→ helba: H和P部是同路人嗎？所以有被說出來的比較倒霉？ 07/17 22:33
→ twn65w65: 會講這種畫的~應該是鍵盤分析師~還在學校吼~ 07/17 22:33
推 Yanrei: 立意良善但實際執行漏洞百出啊... 07/17 22:34
真的一堆漏洞嗎？@@
→ Yanrei: 學徒超過一半都無法撐過訓練期，沒有勞健保+工時保障 07/17 22:35
→ Yanrei: 然後很多人連基本薪水都沒有，就只拿那政府補助 07/17 22:36
→ Yanrei: 就像當年政府補助22k的概念... 07/17 22:36
這麼慘喔orz...
我以為補助給師父，這樣他可以少花點錢請更多助手不是？
→ Yanrei: 鬼島老闆就是你補助多少，我就給這些人多少，自己一毛都 07/17 22:37
→ Yanrei: 不會出... 07/17 22:37
→ benson60510: 我舉我真實案例 當年大學畢業 政府有就業實習方案 07/17 22:38
→ houseman1104: 如果我是老闆，我拿補助也不會幫員工加薪啊 07/17 22:38
推 dsa3717: 老闆的邏輯：政府補助學徒薪水 我來教他技能幫我賺 07/17 22:38
推 vuvuvuyu: 不然你以為22k怎麼來的？以前一開始喊的薪水還不會那麼 07/17 22:39
→ vuvuvuyu: 低勒 07/17 22:39
→ scotttomlee: 所以停止補助後 不少老闆就以當時補助的價格請員工 07/17 22:39
→ benson60510: 實習期間每個月政府補助1W 業者出剩下薪水 當時我領 07/17 22:39
→ benson60510: 22K 老闆實際出12K而已 一年期滿 補助結束 07/17 22:39
對喔，當時的22k就是變成這樣了，真是可怕。
那這學徒制豈不是害人不淺了？
因為他上面說不適用勞基法.........
→ benson60510: 老闆叫我做正職工作 每天領1K工讀 你說呢? ㄎㄎ 07/17 22:40
→ scotttomlee: 也因為這樣才被說薪資倒退22年... 07/17 22:40
→ benson60510: 而且還是叫我來就去 叫我別來就當天喝西北風喔 07/17 22:41
→ Yanrei: 22k根本毀了這個國家... 07/17 22:41
→ benson60510: 我是後來拒絕離開 07/17 22:41
我比較不能理解的是，為什麼給了補助卻不適用勞基法@@>？
這樣合法嗎？
→ scotttomlee: 雖然起初立意很理想，但沒作好配套措施，就變這樣了 07/17 22:42
→ scotttomlee: 當初這樣搞記得是為了降低失業率(數字漂亮)... 07/17 22:42
→ benson60510: 其實學徒制並不是害人不淺 用意是好的 但問題是在 07/17 22:42
→ benson60510: 那群眼中只有錢的老闆裡 只看到能省錢的方法 07/17 22:43
→ scotttomlee: 我想推這政策的根本沒考慮可能負面的問題... 07/17 22:43
→ benson60510: 我說更殘忍一點 後來我去其他公司面試 居然還有老闆 07/17 22:44
→ benson60510: 要我跟他說那個方案怎麼申請 擺明就是要騙政府補助 07/17 22:44
→ benson60510: 而非真心想要栽培人才 只能說政府有時好的立意 到了 07/17 22:45
推 Yanrei: 因為把學徒當作是學生吧，迴避雇傭關係 07/17 22:45
→ benson60510: 那群豬的眼裡根本就...唉 不想說了 遇過太多豬老闆了 07/17 22:45
推 Yanrei: 政府補助教學費給師傅、生活費給學徒，然後去師傅那學習 07/17 22:47
難不成找得都是未成年人嗎？
這樣規避反而是在鼓勵老闆們亂搞吧orz...
真搞不懂當初幹嘛會讓這法案過的。
→ Yanrei: 不具勞工身分，沒有薪資、沒有勞健保這樣... 07/17 22:48
推 hinajian: 四億小錢啦 看台北那個巨蛋 07/17 22:49
對我們來說是大錢啊
四億可以砸出四部動畫了喔！
推 Batato: 感覺就是故意留一條漏洞給慣老闆鑽，才不適用勞基法 07/17 22:50
→ mashiroro: 實習生.學徒,不管哪個都超好用的連勞保都不用,比打工的 07/17 22:50
→ mashiroro: 還讚(咳血 07/17 22:50
→ Yanrei: 我印象中實習生要勞保...所以這個比實習還慘 07/17 22:53
→ Yanrei: 啊 如果是免費的實習...也是沒得保 07/17 22:54
推 benson60510: 我當時有勞保 但老闆是保最低那種而已 07/17 22:54
→ benson60510: 之後補助結束的工讀 則是啥都沒有 一天就只給1K喔 07/17 22:55
→ mashiroro: 真的假的,這年頭真有人會幫實習生投保的!?(驚恐 07/17 22:55
→ benson60510: 不過我遇過更扯的老闆就是了(怨念上身中 07/17 22:55
→ benson60510: 我當年就業實習條款上有要有基本勞健保 07/17 22:56
→ Yanrei: 因為你有領錢吧，只要有領錢理論上就要保 07/17 22:57
推 benson60510: 其實也不是沒遇過好的 大學學校暑期職場實習 07/17 22:58
→ benson60510: 學校帶頭叫企業不用給錢 現在想來超ㄎㄎ 07/17 22:58
→ benson60510: 當時實習單位則說 有工作就要給 所以當時我實習有薪 07/17 22:59
→ mashiroro: 我學生的時候還加減有給最低的,現在我是真心沒聽過半個 07/17 22:59
→ mashiroro: 公司會幫小毛孩保的(抹臉 07/17 23:00
→ benson60510: 也有基本勞健 不過可能是因為那是外商公司吧 07/17 23:00
→ benson60510: 不然依學校原方針 是啥都沒有喔 啾咪 07/17 23:00
→ benson60510: 你要知道 有時不只是公司要壓榨你 更是連你 07/17 23:02
→ mashiroro: 至少有餐飲.電信.會計稅務,昨天聚餐才提到的話題(遠望 07/17 23:02
→ benson60510: 背後理應幫你的人 都要聯手企業壓榨你 真是好棒 07/17 23:02
前陣子我才看到一個新聞說有七百個小朋友考試都寫台灣人才外流嚴重，原來
現在年輕人對整個大環境這麼沒信心啊orz.....
→ benson60510: 難怪真正有能力的 才不呆鬼島咧 07/17 23:03
→ benson60510: 不是沒信心 而是事實上就是這樣 07/17 23:04
→ mashiroro: 家裡沒老的獨身一人早跑了,離天真的小屁孩年紀都多遠了 07/17 23:05
→ scotttomlee: 不是沒信心 而是雙眼沒被遮蔽... 07/17 23:05
推 benson60510: 當你遇到向我前任老闆那種吃人不吐骨頭的 07/17 23:05
→ benson60510: 你就知道這社會多殘酷… 07/17 23:06
→ mashiroro: 沒目標沒未來只有內耗退步的地方,除了家人誰會留戀呀 07/17 23:06
推 benson60510: 聽我前任同事說 現在前公司壓榨更嚴重 07/17 23:08
辛苦了QQ
這年頭要找一個合乎勞基法的工作怎麼聽起來就這麼難？
→ benson60510: 很多當時前輩都走了 老闆乾脆叫他女兒頂位 07/17 23:08
→ benson60510: 結果留下來的人更苦了 07/17 23:09
推 benson60510: 你知道有多少公司會真正遵守勞基法嗎？ 07/17 23:10
→ benson60510: 光是能找到一家能完全遵守基礎的 你就該偷笑了 07/17 23:11
推 mashiroro: 就今年初,一間一直都挺守法的印度外商公司,合作的員工 07/17 23:11
→ benson60510: 往上別想了 以工時為例 我就遇過老闆要我們 07/17 23:11
→ mashiroro: 也抱怨說他們現在沒加班費了,老闆用出晚餐費來幫頂= = 07/17 23:12
→ benson60510: 先打卡 然後回座位繼續工作呢 07/17 23:12
諤諤諤，不過這個有補助的也這樣想不通啊
一邊拿政府的錢還一邊違法，未免太黑QQ
→ mashiroro: 他還跟我說一人別超過100,老闆會問(眼神死 07/17 23:12
→ benson60510: 加班費 噗滋 一堆公司都不給的咧 07/17 23:13
→ benson60510: 我曾經到過一家批發公司工作 老闆每天要我們自主 07/17 23:14
→ benson60510: 加班到九點 沒任何加班費呢 07/17 23:14
→ mashiroro: 台灣的會給是很奇怪,外商也不給了就...哀,日商有給啦.. 07/17 23:14
→ hermis: orz... 07/17 23:14
→ cactus44: 另外也是台灣的勞動違規罰則很輕...而且稽核人員跟上層 07/17 23:14
→ cactus44: 都哥倆好 07/17 23:14
→ benson60510: 當時老闆經典名言我現在都忘不了 07/17 23:14
→ mashiroro: 靠杯現在連台電的會技師都沒加班費了,私人小公司會給真 07/17 23:15
→ mashiroro: 的是菩薩轉世(撇頭 07/17 23:15
→ benson60510: XXX 你沒有女友 沒有家庭 住家裡 下班有比較多時間 07/17 23:15
→ benson60510: 你就多幫公司做事吧 07/17 23:16
→ benson60510: 這種鬼話 居然是出自人口 07/17 23:16
→ Axis999: 大灑幣，立意良好，老闆們反應也良好 07/17 23:16
推 benson60510: 幫你做事可以 但錢咧 一毛都沒有 那我加班屁啊 07/17 23:17
→ mashiroro: 恩,那就回家吧,歡迎來到鬼島(張開雙手 07/17 23:18
→ benson60510: 現在老闆還說七年級草莓 但這群豬有沒有想過 07/17 23:18
→ benson60510: 自己根本啥都不給 還要人做事 機器都還要電了 07/17 23:19
→ benson60510: 人就不用錢喔 搞笑 07/17 23:20
應該不是所有老闆都這樣啦，只是很少而已QQ
→ wing7526: 現在都嘛一堆起薪笑死人，工時嚇死人的公司 07/17 23:23
哀哀，時機不好啊.......
推 rockmanx52: 台灣要勞動環境好的幾乎只剩外商 台商難度極高... 07/17 23:34
→ rockmanx52: 甚至到了國外 台商也是最糟糕的一個 07/17 23:34
難道只剩下出國一途了嗎？
推 RWAllenL: 歐美老闆也不是佛心來的 是政府逼出來的 07/17 23:46
推 MadMagician: 國文那個是引導作答吧 07/17 23:54
聽說是討論人才
結果一堆人就寫人才外流嚴重，還有亡國論www
推 rockmanx52: 歐美正確來說不是政府逼 而是勞工自己逼出來的 07/18 00:03
→ rockmanx52: 「時機不好」這句話從經濟奇蹟時代就聽到現在... 07/18 00:03
不過台灣的勞工真的很難反抗老闆啊
更何況學徒了...
推 rockmanx52: 台商有多爛？ 十年前聽過的八卦參考看看：某個現在還 07/18 00:09
→ rockmanx52: 算是非常大咖的台灣電子廠的外國分公司 台幹的薪水只 07/18 00:10
→ rockmanx52: 有當地員工的一半左右(不是中國就是了...) 07/18 00:10
未免太扯了吧，這樣子虐自己人喔？
推 boblu: 不過我要平衡報導一下 說到 22k 07/18 00:23
→ boblu: 我妹就是透過 22k 方案找到工作的 補助結束以後升職加薪了 07/18 00:24
喔喔，詳細希望？
→ boblu: 或許稱不上是超好的老闆但至少可以說是行為符合此方案原意 07/18 00:25
→ boblu: 當然 這種"還可以的老闆"比例到底佔多少就只能呵呵了 07/18 00:25
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1473982
結果剛剛又看到一篇....
嘖嘖，爭議真的很多啊，難怪停掉
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 07/18/2017 00:53:47
→ NT49: 你看到題目就知道為什麼 07/18 07:26
推 Annatiger: 我老師的說法是：拿著政府給的錢就白爛，還要他出錢養 07/18 11:20
→ Annatiger: 這些徒弟，沒多久就不想學走人，需要好幾年磨煉的技術 07/18 11:20
→ Annatiger: 根本學不到什麼……因為他自己是學徒制起家的，對政府 07/18 11:20
→ Annatiger: 補助的明星計劃也很看不上 07/18 11:20
→ Annatiger: 他後來就不爽教了，只教學生監獄跟大學的學生 07/18 11:22
推 Annatiger: 我覺得明師高徒計劃很可惜，立意良善目標也很明確，怎 07/18 11:25
→ Annatiger: 麼搞成這樣啊… 07/18 11:25
推 boogieman: 要講清楚 這制度的學徒生活自理 不是來賺生活費的 而且 07/18 11:29
→ boogieman: 國家出錢有該是給師父不是給徒弟才對 07/18 11:29
所以到底是給師父還是給徒弟？
聽起來這補助好像是直接給徒弟的？
→ boogieman: 所以就是制度設計不良 讓人以為是去打工賺生活費的 哪 07/18 12:57
→ boogieman: 會想學藝？ 07/18 12:57
可是給師父的話不怕師傅暗槓嗎？
※ 編輯: hermis (36.225.223.183), 07/18/2017 14:18:45
推 Annatiger: 給師父的話就像代替學生給學費，怕師父暗杠就立法完善 07/19 09:49
→ Annatiger: 囉……老實說，付學費請師父來教的學生跟拿錢被請來學 07/19 09:49
→ Annatiger: 藝的學生，老師教出來的品質也不太一樣 07/19 09:49