→ Despairile: 我只有印象他跟春樹對嗆 07/18 11:41
推 kawhidurantt: 日本右派的軍國腦就是一群瘋狗啟智兒 07/18 11:42
推 z7202172021: 右派有右派的市場吧 07/18 11:46
推 pikachu8177: 我開始相信他寫永遠的零是為了反串嗆左派的傳聞了 07/18 11:47
推 kawhidurantt: 基本日本右派就是令人嫌惡的一群，日本當地都有反 07/18 11:47
→ kawhidurantt: 對聲浪了，但是還是有台灣人很懷念他們w 07/18 11:47
推 dsa3717: 那群腦袋裝花園的也沒比較好吧 07/18 11:48
→ hdjj: 台灣有9.X美國有白人至上德國有新納粹,太極端的例子就無視吧 07/18 11:49
→ Flyroach: 日本右派現在就是被極壓抑的政治現況的正常能量釋放 07/18 11:50
→ Flyroach: 沒有才叫奇怪好嗎，又不是高度言論控管的國家 07/18 11:50
→ jimmy5680: 幫你補充，他還說禁運等同宣戰，所以珍珠港不是偷襲 07/18 11:50
推 kawhidurantt: 我覺得至少不會想亂發動戰爭且好戰的有比較好啦www 07/18 11:51
推 lordmi: 右派寫的19世紀中國史意外有趣，畢竟日本當時是站在革新派 07/18 11:51
→ clickslither: 日本右派就把腦藍腦綠的腦袋換一下就好，都是洗腦的 07/18 11:51
→ clickslither: 結果 07/18 11:52
推 kyo3tree: 台灣人什麼都懷念吧 連戒嚴都有人懷念了 07/18 11:52
→ lordmi: 那一邊看東亞 07/18 11:52
→ kyo3tree: 要懷念不會去對岸 現在進行式 07/18 11:52
推 psee: 台灣有覺青美國有白人至上德國有新納粹,太極端的例子就無視 07/18 11:52
推 e04su3no: 德國真的是道歉到死為止阿 同樣是戰敗國日德擺在一起看 07/18 11:53
→ e04su3no: 真的大不同 現在日本多半也是覺得那是前人作的事 07/18 11:53
→ kawhidurantt: 太壓抑www，德國才叫做壓抑好嗎？日本現在的歷史課 07/18 11:53
→ kawhidurantt: 本還是不敢大方承認自己是侵略者呢，他們的總理還 07/18 11:53
→ kawhidurantt: 去拜靖國神社呢，他們算壓抑，德國人不就要集體自 07/18 11:53
→ kawhidurantt: 殺惹www 07/18 11:53
→ psee: 講日本右翼馬上就有覺青出來洗地 我也是醉了 07/18 11:54
推 martintp6: 台灣沒人比愛國同心會極端 07/18 11:54
推 GAIEGAIE: 日德不同的點在於當初上頭獲得亂搞權力的方式 07/18 11:55
→ clickslither: 德日民族性不同也是關鍵，日本人含蓄不願意大方承認 07/18 11:55
→ ellisteng145: 日本極右派很討厭村上跟宮崎 07/18 11:55
推 aaaaooo: 德國道歉到現在還天天被以色列吃豆腐..這樣也沒比較好 07/18 11:55
推 henry1234562: 日本自己就是最不原諒罪人的國家 07/18 11:55
推 lordmi: 德國的態度已經是自虐了，當歉意轉變成政治正確的時候 07/18 11:55
→ clickslither: 我可以諒解，但否認與美化就太超過，那會再度引起軍 07/18 11:55
→ clickslither: 國主義的...必須矯正 07/18 11:56
→ lordmi: 那就不只是負起責任而是另一方向的政治迫害 07/18 11:56
→ dsa3717: 村上不清楚 宮崎峻對安保法的論調也沒比較好 07/18 11:56
推 SeulDesir: 安倍晉三「不是戰敗而是停戰」「中日戰爭是解放亞洲」 07/18 11:56
推 durg: 村上和宮老就日本左派啊，但是自從赤間山莊事件後，基本上 07/18 11:56
→ durg: 左派在日本就是等同北七 07/18 11:56
推 tn1983: 德國才是真的道歉到自虐 07/18 11:56
→ SeulDesir: 現任政權都不覺得自己二戰有做錯 07/18 11:57
→ SeulDesir: 沒做錯又為什麼要認錯呢? 07/18 11:57
推 DarkHolbach: 台灣就是很多人懷念威權，喜歡日治、喜歡戒嚴 07/18 11:57
→ scott032: 放下仇恨才是唯一的路 07/18 11:57
→ DarkHolbach: 然後還有人喜歡對岸lol 07/18 11:57
推 clickslither: 日本首相一直有人道歉過，可以視為內部兩股勢力交鋒 07/18 11:58
推 kawhidurantt: 一個是總理向猶太死難者紀念碑下跪，一個是向靖國 07/18 11:58
→ kawhidurantt: 神社參拜，你說他們很反省www，我看真的有不少日本 07/18 11:58
→ kawhidurantt: 人還認為自己是受難者沒錯啦XD 07/18 11:58
→ DarkHolbach: 當然我也不希望日本做到德國的自虐程度啦 07/18 11:58
→ DarkHolbach: 只是這樣還是不夠的 07/18 11:59
推 leamaSTC: 德國..那種方式只是更強的切割以及未來出現更大反彈而已 07/18 11:59
推 durg: 日本左右派打筆仗好些年。在日本的評價是兩邊都脫離現實太 07/18 11:59
→ durg: 遠了 07/18 11:59
→ Flyroach: 德國是極端例子，而且日德差別光是有沒有軍隊就差很多了 07/18 11:59
→ ellisteng145: 不必到德國那個地步 但光看日本現在那些大佬還可以 07/18 11:59
→ ellisteng145: 理所當然的講那些幹話就知道他們反省跟本不夠 07/18 11:59
→ clickslither: 德國也有新納粹，一個國家總是有不同面向，我們的態 07/18 11:59
→ scott032: 對中國來講當然是怎樣都反省不夠阿 所以才會砸車子 07/18 12:00
→ clickslither: 度應該是幫願意承認事實的那方，而不是也跟著激進引 07/18 12:00
→ clickslither: 起對方反感，進而投向沒有反省的那方 07/18 12:00
推 SeulDesir: 我很好奇知道自己為什麼吃了兩顆核彈的日本人佔多少 07/18 12:01
→ DarkHolbach: 中國更不用講了，那國家煽動民族主義也是不遺餘力 07/18 12:01
推 hancke: 看歷史不如看未來 日本除了左右派的極端基本上國家調性 07/18 12:01
推 durg: 日本現在的基本態度是罪過不因血緣繼承，祖父輩的責任，和這 07/18 12:01
→ durg: 一代日本人無關。這是安倍能撐這麼久的主因。 07/18 12:01
推 kawhidurantt: 當然不用到德國那樣，但好歹好好教育你自己的下一 07/18 12:01
→ kawhidurantt: 代，好好教育正確史觀，而不是一天到晚裝死不承認 07/18 12:01
→ kawhidurantt: ，這樣只會下一代更垃圾而已 07/18 12:01
→ hancke: 不可能再去走極端 大多數的國民不會同意 07/18 12:01
→ hancke: 現在最像二戰法西斯日本的國家在我們隔壁 這才是我們該怕 07/18 12:01
→ DarkHolbach: 日本感覺就是有點冷漠吧：上面打的仗關我屁事 07/18 12:02
推 lordmi: 中國一直放大看日本也是出於轉移內部分歧，然而這樣也壯大 07/18 12:02
→ scott032: 最法西斯的不是維尼國嗎XD 07/18 12:02
推 leamaSTC: 別說笑啦歐洲一堆極右派逐漸高潮 日本只是講幹話很和平 07/18 12:02
→ leamaSTC: 了 07/18 12:02
推 durg: 所以現在和日本人講幾十年前日本作多少壞事，大多日本人只會 07/18 12:02
→ durg: 說喔那些人都死了和我沒關係 07/18 12:02
→ lordmi: 日右，該說是winwin嗎 07/18 12:02
推 lucandy09: 民政府比同心會極端吧 07/18 12:03
→ scott032: 連動畫人物都可以禁的國家我覺得才恐怖吧 07/18 12:03
→ DarkHolbach: 歐洲極右派是因為近幾年難民潮的關係吧 07/18 12:03
→ Flyroach: 我是覺得除了極端右翼以外，右派基本上追求的是國家與民 07/18 12:03
→ hancke: 確定要拿下一代來說嘴? 日本人反戰反思作品東亞最多吧 07/18 12:03
→ Flyroach: 族自信心，因為不能擁有正統軍隊的國家是畸形的 07/18 12:03
→ hancke: 反到是某國作品一直在宣揚軍國主義 那年那兔看過嗎 07/18 12:03
→ hancke: 要比下一代的和平思想 支那被日本的下一代海放130條街 07/18 12:04
→ kawhidurantt: 上面發動戰爭不管你的事的心態，下場就是如果上面 07/18 12:04
→ kawhidurantt: 再敢發動戰爭，然後再被打爆被打到燒到自己家時， 07/18 12:04
→ kawhidurantt: 就不要在那邊該該叫說自己是受害者 07/18 12:04
→ hancke: 如果這樣是叫做教育問題 那支那的教育? 07/18 12:04
→ DarkHolbach: 我倒覺得近幾年中國很愛說自己以前多可憐 07/18 12:04
→ DarkHolbach: 打悲情牌然後再來煽動人民 07/18 12:04
推 leamaSTC: 維尼國從小看抗日劇長大啊XDD 07/18 12:04
推 z7202172021: 日本反戰反思最多，因為他在東亞就是侵略者啊 07/18 12:04
→ Flyroach: 而德國在歐盟稱霸根本老大，這方面需求就比較滿足 07/18 12:05
推 akito7039: 日本的原爆紀念舘有沒有把為什麼被人投炸彈的原因 好好 07/18 12:05
→ akito7039: 解釋啊? 07/18 12:05
→ hancke: 所以扯什麼教育問題沒有反思 與其一直去看70年前的法西斯 07/18 12:05
→ hancke: 先看看你身邊正在發生的法西斯好不好 07/18 12:05
→ DarkHolbach: 最近中國還有一個規定是不能講以前王朝的征服 07/18 12:06
推 wht810090: 其實維尼國在1980s他們中央電視台還只有兩個頻道的時候 07/18 12:06
推 dzshdavid: 維尼國就是進行式啊 07/18 12:06
→ wht810090: 曾經進口大量日本電視劇跟動畫在他們的中央台播放 不過 07/18 12:06
→ wht810090: 後來維尼國把民族主義當作兩大執政合法性支柱之一 需要 07/18 12:07
推 kyo3tree: 除了德國我很少看到殖民在道歉的 不過如果自己有過殖 07/18 12:07
→ kyo3tree: 民殺人跑出來譴責別人不道歉 那就很好笑了 07/18 12:07
推 kawhidurantt: 日本是怎樣，連反思都還沒有就開始新法西斯www，德 07/18 12:07
→ wht810090: 不時挑動一下反日反米 而且中日兩國關係的蜜月期在8964 07/18 12:07
→ kawhidurantt: 國好歹極度壓抑久了才開始出現零新的新納粹主義欸w 07/18 12:07
→ kawhidurantt: w，日本是玻璃心嗎？ 07/18 12:07
→ foxey: 侵略殖民該反思,怎不回頭看看現在進行式中的西藏新疆 07/18 12:08
→ wht810090: 後結束了 所以就漸漸沒有這種維尼國中央台進口日本影視 07/18 12:08
→ wht810090: 作的事情了 07/18 12:08
推 kyo3tree: 中國鎮壓西藏亂殺人 要譴責日本 黑人問號 07/18 12:09
→ wht810090: 我是覺得維尼國的宣傳口在講反日前最好先去看自己國家 07/18 12:10
推 leamaSTC: 日本玻璃心？那些右派也只有打打嘴炮而已啊 比一些玻璃 07/18 12:10
→ leamaSTC: 心就抵制或投書抗議的好多了吧 07/18 12:10
→ bruce79: 反戰作品多w 很多所謂的反戰作品 內容只有 日本戰爭好無 07/18 12:10
→ bruce79: 奈 日本平民好可憐 基本上和手撕鬼子 我中國人好可憐 一 07/18 12:10
→ bruce79: 樣水準罷了 07/18 12:10
推 kawhidurantt: 先一件一件來啊，中共噁心不代表你日本就不噁心啊w 07/18 12:10
→ wht810090: 對圖博東土滿洲香港等帝國外圍領土在幹什麼 07/18 12:10
推 SeulDesir: 日本和中國看起來都半斤八兩 07/18 12:10
→ Flyroach: 中國也在建立民族自信心呀，其實這東西在統治上真的重要 07/18 12:10
推 probsk: 中國就臉皮厚 直接說你家就是我家就不算侵略了 07/18 12:10
推 durg: 日本人在戰後已經70年沒對外戰爭了，他們自覺很和平，事實也 07/18 12:11
→ durg: 是 07/18 12:11
推 MadMagician: 最噁心的是pigs啊 07/18 12:11
→ Flyroach: 沒這煩惱的大概只有美國，民族自信心高到爆錶了 07/18 12:11
推 kyo3tree: 啊問題就是你做差不多的事 然後譴責別人 有臉嗎 07/18 12:11
→ kawhidurantt: 我說玻璃心是上面那個說要擔心新法西斯Der，日本都 07/18 12:12
→ kawhidurantt: 沒什麼明確官方反思了，就出現新法西斯是哪招www 07/18 12:12
→ SeulDesir: 有美國爸爸拉著日本小弟的狗繩 還想打對外戰爭? 07/18 12:12
推 durg: 反觀對岸中國人不只玻璃心愛威脅別人，失敗了就反手打自己人 07/18 12:12
推 lordmi: 所以我說這是個WinWin架構，但寬叔白目硬要跳進去攪屎而已 07/18 12:12
推 leamaSTC: 有些人連法西斯是啥都不知道吧www 07/18 12:13
推 hancke: 我是覺得一直扯日本過去式的法西斯 07/18 12:13
推 MadMagician: 此岸中國人不也一樣 07/18 12:13
→ hancke: 不正視現在旁邊想侵略你的進行式的法西斯蠻可笑的啦 07/18 12:13
→ hancke: 日本當然有極端右翼 但整個國家對二戰被侵略國的道歉賠 07/18 12:13
→ durg: 我是覺得對岸比較需要把他們殺自己人和威脅他國的現在進行 07/18 12:13
→ durg: 式記錄下來，少去管別人嘴炮比較好些。 07/18 12:13
→ hancke: 償沒少過 現在整個國家大多數的人也是傾向和平 07/18 12:14
→ hancke: 反觀某個2012年後瘋狂開倒車 小說都是滅日屠美 07/18 12:14
→ hancke: 人民都是義和團化身全身G點一碰就高潮 07/18 12:14
→ hancke: 共青團官方贊助那年那兔那些事這種軍國主義作品的 07/18 12:14
→ lordmi: 中國不這樣把壓力宣洩到外界就要內亂了，尤其是80s之後 07/18 12:14
→ MadMagician: 這樣維穩不是白做了 07/18 12:14
→ hancke: 這種現在進行式法西斯不擔心 擔心過去的 看了也是黑人問號 07/18 12:14
→ durg: 畢竟日本右翼嘴炮只是嘴炮，對岸是現在還搞那些破事威脅台灣 07/18 12:15
推 wht810090: 那年那兔那些事現在已經出到第四期了 等維尼國把日本動 07/18 12:15
→ wht810090: 畫也禁掉(按現在大清洗的態勢 真的發生也不奇怪)後 小 07/18 12:15
→ wht810090: 粉紅只剩這種番能看XDDDDD 07/18 12:15
→ kawhidurantt: 呵呵，某人要嗆人之前也想想自己說吧 07/18 12:16
推 jincyouge: 德國道歉也不過是為過去納粹所犯下的過錯，現在的德國 07/18 12:17
→ jincyouge: 不等於納粹，以某些人的說法來看，這不就是切割？偏偏 07/18 12:17
→ jincyouge: 每次要罵日本的時候都把德國當模範生出來誇，這就相當 07/18 12:17
→ jincyouge: 有趣了 07/18 12:17
推 wht810090: 德國(或前西德)在冷戰時期的某些相關論述 例如通通都是 07/18 12:18
→ kawhidurantt: 唉，叫日本人好好正式自己的歷史，對他們來講就是 07/18 12:19
→ kawhidurantt: 這麼難，日本好好教育下一代不只是中國，對東亞其 07/18 12:19
→ kawhidurantt: 他國家都好～不過現在被日本爸爸牽狗繩，應該不會 07/18 12:19
→ kawhidurantt: 在出事了吧？ 07/18 12:19
→ wht810090: 納粹的錯 國防軍(Wehrmacht)是清白der 在晚近一二十年 07/18 12:19
→ wht810090: 內也陸續被新說挑戰 幾年前有展覽提到國防軍在東線也有 07/18 12:20
→ wht810090: 參與戰爭暴行就被老兵團體抗議 07/18 12:20
推 durg: 基本上大多台灣人的立場是:日本右派已經是過去式只能打嘴砲 07/18 12:20
→ durg: 了。對岸在幹的是現在進行式。那當然挺對我無害的日本反中 07/18 12:20
→ durg: 不是喜歡日本，更多是敵人的敵人就是朋友的想法吧 07/18 12:21
→ bragollach: 日本就是連德國那種切割等級都沒有 07/18 12:21
→ wht810090: 現在維尼國跟日本國內的左派一搭一唱相唱和 說要反省歷 07/18 12:21
→ durg: 所以一旦發現有對岸人參與討論，風向馬上反轉也是正常。 07/18 12:22
→ wht810090: 史反而看起來很噁心 沒人規定檢討過去的歷史跟強化當下 07/18 12:22
→ bragollach: 有的話嘛 最明顯的例子,安倍現在別說首相了 07/18 12:22
→ bragollach: 能好好過日子都要偷笑 07/18 12:22
→ wht810090: 的國防態勢防堵新法西斯的侵略不能並行... 07/18 12:23
推 keyman616: 把對岸說成維尼國，老實說還滿可愛的 07/18 12:23
推 domy1234: 揭舊瘡疤還是把新傷止血 正常人都知道要選哪個 07/18 12:23
推 MadMagician: 舊傷疤都是膿 不處理只會更糟 07/18 12:24
推 sys1112ah: 每個國家不都一樣，只敢提對自己有利的事。跟中國講他 07/18 12:24
→ sys1112ah: 們侵略西藏新疆，他們就說美帝也在壓迫全世界、日本也 07/18 12:24
→ sys1112ah: 侵略過中國。跟中華民國說你殖民台灣，他們就回日本也 07/18 12:24
→ sys1112ah: 殖民過。三兩下就能把炮火從自己轉到其他人身上，還能 07/18 12:24
→ sys1112ah: 激化各國間對立以利統治，這種作法對當權者是有百利而 07/18 12:24
→ sys1112ah: 無一害。 07/18 12:24
→ bragollach: 沒有轉型正義,不知道什麼是錯的,還是會再犯錯 07/18 12:25
→ bragollach: 不信?除了寬哥 鋼彈現在也出個場景龍雪 07/18 12:26
→ stareggs: 活體摘器官 屠殺西藏人 環汙死的人民都是進行式 07/18 12:26
→ bragollach: 為什麼他們可以有那種想法還大方說出來? 07/18 12:26
→ stareggs: 只有中國人可以殺中國人 別國的不行 07/18 12:27
推 MadMagician: 中國好好教育下一代 對全世界都好 07/18 12:27
→ domy1234: 化膿的瘡疤是指有放假的那天吧 07/18 12:27
推 dzshdavid: 因為不是pc魔人啊XD 07/18 12:27
→ bragollach: "因為不會怎麼樣"抱著那些想法還是能當到監督 07/18 12:27
推 nashi0229: 這個沒關聯吧 他又不是說那些話才給他監督位置的 07/18 12:36
→ miha80425: 日本的右派軍國主義常常讓我覺得像平行世界 07/18 12:37
→ miha80425: 永遠就是那種強姦你事對你好的論述 07/18 12:38
→ bragollach: "抱著那種想法也能混得很好"這才是這件事的關鍵 07/18 12:39
→ miha80425: 至於現在哪國在玩這套 他媽就是中國 07/18 12:39
推 nashi0229: 他已經不算混得很好了 07/18 12:40
→ miha80425: 就算跟你同文同種的兄弟 整天用強的 吃大便滾吧 07/18 12:40
→ nashi0229: 其實拿山本當例子看不出什麼東西的 07/18 12:41
→ bragollach: 一個這水準才能還能有那麼多次機會,算不算好? 07/18 12:41
→ nashi0229: 他自己都把自己玩死了 07/18 12:41
→ bragollach: 他自己浪費掉是另一回事 07/18 12:41
→ nashi0229: 那個也跟他想法沒關係啊 07/18 12:42
→ nashi0229: 我覺得他這種思想跟生活如何是兩回事 07/18 12:42
→ bragollach: 你覺得在德國"不自覺"的讚揚納粹會讓你好混嗎? 07/18 12:43
→ probsk: 他能這樣一直接關是不是有什麼後台啊 07/18 12:43
→ bragollach: 不自覺的抱有這種想法,不自覺的說出來 因為? 07/18 12:43
→ bragollach: 在這環境(日本)"不會怎麼樣" 07/18 12:44
推 nashi0229: 不自覺有其他方式處理 不是說你有這種想法 就不能當監 07/18 12:44
→ nashi0229: 督或是怎樣的 07/18 12:44
→ bragollach: 被笑笑幾句就過去了 07/18 12:44
→ nashi0229: 你如果說要趁機教育或是法律我認同 07/18 12:45
→ bragollach: 你先回答德國的問題,那個比喻夠明確了 07/18 12:45
→ nashi0229: 但要說監督的位子不能有這種想法我不認同 07/18 12:45
→ bragollach: 不自覺的讚揚納粹會容易善了嗎? 是 否 07/18 12:46
→ bragollach: 人可以有各種想法,重點在於 "後果的承擔" 07/18 12:46
→ nashi0229: 這我同意 可是我不同意的是你前面的推文好像說的是 07/18 12:47
→ bragollach: 日本現今的環境不會讓他承擔甚麼了不起的後果 07/18 12:47
→ bragollach: 這就是差異 07/18 12:47
→ nashi0229: 監督的這個位子是這個想法拿來的 如果是我誤會了 07/18 12:47
→ nashi0229: 我向你道歉 07/18 12:48
→ bragollach: 倒沒那麼嚴重,只是藉這點去比較日德對類似議題的態度 07/18 12:49
→ bragollach: 靠這種想法拿來當然不可能 07/18 12:50
推 e2167471: 還好在書局沒有出手買永遠の0XDD 07/18 12:53
推 g3sg1: 德國對於讚揚納粹的審查標準奇特到德軍總部這天天在手撕納 07/18 12:55
→ g3sg1: 粹的作品不能販賣也是世界奇觀了 07/18 12:55
→ g3sg1: 不知道高堡奇人跟祖國在德國是不是也被禁 07/18 12:57
推 juunuon: 高堡奇人婊很大XD 07/18 12:58
推 knczary74523: 德國那樣是有點誇張啦 但到現在日本還有智障右翼在 07/18 13:00
→ knczary74523: 講屁話我也是笑了 07/18 13:00
推 g3sg1: 對啊 兩個極端 還是學義大利兩次都換邊站最安全(X 07/18 13:02
推 gomidonnsine: 永遠的零還滿好看的啊，日本打到腦殘了 07/18 13:30
推 hundreder: 永遠的零我也看過，一開始是要調查宮部為什麼願意特攻 07/18 14:26
→ hundreder: 但結果小說對這個問題根本沒有說明原因，就結束了..... 07/18 14:27
→ Rucca: 納粹、五毛、日本右翼，應該一起手牽手向前走XDD 07/18 15:00
推 tenshouw: 去八卦板就一堆這種言論，南京大屠殺是假的，美軍的台北 07/18 15:02
→ tenshouw: 大轟炸才是屠殺 07/18 15:02
推 plains: 又有五毛拿覺青混淆議題 我也是醉了XD 07/18 15:13
推 jasonchangki: 德國還沒被那兩顆砸前就投降了 07/18 17:30
→ jasonchangki: 被砸過我想不管是誰反戰反思都會繃出來 07/18 17:30
推 wulaw5566: 名叫海賊的男人票房暴死直接賠本了哈哈 07/18 18:17
推 bragollach: 因為走進去發現不是海賊弱智王 退票走人 07/18 20:18