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雷S;G 剛剛翻了一下自己2010年在H-GAME版發的文(嚇!) 讓我無法衷心覺得S;G是神作的理由有二: A. 為什麼把SERN的伺服器上的D-mail刪掉會導致世界線變動..? 只是刪掉8月多的D-mail 又不會溯及既往 該看到這封信的人早就看到了 該來的追兵還是會來啊... 另外一個相關聯的問題是,為什麼每次世界線變動   嘟嘟嚕的死期都會延後"整整一天"? B. 到底什麼時候世界線會收束(造成結果無法改變)、什麼時候可以改變 感覺根本是作者說了算 這點的違和感在11章特別明顯 為什麼只要把金屬手辦先轉走就可以解決論文的問題、   要救紅莉栖就得這麼麻煩? 大概是這樣吧 不過不知道後來有沒有合理解釋了? 問題B的話是我個人比較龜毛 但問題A感覺已經是邏輯的問題了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.181.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1501021477.A.E34.html
Lumial020: 意思就是刪掉的那個時候還沒人看到吧 07/26 06:30
attacksoil: 如果是這樣 那問題就變成為什麼還沒人看到 07/26 06:31
attacksoil: 其他世界線那時候追兵早就來了 07/26 06:32
Lumial020: 或是猜測 每封dmail都有被攔截 發出dmail的數量越多 就 07/26 06:33
Lumial020: 代表更早一天被發現 而一被發現就等於嘟嘟路當天會死 07/26 06:33
Lumial020: 而嘟嘟路的時鐘停止死法大概就跟劇場版的空白空間一 07/26 06:33
Lumial020: 樣很玄了 07/26 06:33
attacksoil: 稍微Google了一下 蠻多人問A的 但沒看到合理答案 07/26 06:34
Noxves: 1. 那個時間點還沒有被發現Dmail, 攔截系統攔截幾乎全世界 07/26 06:38
Noxves: 的通訊 是到後期發現Dmail後Sern才行動。 延後一天不是重 07/26 06:38
Noxves: 點吧?就是表現出這樣有用但還不夠 07/26 06:38
這個說法的問題是 "刪除D-mail"的行為根本沒有改變歷史 (沒有回到過去 沒有寄D-mail到過去etc.) 還是在同一條世界線上啊 ※ 編輯: attacksoil (123.193.181.156), 07/26/2017 06:45:25
Noxves: 收束真的就是作者說了算XD 金屬烏帕被助手發現後收到論文 07/26 06:43
Noxves: 袋中,博士拿走論文袋,過海關時安檢起反應所以博士改手提 07/26 06:43
Noxves: 論文袋上機。不是金屬的就不會起反應,會在飛機行李倉失火 07/26 06:43
Noxves: 時燒掉論文,因此世界線往沒有開發時光機器的變動 07/26 06:43
orze04: 那封DMAIL是被攔截了 但很久之後才被閱讀 07/26 06:47
Noxves: 第一封Dmail:因緣巧合下導致世界變動,助手被刺,被攔截後 07/26 06:59
Noxves: 因為其時間上的異常引起注意,促使Sern開始時光機器研究。 07/26 06:59
Noxves: 鈴羽回到過去後造成助手沒有被刺,因此如果在Sern發現前刪 07/26 06:59
Noxves: 掉這封就會造成世界線回到alpha上。 07/26 06:59
我的疑問是 "寄出D-mail"是可以改變歷史的舉動沒錯 因為是寄到"過去" 但"刪除D-mail"不是啊 他可是刪除"現在"的D-mail
Noxves: 第二封:繼續鈴羽跟蹤,造成鈴羽選擇留下,因此世界線往鈴 07/26 06:59
Noxves: 羽沒入手IBN5100上移動。刪除後鈴羽沒有失憶,得到電腦。 07/26 06:59
Noxves: 之後就以此類推 07/26 06:59
D122: 看了樓上解說 我越來越糊塗了QQ 07/26 07:06
※ 編輯: attacksoil (123.193.181.156), 07/26/2017 07:10:10
Noxves: 這XD 求高手幫解惑 07/26 07:08
Noxves: 第一封是刪除在Echlon檔案庫裡被攔截下的Dmail記錄, 沒有 07/26 07:16
Noxves: 記錄就不會被發現Dmail存在。之後的我說錯,不是刪除而是 07/26 07:16
Noxves: 發另外一封Dmail取消前一次的影響力。 …抱歉我說明的很爛 07/26 07:16
Noxves: (掩面 07/26 07:16
air790725: 1. 刪除第一封D-mail紀錄不會改變歷史,但改變了未來 07/26 07:32
air790725: 玲羽搭乘時光機後對歷史的干涉(因為座標計算正確,所 07/26 07:32
air790725: 以沒有破壞會場,紅莉栖被殺) 07/26 07:32
KUSURI: S;G這種包含時光機的環狀世界觀下 改變過去可以影響現在 07/26 08:02
KUSURI: 改變現在可以影響未來 而改變未來卻又可以影響過去 07/26 08:02
KUSURI: 舉例來說"未來"的玲羽如何行動 其實就影響到"現在"兇真所 07/26 08:03
KUSURI: 認知到的"過去" 所以改變過去的手段並不只有直接向過去傳 07/26 08:04
KUSURI: 送訊息 也包含讓未來(持有時空干涉手段)的人改變行為 07/26 08:05
Topest: 這都是命運石之門(作者)的選擇,說變就變www超糞 07/26 08:19
liuba: 第二點部分凶真只是觀察者,都需要經過測試才知道哪部分是 07/26 08:22
ssd860505da: 為啥會在Hgame發S;G = = 07/26 08:25
liuba: 收束,哪些有彈性空間 07/26 08:26
liuba: 如果要說原因,還真的是作者說的算 07/26 08:27
KUSURI: 因為是美少女AVG吧 HG版還留有30幾篇文 最早一篇還是2009 07/26 08:32
liuba: 然後第一個問題,我記得那時候查到的官方答案好像是由於dma 07/26 08:35
liuba: il是可以影響世界線的特殊存在,所以直接干涉就會影響很大 07/26 08:35
liuba: 算是有點牽強的答案,話說這遊戲很棒本來就不是因為完整的 07/26 08:37
liuba: 理論,就算放到現實時間理論也沒很完全 07/26 08:37
liuba: 要是遊戲時間理論都可以有效解釋,他就可以拿諾貝爾獎了 07/26 08:41
TeamNTR: 那你提出你的神作出來看看是不是完美無瑕阿ㄏㄏ我看是沒 07/26 08:55
TeamNTR: 有ㄅ 07/26 08:55
arthurduh1: 每個人在意的地方又不一樣 07/26 09:40
drice: sern是在未來才檢查到d-mail的 07/26 09:41
emptie: 就不合理吧,但虛構作品本來就不可能處處完美。有人可以忍 07/26 09:46
emptie: 有人不行,如此而已。 07/26 09:46
emptie: 我也覺得把資料壓縮到小於100個bits還可以傳輸有效的東西 07/26 09:46
emptie: 很問號,啊作者就這樣想你也只能吞下去了… 07/26 09:46
drice: sern在未來察覺d-mail→研發時光機技術逆傳訊息給現在的ser 07/26 09:56
drice: n→現在的sern開始關注岡部他們 07/26 09:56
arthurduh1: 雖然樓上說的有可能, 不過有依據嗎? 07/26 09:58
Shift2: 小說版好像是採用這個解釋。 07/26 09:59
arthurduh1: 其實只要是在刪除之後才發現的說法我都能接受, 但 07/26 09:59
arthurduh1: 不知道如何篤定是何時發現的. 07/26 09:59
arthurduh1: 原來小說版是這樣設定的, 感謝~ 07/26 10:00
arthurduh1: https://goo.gl/A4gFpK 公式資料集 & 巴哈網友翻譯 07/26 11:05
arthurduh1: 雖然我覺得後來的解釋更合理, 不過還是可以參考一下. 07/26 11:07