→ RoMaybe: 基層公務員是乞丐沒錯 高層掌權的哪會被當乞丐 07/14 20:28
推 yommy1108: 類似beholder 07/14 20:28
推 fesolla: 公務員那個有聽說過 經濟起飛的時候被笑笨蛋 07/14 20:28
推 IMPMatthew: 高層掌權就就是三代公務員那種，沒人當他們乞丐的 07/14 20:28
→ yommy1108: 像連家那樣富有 07/14 20:28
推 pinacolada: 權勢 07/14 20:31
推 zeyoshi: 我也覺得這遊戲講得不太對 那時代是做什麼都有可能出事 07/14 20:32
→ zeyoshi: 而不是做什麼事情會出事 07/14 20:32
推 mn435: 那到底算犯了甚麼事 看起來像是為是業績找肥羊 隨便就能放 07/14 20:35
根遊戲情節一樣 ,被告密
→ knight60615: 遊戲簡單來說就是把會出事的事情舉一些給你看而已 07/14 20:36
→ knight60615: 作什麼都有可能出事? 對啊 沒辭職的報社員工就是啊 07/14 20:36
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 20:37:40
推 finaldoomer: 可以看看wiki上的麥卡錫主義,先了解那時的政治氛圍 07/14 20:38
推 gemboy: 動不動就翹辮子應該是228年代附近 看你情敵仇家對手不順眼 07/14 20:39
噓 dr45jfga: 很蠢的遊戲，乾脆設計最後碰上個間諜，被他塞份機密資 07/14 20:39
→ dr45jfga: 料，害你被追兵帶去槍斃好了，MDZZ 07/14 20:39
→ gemboy: 告密不死也剩半條命 07/14 20:39
→ knight60615: 很蠢的遊戲(X) 很蠢的時代(O) 07/14 20:40
推 a4040856: 那年代就是看你不爽直接去檢舉你安個罪名給你GG 07/14 20:41
推 gemboy: 台灣戒嚴時間很長 各時間區段有情節輕重是沒什麼好意外 07/14 20:43
所以我才說原文所謂的三十年前是錯誤年分 ,三十年已經降低到新加坡等級
應該改說五十年前
→ MadMagician: 高層掌權的就是趕廟公的乞丐 07/14 20:44
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 20:46:16
推 asdf70044: 只能說很幸運 至少沒在那蠢到爆年代生活 07/14 20:46
推 gemboy: 蔣經國死後到解嚴這區間隨便告密就隨便翹辮子我是不信 07/14 20:47
→ gemboy: 如果說是國民黨來台前後我是相信 07/14 20:48
推 robertcamel: 這篇正解.不過太peace了沒有加油添醋某些特定立場族 07/14 20:48
→ gemboy: 說錯 我記成終止動員戡亂XDD 07/14 20:49
→ robertcamel: 群看到沒有誇飾會集體跳腳 07/14 20:49
很多人只記得大量精英被屠殺迫害 ,但事實上當時同樣也有大量精英受到了重用
只是後半段沒甚麼人在提
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 20:51:16
推 gemboy: 台灣的戒嚴令印象是全世界最長 07/14 20:50
推 zeyoshi: 不是沒人提 那些人會被某群編到既得利益者那邊 07/14 20:52
→ pups914702: 被重用的會被打成走狗，政治不正確 07/14 20:53
推 wu5834: "聽話"的人才能被重用啊XD 你沒加入黨 沒有黨國人脈..... 07/14 20:55
→ wu5834: 再菁英也當不了上位官員 不過現在也沒差多少XDDDD 07/14 20:55
推 MadMagician: 被重用跟空降的根本不成比例 07/14 20:56
推 jk820824: 我記得台灣的戒嚴是全世界數一數二久的 07/14 20:58
推 MadMagician: 這些人也是被看上有一定影響力 方便控制 07/14 20:58
推 Kenqr: 三歲自耕農不就是個例子 常常有人提啊 07/14 20:58
→ Kenqr: 有影響力又願意當走狗 當然就被重用了 07/14 20:59
推 zeyoshi: 如果要做成遊戲應該是沒件事都骰個骰子撿判定 沒過就抓去 07/14 20:59
→ zeyoshi: 關這樣比較對 07/14 20:59
推 bnnann: 後者的些許菁英有被重用，所以前者的屠殺是必要之惡的意 07/14 21:00
→ bnnann: 思嗎？ 07/14 21:00
推 wu5834: "以台治台"或說"以台制台"這招日本人也用過 07/14 21:01
→ wu5834: 問題是你壓迫的人數 比提拔的人多啊 被檢討很正常啊XDDD 07/14 21:02
推 forsakesheep: 這是因為有關系or有勢力or肯妥協才不會死阿 07/14 21:02
→ forsakesheep: 你沒有權力勢力，被告密就是死路一條 07/14 21:02
推 pinacolada: 趨炎附勢又能逆境求生 無限期支持聖文一族出來選總統 07/14 21:03
的確是如此 ,日本時代幫日本人工作 ,兩蔣時代又幫兩蔣工作
某方面來說後來敗掉或許是好事
內湖國小有個都市傳說就是那邊曾經有刑場 ,而且是在我曾祖父的時期行刑過
只是遊戲讓大家都當非洲人 ,不給個抽SSR的機會 ,對於重現歷史來說有點可惜就是
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 21:05:37
→ argoth: 只好再支持三歲自耕農出來選總統了 大量精英 科科 07/14 21:05
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 21:06:48
推 forsakesheep: 你這篇除了出來表達「有關系就不一定會死」以外，不 07/14 21:06
→ forsakesheep: 知道還有什麼意義 07/14 21:06
→ Golbeza: 可以這樣功過相抵嗎 07/14 21:06
我沒有功過相抵的意思 ,若有這樣我很抱歉
只是對於遊戲沒有非洲人以外的可能性 ,發表個人意見而已
因為歐洲人是存在的
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 21:08:43
→ forsakesheep: 「那個年代，做正確的是是不正確的」 07/14 21:07
→ Golbeza: 有些人被重用和有死裡逃生的可能與處刑大量無辜人民有抵 07/14 21:08
→ Golbeza: 觸嗎 07/14 21:08
噓 EOTFOFYL: 不是特權肥貓wwww 07/14 21:08
→ gfabbh: 那個時代，沒這樣搞，政府與民間組織，沒多久就會充斥現在 07/14 21:09
→ gfabbh: 鄉民最厭惡的紅統派了。 07/14 21:09
推 hk410050: 沒有牴觸為何不能提出? 07/14 21:10
推 arioso0602: 這篇還比較正常 07/14 21:10
→ pinacolada: 不就是關押惡犬的枷鎖鬆了 看這個黨前後吃相www 07/14 21:11
→ gfabbh: 當時共產主義美好願景可還沒破滅，嚮往共產黨執政的人，可 07/14 21:12
→ gfabbh: 是現在的好幾倍。 07/14 21:12
→ NT49: 經濟起飛是乞丐 經濟一差變肥貓 基層公務員就像是尿壺 07/14 21:12
→ MadMagician: 說的好像美國沒有影響力 07/14 21:13
美國影響力要看對象 ,比如藍白六芒星甚至還可以反過來讓美國當迫害幫兇
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 21:15:08
→ gfabbh: 以臺灣的情形而言，所謂白恐受難者與對岸的無名英雄紀念碑 07/14 21:15
→ gfabbh: 重疊度真的蠻高的。 07/14 21:15
噓 DevilCool: 他就是想說，邊緣魯蛇活該那個時代被失蹤(領22k)，有競 07/14 21:16
→ DevilCool: 爭力或靠爸才會被重用，懂？ 07/14 21:16
那個年代能領到22K還能當邊緣魯蛇也很不簡單了 ,堪比史實關羽拿偃月刀
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.152), 07/14/2017 21:17:56
推 MadMagician: 當然是對岸呼應KMT所做的名單.. 07/14 21:16
推 tweence: 07/14 21:17
噓 Fantasyweed: 這是什麼顛三倒四的邏輯 根本就是兩個不一樣的狀況.. 07/14 21:19
→ gfabbh: 的確是作啥都可以被逮進警局，但沒有證據證明有共產連結， 07/14 21:20
→ gfabbh: 通常沒多久就被釋放。真的有入牢可能的，那就是跟當局認定 07/14 21:20
→ gfabbh: 的共產份子關係太深。 07/14 21:20
推 k960674: 我老爸當年也是足球隊的 現在還是活蹦亂跳 大概40年前 07/14 21:22
→ gfabbh: 老共認定的烈士，是要給其家屬優遇，這事他們可不會拿來玩 07/14 21:22
→ gfabbh: ，何況老共有什麼理由要為老K洗白。 07/14 21:23
推 StBeer: 講得好像死掉的沒人品 07/14 21:23
推 Pegasus99: 就跟作者可以舉出很多死人的例子一樣 原PO當然也可以舉 07/14 21:26
→ Pegasus99: 自己知道的過的OK的例子 不用太過度解讀 07/14 21:26
推 bluejark: 比以前年代的思想控制還可怕的是這年皮還有人被思想控制 07/14 21:26
推 MadMagician: 真的 現在還有人被中華邪教跟中華儒毒控制 07/14 21:27
→ bluejark: 那年代負面行為當然是有的但怎會相信只有負面行為 07/14 21:28
→ MadMagician: 老共又不會把自己當黑 怎麼是幫老K洗白 07/14 21:29
→ scott032: 神豬家族也是在那個時代崛起的 所以不一定只有壞事 07/14 21:30
推 kevindd: 被重用且家族都軍公教還會被抓走 這根本是反例吧 07/14 21:31
→ scott032: 也是有人因應那時代賺了不少錢 拿了不少土地 07/14 21:31
推 gibbs1286: 這款遊戲可以參考克蘇魯系列作修正，骰子判定的話會更 07/14 21:32
→ gibbs1286: 真實 07/14 21:32
推 enjoytbook: 當然不會這樣就死阿，就像文革不是每個人都被批鬥死 07/14 21:33
→ scott032: 至於台灣有可能真的死一半人口了 因為有中國難民補進來 07/14 21:34
推 gibbs1286: 其實這款遊戲帶來一個省思，就是我們現在的習以為常有 07/14 21:34
→ gibbs1286: 多麼珍貴 07/14 21:34
推 MadMagician: 有一群人覺得台灣太自由呢 07/14 21:35
→ scotttomlee: 就算是地方世族也是可能出事...只差在有錢可能保命 07/14 21:35
→ bluejark: 有補那麼多那外省人不就很多才對 07/14 21:36
推 gibbs1286: 自由可是稀有資源啊，身在福中不知福 07/14 21:37
→ scotttomlee: 遊戲中某位一直將坐牢改判死的那位 當初還想過指留下 07/14 21:37
→ scotttomlee: 15以下的...(不過還好有人擋... 07/14 21:37
→ scott032: 現在沒再分外省本省了 都台灣人你也分不出來 07/14 21:39
推 killeryuan: 不愧是中山傳人 只收蘿莉 絕不收容BBA 07/14 21:42
→ scotttomlee: 那順便留正太是因為去某國過嗎? 07/14 21:43
→ gfabbh: 其實老K連獨裁專制都玩爛，居 07/14 21:48
→ gfabbh: 然還搞什麼中央民代增補選，還讓異議人士選上，操作選舉結 07/14 21:48
→ gfabbh: 果，居然要搞停電跟作票，看老共跟前共產國家是怎麼玩的， 07/14 21:48
→ gfabbh: 死抓議員提名權，搞等額選舉，只准我提的人進行信任投票， 07/14 21:48
→ gfabbh: Yes or No，敢說No的，黨會好好關切的，就算這人，大家真 07/14 21:48
→ gfabbh: 的都不喜歡，沒關係，再換一個黨員或黨友，這次你們最好給 07/14 21:48
→ gfabbh: 說Yes。 07/14 21:48
推 gibbs1286: 所以這點要讚嘆他們啊，不然我們哪來的自由。雖然這樣 07/14 21:53
→ gibbs1286: 講很怪，但是要感謝他們後來的自我瓦解和改變 07/14 21:53
→ pinacolada: 等他們消失 再來感謝也不遲 07/14 21:54
→ scotttomlee: 因為需要美國金援啊...不然制度哪可能一步步被體制派 07/14 21:55
→ scotttomlee: 抓到機會推動... 07/14 21:55
推 gibbs1286: 那會是第二次感謝 07/14 21:56
→ scotttomlee: 不過也因為這樣所以各年代一直都先烈在運動就是 07/14 21:56
→ scotttomlee: 那不需要感謝啦...要是當時不需要靠美國，現在大概也 07/14 21:57
推 gibbs1286: 體制內與體制外都要有人企圖改變，不然是不可能有機會 07/14 21:57
→ gibbs1286: 的 07/14 21:57
→ scotttomlee: 沒機會了 而且沒體制派潛伏 當初野百合運動可能就是 07/14 21:58
推 MadMagician: 所以老K絕對不是什麼英明統治 就只是個被淘汰的垃圾 07/14 21:58
→ scotttomlee: 野百合事件了...(中國當初也有 但天時地不利人不和 07/14 21:59
→ scotttomlee: 體制內改革弄不好就可能連其他體制派也一起被肅清了. 07/14 22:00
推 gibbs1286: 真的說起來，我們算民主轉型的眾多案例中很幸運的 07/14 22:03
推 MadMagician: 缺點就是沒有拔根 07/14 22:04
推 ericdragonw: 台灣戒嚴是世界第二久 第一名是敘利亞 07/14 22:04
推 gp5a: 以前經濟起飛的時候軍公教都是被嘲笑的份.... 07/14 22:04
→ gp5a: 結果現在卻變成不公不義,簡直是莫名其妙....當軍公教也沒設 07/14 22:05
→ gp5a: 限,自己當年不肯幹,現在才在酸葡萄個屁!!!! 07/14 22:05
→ pinacolada: WOW 有人上來要尊嚴ㄌ 07/14 22:06
→ scotttomlee: 以前公務員考試有個問題是有地區名額保障制度... 07/14 22:07
推 gibbs1286: 這個我不熟，我就不發表意見。我只知道我認識的這十年 07/14 22:09
→ gibbs1286: 內考上的學長姐值得那份報酬 07/14 22:09
→ gibbs1286: 至於以前是怎樣，我就不太了解了 07/14 22:09
推 scotttomlee: 這十年的當然沒問題(其實應該還能在早一些? 07/14 22:11
→ Tomwalker: 真要講？遊戲不過是簡單的告訴你，沒有任何關係下，要 07/14 22:11
→ killeryuan: 早期公務員被嘲笑很大一部分是因為打混摸魚&看不起人 07/14 22:12
→ Tomwalker: 如何保命而已。人才受不受重用，並不是現代政府存在的 07/14 22:13
→ Tomwalker: 意義。現代政府存在的目的，是保障人民生活。戒嚴時期 07/14 22:13
→ killeryuan: 1995年的台北市公務員都這樣了 更早怎樣實在難以想像 07/14 22:14
→ Tomwalker: 的台灣政府，並不能達成這個目的，還反過來迫害人民。 07/14 22:14
→ killeryuan: 至於軍人被嘲笑是因為義務役放出來後就開始推廣笑話 07/14 22:15
→ Tomwalker: 不管這個政府用了多少「人才」，這種政府都不是好政府 07/14 22:15
→ killeryuan: 說一句不中聽的話 軍公教被嘲笑都自找的啦 07/14 22:15
→ Tomwalker: 甚至用了好人才的戒嚴政府，因為能更有效的使用體制去 07/14 22:16
→ Tomwalker: 迫害人民，危害更大。 07/14 22:16
→ killeryuan: 為什麼我們要這麼有默契的你一句我一句... 07/14 22:16
推 scotttomlee: 在一起(誤 07/14 22:17
→ Tomwalker: 軍公教是另一種問題。退休年金，基本上是預設，能活到 07/14 22:17
→ Tomwalker: 領退休金的人數，只佔繳的人極少數。所以平均餘命65歲 07/14 22:18
→ Tomwalker: 時，退休年齡60歲，月退年齡63歲，就是預期，能真領到 07/14 22:19
→ Tomwalker: 是少數。年金本質就是騙局。公務員打混摸魚，多少是因 07/14 22:20
→ Tomwalker: 所謂的「九職等是久久的等，十職等是死死的等」，然後 07/14 22:20
→ MadMagician: 訂法的人也完全沒有考慮未來的變動性 直接訂死 07/14 22:21
→ Tomwalker: 某些人卻可以坐「直通車」，甚至可以甲考及格後直接十 07/14 22:21
→ Tomwalker: 職等。這樣的不公平，足以消磨大部分公務員的志氣。更 07/14 22:22
→ Tomwalker: 何況，當時狀況，公務員文化和軍中極類似，都是不打勤 07/14 22:23
推 killeryuan: 為什麼公務員一定要升遷不然就擺爛? 07/14 22:23
→ Tomwalker: 不打懶專打不長眼。在這種升遷無望處罰易得的環境下， 07/14 22:24
→ Tomwalker: 有誰願意認真做事？太認真不但不能升遷，還容易被釘。 07/14 22:25
→ Tomwalker: 在民間公司認真做事的原因，不就是為了升遷加薪？那為 07/14 22:26
→ Tomwalker: 什麼當公務員就要義務認真，不能為了升遷認真？不能因 07/14 22:27
→ Tomwalker: 為升遷無望，就只守著鐵飯碗混日子？ 07/14 22:27
推 killeryuan: 你在民間公司會不加薪就擺爛嗎?這種人會被稱為甚麼? 07/14 22:29
推 freshmints: 受重用的比例低到笑好嗎 07/14 22:42
→ freshmints: 你會因為台灣有一兩個白手起家，就說台灣適合創業？ 07/14 22:42
→ freshmints: 什麼特定族群真的很好笑，事實擺在那邊就是不信 07/14 22:43
推 MadMagician: 山老鼠白手起家 07/14 22:44
推 freshmints: 你要知道在公務人員的比例確實沒差很多 07/14 22:44
→ freshmints: 但在高階上差了超級無敵多，上面那些哪是沒人要的乞 07/14 22:45
→ freshmints: 丐？ 07/14 22:45
推 flow5168: 幹，戒嚴時期恨公務人員恨的牙癢癢的（或怕），尤其是軍 07/14 23:11
→ flow5168: 警，阿公輩的才不想幫黨政府做事 07/14 23:11
推 Knudsen: 看得懂中文就能當？那某些反年改的是在說什麼當年犧牲多 07/14 23:15
→ Knudsen: 大當軍公教啊 不就是廢材沒選擇嗎 07/14 23:15
推 sharkshana: 你們中華民國沒來也沒幾個紅統派 要殺共諜怎不堅壁清 07/14 23:19
→ sharkshana: 野 一個人都別來台灣 07/14 23:19
推 GonVolcano: 那個年代怎樣死的都不知道 07/14 23:22
→ chink5566: 陳文成 美麗島 這些是50年前嗎? 林義雄死全家多久以前 07/14 23:42
→ killeryuan: 美麗島1979 林宅血案1980 陳文成命案1981 07/14 23:45
推 killeryuan: 然後說甚麼三十年前根本廢話 三十年前就解嚴了吼 07/14 23:47
噓 shinkiro: 幹就有關係才活命阿,你以為死人又沒文獻就只死那些人逆? 07/15 00:12
推 cn5566: 戒嚴死亡名單這種東西 沒列在上面的死者比列在上面的還多 07/15 00:14
→ mist0310: 殺的是不聽話會威脅到自己的人，無關日本 07/15 00:40
推 donkilu: 國府剛來台的時候風聲鶴唳，亂抓的情況很多 07/15 01:29
推 donkilu: 70 80年代不要太誇張基本上不會被抓 07/15 01:30
→ donkilu: 大概相當於現在對岸的氛圍 07/15 01:31
推 EOTFOFYL: 因為你家是順民啊 日治時期是 國據時期也是 07/15 06:53
推 legendrl: 你確定戒嚴時期的公務員是乞丐行業？45歲就可退休，領終 07/15 07:30
→ legendrl: 身俸+18%，還能到補習班再任職，民間企業給的也沒這麼大 07/15 07:31
→ legendrl: 方過；下午2、3點，就落跑去做個人私務更是家常便飯 07/15 07:32
→ legendrl: 這麼好，那以前的人為何不考？因為按中國的省份來分名額 07/15 07:33
→ legendrl: ，台灣人明明最多，卻只能分到幾%的名額! 07/15 07:34
→ HatomiyAsuka: 公務員比台灣人高等是沒錯的，能考的只有對岸難民 07/15 10:20
→ arrakis: 正確，但有時候這跟順不順民無關，運氣(個人行為、原有基 07/15 10:50
→ arrakis: 業是否擋人財路、是否與人有過節、是否碰巧被盯上等等) 07/15 10:51
→ arrakis: 同樣占了不小因素 07/15 10:51
推 hinajian: 你講的狀況，很明顯就是問題啊 07/15 11:33
→ hinajian: 有關係就沒關係 要不是正好認識縣長 回來可能也剩半條命 07/15 11:34
推 CJ3CJ3CJ3: 砍 都砍 這篇怎麼還不砍 07/15 11:34
→ hinajian: 回原PO的 07/15 11:34
推 hinajian: 另外指正推文：史上最長戒嚴令 敘利亞 1963-2011 48年 07/15 11:36
推 metz1552: 1950年代是戒嚴時代最恐怖的年代，真正的批量槍決...... 07/15 12:33
推 Dirgo: 被瞧不起的就是你所謂的邊緣公務員,明知道當兵中校頂天,當 07/15 15:21
→ Dirgo: 公務員9等卡死,還要衝進去送當然會被笑. 07/15 15:21
→ Dirgo: 老爸對了少校起步,9等開局,這種人再怎麼包裝都還是特權階級 07/15 15:23
噓 munemoshune: 菁英受重用是正常，菁英被迫害是不對的。這樣你知道 07/15 16:03
→ munemoshune: 為什麼只提迫害了嗎？ 07/15 16:03