roshiel: 推隕石是暗指「要相信人性的光明面」
→ Roshiel: 不然像伊甸王一樣全部人類殺光光就好
我當然知道隕石墜落代表人性的矛盾與黑暗
但是我認為如果真要證明人性的光明面是值得相信的
那應該讓隕石沒有被機械降神擋掉墜落地球
所有人真的願意在這種事情過後還來復興地球才是真的證明了人性的光明面值得相信
→ johnny3: 夏亞看到卡蜜兒變神經病就放棄什麼互相理解了
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:21:44
推 NoLimination: 開裸體聊天室互相理解後還是要殺個你死我活這就是UC
→ NoLimination: 鋼彈電波 我是覺得還不錯啦
→ Roshiel: 夏亞自己就是個死中二，理解啥??
→ staco: 夏亞:0079時拉拉的裸體被阿姆羅看光了!!阿姆羅去死!!!
應該是居然敢動我妹妹，阿姆羅去死！
推 M1004218: UC沒動畫的外傳故事很多不錯，只是要玩遊戲或漫畫…
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:25:34
推 rockyao: 阿克西斯真掉下來地球就不能住人了吧 還談什麼復興？
→ staco: axis成功墜落就沒有復興了吧? 砸下去就是要滅了地球人阿~
願意期待一、兩百年後核冬過後，大家願意開始在地球上種植物不打仗－－大概這種感覺
推 Roshiel: 原PO可能對不上富野式電波吧 XD 就像推文說的還有很多
噓 kurohanaito: 被地球的重力所吸引
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:27:21
→ Roshiel: 作品可以看啦，別拘泥在鋼彈上面
→ Roshiel: 只是鋼彈真的是很經典的日本卡通，對不上真的可惜
→ hdjj: 大破才能大立,砸下去才能逼人類進化
→ Roshiel: 不然可以考慮看看白富野的TurnA，人性光明很多
這部風評好像很糟？
→ Roshiel: 砸下去就死光光了，進化個屁
還有留在宇宙中的人啊，別忘了當初是誰要砸的
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:28:46
→ staco: 我也覺得0079~Z~逆夏看完就可以去看Turn A了(V就不用了)
→ Roshiel: 一、兩百年後核冬過後，大家願意開始在地球上種植物不打
→ Roshiel: 結果原本在殖民地的人類想要回歸地球，開始DC軍
→ Roshiel: 那原PO期待的劇情TurnA也演過了 XDDD
→ wolfrains: 你要看復興就逆A阿 真的毀過一次 然後毀天滅地的兵器被
→ wolfrains: 主角當成洗衣機晾衣架  真的就人性光明面阿
這也太和平了吧ＸＤＤＤＤＤ
→ oread168: 感應波本來就是神力XD
→ Roshiel: Turn A基本上要看出味道來，富野的鋼彈正史建議都先看過
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:31:08
→ Roshiel: 會有更深的體會
→ Roshiel: 風評糟的主因其實多半都是對於機設不爽or沒有看完正史
→ Roshiel: 就直接開罵的
推 gunng: 建議原PO有興趣可以去看看逆A 主角沒有什麼特殊能力或逆天
→ gunng: 的技能
→ staco: Turn A就翹鬍子鋼彈先被一般人扣80分，不然各方面都很優秀
推 Becuzlove: 看W才痛苦咧 之前重看一次 劇中角色到底在說些鬼話呀
→ Becuzlove: 後來放棄思考 幹機體好帥唷 浪漫呀~
推 tiaushiwan: 開頭巴納吉死命發春我就看不下去了…無法理解
推 Roshiel: 所以說「少不看UC，老不看W」啊
→ staco: 如果axis真的成功滅了地球人，那剩下殖民衛星的人類全滅也
推 cryfiend: 明明覺得胡扯可是卻一本正經的演給你看,這就是UC的浪漫
→ Roshiel: 年少看UC看不懂，老了看懂了就看不下W了
→ staco: 不遠了，毀殖民衛星比毀地球簡單多了。管你是基於什麼理由
推 Becuzlove: UC時代的宇宙殖民地生產力不低唷 尤其地球被砸後
鋼彈讓我覺得很特別的點之一，就是一般而言ｓｆ作品中都是軌道衛星仰賴行星的背景設定居多，但鋼彈是反過來
→ vayger: 先看0096就偏掉啦,0096一堆原本沒有的追加設定
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:45:58
→ vayger: 想了解鋼彈,最不推0096
推 Roshiel: 其實如果畫風吃的下的話，我會最推薦從初鋼TV版入門
→ Roshiel: 畢竟初代是富野式跳痛最不明顯的作品
推 cryfiend: 本身是還蠻吃這套的,畢竟爭端就是人與人之間的不了解
※ 編輯: fragmentwing (223.138.159.18), 06/24/2017 20:53:49
→ cryfiend: 才產生的,那如果有能完全理解彼此的新人類的話是不是就
→ cryfiend: 能避免爭端甚至戰爭的產生UC紀元就是一直在探討這種現象
推 chrisjohn214: 戰爭結束啦～巴尼！！！
→ arrakis: 不喜歡UC黑歷史篇的話(?)逆A是很好的選擇。
推 pgame907: z我快轉也沒看完QQ
→ arrakis: 你可能一起手就被結尾濫到有剩的油你控嚇到了說真的XD
→ cryfiend: 其實跟EVA的AT力場或是閃電霹靂車的零的領域一樣,那個年
→ arrakis: 然後Z你說的解答其實都是夏亞講的，卡謬的立場沒那麼高
→ arrakis: 而哈曼的主張是復興吉翁，帶著一點基連的優秀人種論，並
→ arrakis: 沒有把NT當作解答。從頭到尾相信這件事的只有夏亞自己
→ cryfiend: 代的社會大概彼此都十分冷漠吧才會有這種主題的作品誕生
→ arrakis: 霸特夏亞卻是唯一一個NT素質高卻沒進過裸體聊天室的人XDD
→ dukemon: 夏亞NT素質高嗎？我怎麼記得是素質低用駕駛技術彌補的？
推 Yanrei: 在一排五星NT中算普通，但整體NT裡還是在前段班
→ seraph01: 夏亞脫出型NT
推 xxx60709: 夏亞操作感應砲是要戴輔助裝置的，明顯不強
推 probsk: 道德也是經由試誤歸納得出的結果 並沒有比科學超然
→ drwsb: 可以理解不代表能互相接受彼此的價值觀阿
推 gm79227922: 新人類就是一個給主角開掛的方便設定
→ newgunden: 新人類就是弱化的絕地武士
推 newgunden: 夏亞不弱 只是他旁邊的都是超爆幹強的
→ newgunden: 在幕末就很吃的開
→ Roshiel: 光是夏亞能夠跟阿姆羅交手多次還活下來就超爆幹強的
→ Roshiel: 不管NT還是OT，正面遇到阿姆羅沒死的沒幾個
推 y6837660: 新人類的設定只是更突顯人類理解誤解與鬥爭的主題而已，
→ y6837660: 就像用超級英雄去討論法律正義跟私刑正義
推 y6837660: 至於有沒有把問題推給"可以理解"便宜形式的解決掉，我
→ y6837660: 覺得只要看Z這麽多裸體聊天室，人類終究走向非死即瘋就
→ y6837660: 可以了解富野的觀點了
推 y6837660: 在這個設定上過不去，有點像說我想看在正常人的社會下討
→ y6837660: 論正義論的電影然後覺得超級英雄電影不好
推 rockmanx52: 逆A完全是神作 基本上看完的很少給付評
推 garwalkvc: 大概可以理解討厭富野鋼的理由,畢竟富野就是任性XD,推
→ garwalkvc: 薦原po可以試試0083、前哨戰、基連暗殺計畫、The Origi
→ garwalkvc: n、雷霆宙域這幾部