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主要是問 君と彼女と彼女の恋 雖然不推薦這遊戲入門方面的意見蠻常見的, 但好像很少聽過原因? 說婊人的話, 對於沒玩過GALGAME的人,反而不可能被這遊戲婊吧? 要說玩過神作或名作後,不太能接受普作, 但也很少有人推普作阿? 說系統特殊的話, 命運石之門其實也蠻常被推薦的,不過命運石之門的系統也算特殊吧? 要說的話,故事結構這兩個作品也很接近阿? 說不懂梗也有點微妙, 就算是把這遊戲當推理遊戲玩,也沒深到要懂梗才能進行吧? 要說的話,真的當推理遊戲玩,那些梗其實會妨礙對劇情的理解吧? 那剩下的個人能想到的原因,主要只剩價值觀的衝突了。 但undertale應該也類似的問題,確很少人反對。 那麼到底為何不推薦 這遊戲 作為入門呢? 主要意見為何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.83.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1499961417.A.05D.html
KagamiRaito: N+ 07/13 23:58
rockyao: 君と彼女と彼女の恋 這部就是在嘲諷那些玩GALGAME的人啊 07/13 23:59
badend8769: SG系統不算特別突出吧... 07/14 00:00
flysonics: 那篇推文不是一堆人都講了原因了嗎...? 07/14 00:01
flysonics: 這部就是要對一般galgame套路有點認知玩起來才感觸較多 07/14 00:01
yoyo35141: 原因是.....你玩越多galgame越能知道他就是在表你 07/14 00:01
flysonics: 就像是一般的本格推理作品對應名偵探的守則的概念 07/14 00:02
yoyo35141: 裡面男主甚至轉過來直接嗆你 女主直接嘲諷沒SAVE 07/14 00:02
yoyo35141: 這種對你的震撼要建立在玩夠多gal上 07/14 00:02
我在玩的時候,被嗆的感覺,跟被嘲諷的感覺都很低, 雖然我自認已經玩的夠多了(當時應該有玩過10幾款GALGAME了吧?) 很多人提到男主嗆你的那段話,在我的印象中比較像提醒? 這部分的語氣想笑比較像玩家本身的自我投射,很難說真的是在嗆人。
harryron9: 基本上 如果沒玩過gal的直接跑彼女只會覺得莫名其妙吧 07/14 00:03
frank8233: Galgame的特色就是攻略女主 你各種海誓山盟%%%之後 下 07/14 00:04
flysonics: 不熟galgame的可能還覺得女主怎麼這麼好心提醒要SAVE(X 07/14 00:04
frank8233: 一輪就完全沒當這回事繼續去攻略下個女主 君彼就是在婊 07/14 00:04
frank8233: 這個啊 自然是要玩過越多galgame越好囉 07/14 00:05
frank8233: 新手還是乖乖去玩柚子社比較甜XD 07/14 00:05
sln5112: 這款我分類不會在galgame裡但他真的就是在婊galgame玩家 07/14 00:05
說是婊galgame玩家,但相對於水仙花那麼極端的狀況, 君と彼女と彼女の恋部分結局也認同galgame玩家對角色的感情是認真的, 不如說部分結局其實是說在, 「君と彼女と彼女の恋。」 變成 「君と彼女の恋。」 的故事。
flysonics: 如果你前幾部galgame都玩像魔法使之夜那種一本道作品 07/14 00:06
flysonics: 其實可能也沒甚麼感觸 XD 07/14 00:06
sln5112: 而且這款對新手也是不算有趣 07/14 00:07
harryron9: 這款沒攻略對老手也不有趣XD 07/14 00:08
StrikeBee: 新手適合玩主線有明顯進展又精彩的GAL 07/14 00:09
flysonics: 這款對沒攻略的人來講跑起來應該是驚悚(物理)遊戲吧 07/14 00:10
harryron9: 其實入門gal真的看需求 看要萌要燃要泣還是要拔(? 07/14 00:10
StrikeBee: 比較紅的作品幾乎都有這共通點 07/14 00:10
cactus44: 其實要說這遊戲比較像galgame題材的avg 07/14 00:11
flysonics: 入門大概就跑酸酸甜甜/峰迴路轉/氣勢磅礡這種作品吧 07/14 00:11
flysonics: 嗯 同意 這部其實有點像galgame這個性質當主題的avg 07/14 00:11
harryron9: 所以我是葵派的 誰贊成 誰反對 07/14 00:12
flysonics: 已經很殘忍了 不要再分派了 通通都是ㄨ...(被捅刀 07/14 00:13
Jetstream: 我是冬馬美雪派的 07/14 00:13
StrikeBee: AVG的遊戲性很低,話又特多,一定要有個通俗的主題 07/14 00:17
StrikeBee: 這種作者自嗨太濃厚的作品推出去容易得到無聊的感想 07/14 00:19
※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 07/14/2017 00:33:09
StrikeBee: 最果、Forest、さよ教等等若新手吃得下就是天選之人了w 07/14 00:25
zeyoshi: 嘲諷玩galgame的人嗎 我覺得實在嘲諷那種每一季換老婆的 07/14 00:27
zeyoshi: 人 07/14 00:28
當然可以這麼解讀,但我還是覺得這種說法有點後事實的傾向。
shadowblade: 其一它的主旨就是在婊galgame玩家,阿你新手就碰是要 07/14 00:29
shadowblade: 理解啥? 再者就是它是後設遊戲(metagame),這種類型的 07/14 00:29
shadowblade: 作品玩的好是神作等級沒錯,但基於理解/不理解這點對 07/14 00:30
shadowblade: 玩家的感覺卻會是神作/糞作的一線之隔,這樣適合新手? 07/14 00:31
CowBaoGan: 因為這個不是你在玩遊戲 是遊戲在玩你(誤 07/14 00:31
shadowblade: undertale Ever17 這類後設遊戲都是把玩家當成作品的 07/14 00:32
shadowblade: 一部分在玩,幾乎都會用上跟"遊戲系統"有關的設計,沒 07/14 00:32
shadowblade: 經驗無法確實理解所以才不是那麼推 07/14 00:33
我是認為後設遊戲,對熟悉相關系統的玩家會有額外的體驗, 但不會影響本身的遊戲性。 有些時後我在懷疑,是不是資深玩家過於熟悉這類系統,就只是當作梗, 反而高估懂梗才能提會到的特有遊戲性? 像是很多人所說的婊galgame玩家,但這作品也沒水仙花那麼強烈, 甚至特定結局下,也認同galgame玩家對角色的感情。 ※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 07/14/2017 00:47:51
zeyoshi: 如果覺得avg遊戲性太低就選軟房子或戲畫的遊戲吧 07/14 00:38
shadowblade: 又或者換個方式來說,評價高的遊戲的支持者總是傾向希 07/14 00:49
shadowblade: 望它能被以最佳狀態讓人體驗到,縱使是高估也好,熟悉 07/14 00:49
shadowblade: 系統後再去遊玩的"價值"(?)比較高點 07/14 00:50
shadowblade: 就像說在推薦系列作品時,最常看到的說法也會是照出版 07/14 00:51
dustlike: 我認為是熟悉galgame玩起來會比不熟悉時更有風味 07/14 00:51
shadowblade: 順序,因為後面碰過了後會因為劇透或體驗而降低前面的 07/14 00:51
shadowblade: 感覺,縱使後面作品的評價比前面高 07/14 00:51
但這遊戲在這方面又比較特殊了一點, 某方面來說這遊戲對於過於習慣依賴系統提示的玩家,隱藏了很多的訊息, 相對的對沒接觸過GALGAME的玩家(或著 習慣認真玩GALGAME的?) 反而會注意到這些訊息。 這也造成體驗價值並非一方高於另一方, 因為一但過於熟悉了,反而會失去那種體驗。 某方面來說,我感覺是對自我本身的經歷評價過於高估。 就我個人而言,我玩這遊戲時,算是被雷過一部分資訊的, 在比對下,我會覺得被雷過,會比完全無雷的經驗好, 畢竟我走過的路線會跟完全無雷的路線完全不同。 (有點像我走了條獨一無二的路線的錯覺?) 最終只能說,這是兩種不同的體驗路線, 而玩家終究只能選擇其中一條,我不認為應該硬是分個高下。 ※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 07/14/2017 01:06:15
emptie: 挺有趣的討論。可是我沒玩過沒法加入QQ 07/14 01:34
jpopaholic: Sg算特殊,YU-NO表示: 07/14 01:47
※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 07/14/2017 02:23:32
AzureRW: 我是覺得這款僅止於有趣的程度啦 07/14 03:30
ImCasual: undertale是針對RPG玩家啊 07/14 03:33
aterui: 在2ch看到有人說他弟弟第一款RPG就玩Undertale,真的第一輪 07/14 10:06
aterui: 就進G路線對劇情也沒什麼感觸的樣子 07/14 10:06
aterui: 想想小時後第一次玩RPG好像就一直在第一迷宮練功,還有十 07/14 10:09
aterui: 里坡劍神之類的,所以第一次玩就進G路線也很正常 07/14 10:10
zxcmoney: G路線必須要非常刻意才能進入,少殺一人都會回歸N路線 07/14 10:52