推 Durum: 日向的查克拉...消失了07/10 01:03
誰叫...你說我是天才呢...
推 x851221: 二代發明忍術用的比後面的差不能怪他吧 後面是站在巨人07/10 01:06
→ x851221: 的肩膀上 能慢慢改良07/10 01:06
可是後面穢土出來每個都在學buff 剩他在靠引爆符跟飛雷神吃老本
推 e49523: 三代現在看起來就只是會一堆初級魔法而已07/10 01:07
五屬性aoe蠻潮的啦，而且人家穢土出來還是老頭子形態阿
推 Sailingeegee: 我覺得是澤北07/10 01:08
→ Sailingeegee: O'_'O07/10 01:09
推 i4303348: 地達羅根本被作者婊到 那炸彈這麼帥結果只要雷屬查克拉07/10 01:09
→ i4303348: 就變垃圾07/10 01:10
會奈米炸彈不想辦法搞暗殺 在那邊結果惱羞搞自暴
推 frog0824: 卡卡西吧…是不是這裡面最弱我不知道，但最過譽無誤07/10 01:10
推 feiwens5566: 幫復07/10 01:11
推 Alexander13: 卡卡西吧 小時候多神07/10 01:13
→ linbada: 卡卡西+1，拷貝忍者當初吹成那樣 後來沒拷貝過半次07/10 01:14
最扯的是雷切只能用四次就算了 弄個分身就在那喊查克拉沒了
推 a25270672: 竟然沒有提到曉裡面那個不死之身 叫什麼名字我都忘了07/10 01:14
推 abcd575: 飛段啦07/10 01:15
印象中他沒有天才的稱號吧
→ k04121226: 卡卡西很強了07/10 01:15
推 bluecsky: 拷貝忍者 結果根本是寫輪眼基本功07/10 01:16
推 a25270672: 卡卡西在火影前期給人感覺好像超強07/10 01:17
→ a25270672: 以現在來看，對再不斬那時候用一下血輪眼就趴了07/10 01:17
打其他場也都在烙人 補尾刀
→ a25270672: 根本超虛07/10 01:18
推 achero: 蠍阿，輸的有夠莫明奇妙的07/10 01:18
推 glthe1: 卡卡西被鼬弄一下就在醫院躺很久07/10 01:18
推 blacktea5566: 卡卡西 有拷貝忍者這美名 結果根本沒拷到幾招07/10 01:19
推 st9151231: 蠍的便當難吃就算了，穢土出來再被補刀一次07/10 01:20
推 sora0115: 鼬對卡卡西用的月讀蠻強的 那戰卡卡西躺一段時間我覺得07/10 01:21
→ sora0115: 還好耶07/10 01:21
推 i4303348: 這樣看下來 討論名符其實的天才比較對07/10 01:21
→ MikamiTeru: 我根本沒辦法想像…寧次他有可能會輸07/10 01:22
推 anus5566: 我記得前期卡卡西有說小櫻是幻術天才，後來這個設定不07/10 01:23
沒到天才吧 說有天份而已
→ anus5566: 見了07/10 01:23
→ sora0115: 討論名符其實的話 四代跟鼬都是吧07/10 01:23
名符其實的很多 最過譽的我覺得比較難想
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 01:24:40
推 bluecsky: 啥幻術 不是怪力女嗎07/10 01:23
推 leo921080931: 3代最弱火影07/10 01:23
→ bluecsky: 老實說岸本就是邊畫邊補設定的 很多都跟一開始不一樣07/10 01:24
→ bloodydevil: 我想說小李真的算不上天才……07/10 01:24
推 point09247: 後面都不用結印都靠血統了 幫卡卡西QQ07/10 01:25
→ bluecsky: 努力的天才不是一種天才吧 XD 只是一種稱讚她很拚07/10 01:25
→ bluecsky: 可惜的是努力還是要輸給血統 火影就是血統無敵論07/10 01:26
→ bluecsky: 某血統才能用的忍術 某家族獨門忍術等等 出生決定未來07/10 01:27
推 arrenwu: 你覺得這些人名不符實的理由是？07/10 01:27
若將被期待的未來成長性跟智商列入考量 有很多人就不及格了
推 sora0115: 小李和佐助對打那一戰在強調努力也是能超越天才 但後來07/10 01:27
→ sora0115: 證明還是血統比較重要07/10 01:27
→ arrenwu: 在火影的世界裡面，這些不就都是貨真價實的天才嗎？07/10 01:28
→ bluecsky: 不違背阿 血統>努力>天才 你說你沒血統?乖乖去應徵暗部07/10 01:28
→ arrenwu: 小李打贏佐助只能證明天才不努力不行而已07/10 01:28
→ arrenwu: 異能戰鬥的世界，基因比什麼都重要07/10 01:29
推 jeff860109: 我無法想像 寧次可能會死07/10 01:30
推 arrenwu: 看不懂你的回應07/10 01:36
→ arrenwu: 不如這樣說好了，這些人在火影的世界 不是天才嗎？07/10 01:36
→ arrenwu: 上忍就已經是忍者世界的菁英了 這群人不算天才嗎？07/10 01:36
那我這樣說好了，日向家對寧次、三代對大蛇丸、宇智波對鼬
會叫他們天才是只期待他們能當上忍而已嗎?
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 01:41:39
推 arrenwu: 這些人是上忍中的菁英啊07/10 01:42
→ arrenwu: 寧次戲分少沒辦法評論 大蛇丸明顯比上忍強很多吧07/10 01:42
所以還是有分好壞阿 再舉一個例子
土之國覺得地達羅能當土影 假如最後他只成長為普通上忍
那就是過譽 這樣能理解嗎?
推 arrenwu: 地達羅跟大蛇丸當不了影的關鍵原因在性格上面又不是能力07/10 01:46
"假如"
→ arrenwu: 而且天才是相對於凡人 又不是說所有天才都同等級07/10 01:46
→ arrenwu: 總不會因為波爾跟愛因斯坦超強所以費曼就過譽了07/10 01:47
→ arrenwu: 費曼還是貨真價值的天才啊07/10 01:47
天才有分等級，我這篇在討論他們各自的天才稱號與期望是否"過譽"
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 01:51:29
推 garman0403: 班有說過二代很強阿 只是穢土轉生的會弱化07/10 01:50
推 Kaneshiro5: 火影貨真價實的天才 只有宇智波鼬 其他都吹很大～07/10 01:50
→ garman0403: 至於怎樣的強就沒特別描述07/10 01:51
→ garman0403: 所以二代應該不能算過譽 要說是篇幅不夠描述07/10 01:52
這麼說也是
推 arrenwu: 這些人不就屌打絕大多數上忍嗎？07/10 01:53
推 crossworld: 唉呀 是在說過譽的天才 又不是說過譽就不是天才07/10 01:55
→ crossworld: 何必呢XD07/10 01:55
推 arrenwu: 不如講清楚一點什麼叫做過譽的天才？07/10 01:56
→ arrenwu: 比如卡卡西的敘述哪裡有機會過譽好了07/10 01:56
推 Alexander13: 只你這樣吵很無聊 那大家都不用討論了07/10 01:57
推 faaat01: 原來迪達拉有原本該是土影哦？07/10 01:58
有喔 他是大野木曾引以為傲的徒弟
推 arrenwu: 我愛羅都能當風影了07/10 01:58
→ TeamNTR: 某些人無視他就好了07/10 01:59
好吧 好難溝通= =
→ arrenwu: 沒問題啊 我們就講卡卡西就好了 他的敘述要怎麼過譽07/10 02:00
推 crossworld: 我個人是只覺得三代啦 戰力通膨 風評被害不意外 哈哈07/10 02:00
→ arrenwu: 寧次的戲分少到我不知道該怎麼討論舊式07/10 02:00
推 i4303348: 有喔 地達羅的故事 大軒有說07/10 02:01
推 jack70134: 我也覺得三代過譽 他每次都被打得不要不要的07/10 02:01
→ arrenwu: 前面說三代是史上最強忍者這肯定是過譽啦07/10 02:01
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 02:03:04
→ arrenwu: 沒有光是沒有血繼限界就不可能是最強的了07/10 02:02
→ jack70134: 二代沒啥戲份不太清楚 至少那飛雷神挺帥的07/10 02:03
→ sora0115: 三代就後期強度膨脹最典型的例子啊07/10 02:03
噓 DinDing1129: 鳴人07/10 02:16
沒人當鳴人天才吧XDDD
推 jack19931993: 後期用的不是秘術就是尾獸砲 都是寫輪眼仿不來的XD07/10 02:20
→ jack19931993: 還不就作者自己亂畫 戰鬥力通膨 不然複製眼這種能力07/10 02:21
→ jack19931993: 照理說隨劇情推進應該會越來越強大07/10 02:21
→ jack19931993: 後期誰跟你結印放忍術 直接轟查克拉砲07/10 02:21
前期:"什麼!居然能單手結印"
後期:"什麼!居然還有傻b在結印"
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 02:30:26
推 s891234: 好奇，卡卡西出場後到底拷貝過幾個忍術啊，水遁大瀑布， 07/10 02:29
→ s891234: 水龍彈。冰遁一角白鯨。還有嗎？@@ 07/10 02:29
推 fancydick501: 二代最天才阿，他是發明家欸！超厲害的~ 07/10 02:44
推 jack19931993: 真的是傻了才結印 靠血統力轟炸查克拉就好 07/10 02:49
推 xaerolai: 第三代風影吧 07/10 02:59
→ benson50913: 卡卡西也沒到過譽拉 根本是凸顯第七班的強才削弱 07/10 03:12
推 discoco: 三代要凹還可以說他重來沒有在巔峰年紀出場 老了變弱 07/10 03:43
其實看後面地達羅被屬性查克拉婊的程度
應該可推出三代強在哪 五屬精通基本上打外掛以外的人物都有極大優勢
推 gn50711: 阿凱才是天才 沒有資質 怎麼苦練到他那樣 07/10 03:46
→ gn50711: 那一腳真的很震撼 07/10 03:46
推 wow12578: 阿凱是付出一堆代價，天才的話不用犧牲那麼多… 07/10 04:18
推 Shalone: 八門不是阿凱發明的嗎？ 07/10 05:01
→ Shalone: 卡卡西真的是最過譽的，那個查克量到底能持續開寫輪眼拷 07/10 05:01
→ Shalone: 貝多久都是個問題 07/10 05:02
推 Doracacazin: 八門應該不是阿凱發明的吧 只有阿凱用的原因很簡單 07/10 05:18
→ Doracacazin: 因為開到第八門的前人都... 07/10 05:19
推 vuvuvuyu: 阿凱的八門是爸爸教的 07/10 05:22
推 WeiMinChen: 我無法想像日向會輸 07/10 05:25
推 kaiting00: 日向的查克拉...消失了 07/10 05:41
推 ue28: 大蛇丸不是玩膩忍術才跑去玩生技嗎 07/10 07:29
推 shinobunodok: 能開到八門 打到斑都認可 這已經可以算天才了 07/10 07:39
推 water10511: 幹 想到地達羅後期被惡搞就有氣 07/10 07:46
→ water10511: 明明初登場冷靜又有智商 07/10 07:48
→ water10511: 後面為了捧寫輪眼直接變惱羞低能 07/10 07:49
真的= =
推 leo255112: 火影跟海賊一樣，補設定補到整個強度跟劇情變很亂 07/10 07:53
推 Krishna: 我無法想像寧次會輸 07/10 08:11
推 kanra2016: 打不倒的大蛇丸還不夠天才嗎QQ,其他三忍只有他永保青春 07/10 08:15
→ kanra2016: 又強 07/10 08:15
→ Jin63916: 寧次吧，白眼有死角 07/10 08:18
噓 corlos: 幫復 07/10 08:25
推 kaede0711: 我無法想像寧次輸的樣子 07/10 09:14
推 jason7086: 地板極高卻緊貼天花板XDDDD 07/10 09:38
推 yujchen: 卡卡西是戰術王好嗎？忍界大戰就看出他是真正的智將兼指 07/10 09:41
→ yujchen: 揮 07/10 09:41
推 p10121987: 卡卡西天才的是頭腦不是戰鬥力 跟帶土借力量來用可以 07/10 09:44
→ p10121987: 馬上想到在手裏劍上加上神威真的很天才 07/10 09:44
→ p10121987: 落差最大的果然還是寧次吧....從所謂的天才變成路人等 07/10 09:45
→ p10121987: 級的戰鬥力 原PO提的幾個至少後期都還有表現 07/10 09:46
可是寧次換個角度想確實也不負日向家天才的稱號啊
因為回天跟六十四掌都不可能在他那個年紀學會 何況他是無師自通
→ p10121987: 忘記說反派除外 反派不管再天才 定位就是給主角方輾的 07/10 09:46
→ p10121987: 肯定逃不過破格的命運.... 07/10 09:46
推 ryyya: 我覺得卡卡西憑那種力量可以跟別人搓來搓去也算天才了吧 07/10 09:54
推 canandmap: 四代火影才是過譽的天才，完全沒有血統就學會二代的飛 07/10 11:26
→ canandmap: 雷神、老婆九品的各種封印術、開發貫穿整部作品的螺旋 07/10 11:26
→ canandmap: 丸、還刻意把九尾分成兩半各封印在兒子與自己身上 07/10 11:26
推 helloyou: 寧次幫復 07/10 11:34
推 s0124665005: 幫復 07/10 12:22
推 a8521abcd: 卡卡西在拿到眼睛前就是天才了，可是後期沒眼睛的話也 07/10 13:11
→ a8521abcd: 只比一般上忍強一點......腦子再好沒有高輸出AOE只能QQ 07/10 13:11
※ 編輯: musmusker (180.217.246.102), 07/10/2017 14:00:58
推 jojobigoldtw: 我覺得四代好像也蠻過譽的？打個九尾就掛了。斑可以 07/10 14:27
→ jojobigoldtw: 操控九尾，初代火影打九尾跟打貓一樣，金銀兄弟還可 07/10 14:27
→ jojobigoldtw: 以吃九尾內臟。可是ptt上好像很多人都覺得四代超強 07/10 14:27
→ jojobigoldtw: 。 07/10 14:27
→ Jin63916: 四代打帶土馬上就看出弱點很強欸，飛雷神掌握得比二代好 07/10 14:40
→ Jin63916: ，後來大戰全場飛飛閃避+99%，輸在沒血統所以查克拉量 07/10 14:40
→ Jin63916: 不多，打九尾這種災害級的本來就沒辦法。不過尾獸的戰力 07/10 14:40
→ Jin63916: 也是有點迷啦 07/10 14:40
→ musmusker: 四代的水準設定就差不多在那吧 07/10 17:08
→ musmusker: 就是超強 但沒到神 所以我是覺得不算過譽 07/10 17:09
推 bye2007: 我覺得是三代火影 登場時超屌 後面強度膨脹後 根本呵呵 07/10 20:03
→ bye2007: 火影跟本是血統漫畫 佐助是因陀羅轉生就夠威了 跟阿修羅 07/10 20:04
→ bye2007: 轉世的鳴人齊名耶 07/10 20:04
推 faaat01: 阿凱或許是天才吧，但那只佔他成就的1%不到，大多還是努 07/11 00:34
→ faaat01: 力 07/11 00:34