Re: [討論] 動畫界罷工，有用嗎？

[lexmrkz32 (SayHi)]

※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言：
: ※ 引述《macaron5566 (PTT優文界頭號王牌)》之銘言：
: : 常常看到有動畫的原畫師低薪高工時的消息，
: : 原來我每天幾十分鐘的娛樂，
: : 是建立在那麼多勞工受剝削的基礎上！


　　罷工一定有用，事實上只要在同一間公司大多數人瞬間罷工就夠弄死人了，
老闆要找外包也是要時間的，只是要根本的方式恐怕還是要組成工會吧，用工會的
力量去談條件可能會比較好。

一個產業的基層勞工領到的薪水居然連養活自己都不夠，總覺得產業根本就病態了。

不過這些其實不管我們這邊再怎麼想對他們來說都沒用，最實質上的幫助就是去消費
他們，換而言之就是買BD或是某些平台上可以當個付費的觀眾。

畢竟以前大家看從電視看動畫也都有付第四台的費用，那為什麼線上的平台動畫數量
更多、還沒有時間限制，隨時都能看，卻反而覺得看免費沒關係。

商機做出來自然會有錢進去。

至於能不能分配到基層身上，那也不是我們能影響的，不過要拿這點來當作看免費的
理由我想是八竿子打不著關係，畢竟使用者付費天經地義。

　　總之我覺得以一個外國的消費者來說，能幫助到的真的不多，要最直接的幫忙到
了話，就是覺得喜歡就花點小錢買BD來收藏，畢竟很多人買模型砸錢都不手軟了，買
BD的錢其實也不用這麼吝嗇吧。(或者是付費平台)

就像常常拿來說台灣薪水的一句話，又要馬兒好又要馬兒不吃草，怎麼可能。

也不是說你看的每一部都要買BD，每年挑個一兩部買或付個第四台的錢真的不難。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.254.12.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498803415.A.5EA.html
→ Kavis: 既然是產業的結構性問題，光靠消費是解決不了問題，只會讓
→ Kavis: 雪球滾得更大。線上收看付費是很好，但以目前來說最大的問
→ Kavis: 題在你付費成了會員，但不是每季動畫都有你想看的，目前做
→ Kavis: 線上平台的都還是試驗階段，想找出合適的經營模式。
但不消費肯定解決不了任何問題，所以我上面是說，挑喜歡的花錢買，至於雪球越滾越大
的原因在哪裡我就不太明白了，希望可以討論一下。

平台的問題我記得都會做每季希望授權的動畫調查吧？而且也有月費，我是不覺得有沒有
喜歡是問題，畢竟可以選擇以季作單位來付費，沒喜歡的就看廣告，有喜歡的就付錢看。

不過我贊成可以多一點誘因。

→ Kavis: 動畫的製作成本提升有很多因素，像是作畫水準提高，代工費
→ Kavis: 用越來越昂貴等，如果單單只是消費提升，經營模式卻沒改變
→ Kavis: ，製作方也只會把錢丟進更多製作費用上而已，如果你比較日
→ Kavis: 本產業環境來說的話，就會這種盲目投資是種普遍現象。比如
→ Kavis: 像之前被鴻海收購的夏普，現在正在談的東芝都是如此。如果
→ Kavis: 對比Steam對PC遊戲產業的影響，你很難想像日本動畫業竟然還
→ Kavis: 是以賣碟作為主要收入來源。
簡單來說就是動畫公司應該想到除了賣光碟之外其他直接的找錢方式？是說關於這點我覺
得線上播放的平台就是滿好的方式，如果各家動畫公司以月費的方式就可以直接觀賞他們
公司出品的動畫，而且不會有下架的問題，對我個人來說是很有吸引力。

是說我覺得這屬於日本的問題，台灣消費者沒辦法幫忙解決，我比較偏向台灣消費者能做
到的幫助就是喜歡就花錢消費，畢竟就像看電影，本來看了就該給錢的。

推 genesic: 周邊賣不出去，收入當然看起來就像主要是賣碟啦
→ genesic: 實際上每間的目標都是要靠賣周邊的啦
→ Kavis: 周邊賣不出去，很大部份原因是因為炒短線，炒短線又是因為
→ Kavis: 資金流枯竭，簡單來說這個產業正在飲鴆止渴。
→ seiya2000: 版權不在動畫公司手上，周邊賺再多動畫公司也拿不到
→ seiya2000: 不然PVC一堆賣到缺貨，動畫公司怎麼還是苦哈哈
→ genesic: 周邊能賺，動畫公司下部才有本錢談甚至自己做啊
→ genesic: 做出來都不賣，自己都不敢投錢下去，被看衰剛好而已
→ Kavis: 這又要牽扯到另個問題了，為什麼不做原創動畫？
推 genesic: 現在每季都有原創動畫啊，哪來不做原創動畫
→ Kavis: 我的意思不是說沒有原創動畫，而是如果原創動畫比較容易赚
→ Kavis: 錢，那我們今天應該看到極高比例的原創動畫。
推 genesic: 我又沒說原創動畫比較賺，原創動畫是高風險高報酬
→ Kavis: 我又沒有說你，只是提出這個問題而已
→ genesic: 今天你只接低風險低報酬的改編，雖然有基本的製作費不怕
→ genesic: 東西賣不出去，但就完全沒有賺錢的可能，頂多當打口碑
→ genesic: 幾間比較老牌的就都會做原創來拼一下啊
你都說老牌了，通常老牌的底子都比較厚啊，新的要灑錢我看只有中國才辦的到吧

→ yoyun10121: 然後就倒了
→ yoyun10121: 高風險是資金雄厚在玩的, 快倒的公司還跟你賭高風險?
※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 06/30/2017 15:30:19
→ Kavis: 理論上使用者付費是當然的事情，但是當盜版就是存在那裏，
→ Kavis: 又沒有好方法解決，那就只能自行改變了。否則，台灣的唱片
→ Kavis: 業就是個活生生的例子。我原本覺得NicoNico有機會成為日本
→ Kavis: 動畫業界的Steam，但日本人有時真的很難理解。
我覺得這種話是廠商可以說的，但要是從那些沒消費的消費者口中說出來就不妥當了。
現在反而是bilibili做的風生水起了XD


※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 06/30/2017 15:50:12
→ ladioshuang: 我覺得你不清楚日本動畫製作的現況，所以才會有這樣
→ ladioshuang: 的看法，先去瞭解什麼是動畫製作委員會吧
→ ladioshuang: 動畫製作委員會≠動畫製作公司
推 helba: 直接送錢給該公司（x
推 genesic: 其實問題簡單點看就是阿里不達的小動畫公司太多所以只能
→ genesic: 低價搶包，然後越搶越低搶到苦哈哈
→ genesic: 你就讓他倒嘛，該倒的倒一倒就不會再倒了
→ genesic: 市場就這麼大，一堆人帶著愛夢想希望進來低價搶，怎麼不
→ genesic: 爆啊
→ helba: 不是低價搶包 是低到怕沒人要接（？）
→ helba: 他們找人不是找誰便宜，會先找認識的、自己去開公司的人
→ helba: 或是小公司和大公司有交情，可是價錢很低...還是幫一下好了
推 genesic: 有點看不懂，所以是低價靠人情凹去接?
推 bxxl: 很多人家裡的第四台是給長輩看連續劇的,不然根本也不想繳
所以長輩會為了看連續劇繳錢，年輕人為什麼不能為了看動畫繳個月費之類的呢~

※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 06/30/2017 17:56:43