→ wizardfizban: 話說標題好難縮短呀 意思還是不到位 07/29 12:03
推 xxx60709: 臺灣那些遊戲大公司都沒想碰steam嗎... 07/29 12:03
推 lanjack: 這倒是很有道理...畢竟F一直都是日本主場為主，有餘力才 07/29 12:04
→ lanjack: 會搞海外。是我當然在以前日本STEAM還不流行的時候也不會 07/29 12:04
→ lanjack: 上 07/29 12:04
推 sokayha: 台灣還有遊戲大公司(？ 07/29 12:04
→ jpg31415926: 有喔 傳奇有把一款網路遊戲放在Steam上 07/29 12:04
→ adk147852: 不是代裡大公司嗎 07/29 12:04
推 crazypeo45: 遊戲大公司(X) 手機遊戲大公司(O) 07/29 12:04
→ lanjack: 因為STEAM要給人抽。台廠認為自己能做行銷為何要給STEAM 07/29 12:04
→ lanjack: 賺 07/29 12:04
→ wizardfizban: 傳奇也轉去手遊了啦 台灣只有手遊大公司好嘛 07/29 12:05
→ andy78328: 台灣的rabi-ribi賣的超好阿 07/29 12:05
→ akilight: 他們想要把所有遊戲都放到Steam上，只是現在人力不夠 07/29 12:06
→ wizardfizban: steam對台灣的意義就是很多獨立製作能有官道發售 07/29 12:06
→ akilight: 所以只能靠美國代理幫忙處理移植 07/29 12:06
→ wizardfizban: 管道 07/29 12:06
→ wizardfizban: 不像以前都受制於台灣的大公司 07/29 12:07
→ lanjack: 台灣的小廠商則是喜歡選擇STEAM，因為以前有綠光。而且本 07/29 12:07
→ lanjack: 身行銷不夠，交給STEAM反而比較划算 07/29 12:07
→ akilight: F社遊戲在Steam西方市場的成功給了他們很大的信心 07/29 12:07
推 ayubabbit: 之前falcom做空軌真的做到快倒了吧 07/29 12:07
→ SulaA: 都買不到純日版的遊戲 07/29 12:07
推 teddy: 幻想三國誌5應該有可能在steam發售吧(？ 07/29 12:08
→ ayubabbit: 移植到psp才開始重生 日本pc市場真的很慘 07/29 12:08
→ lanjack: 畢竟小廠獨立遊戲上架你只靠巴哈還是PTT是很不夠的，上ST 07/29 12:08
→ lanjack: EAM至少有曝光保證 07/29 12:08
→ wizardfizban: Falcom現有的計劃就是把所有遊戲都移到steam上呀.. 07/29 12:08
→ pinacolada: STEAM商品有機會比PS4的還要爆幹便宜很多 07/29 12:10
→ krousxchen: 以前法社的確只出PC 07/29 12:12
→ krousxchen: 當年就覺得他們很神奇，少數只出PC的非hgame日本廠 07/29 12:13
→ MikageSayo: 那是因為當時遊戲機的版本都給其他公司去移植啦 07/29 12:16
推 ray1478953: steam上日式遊戲有一定的粉絲群 應該能賣不錯 07/29 12:16
推 a1s2d342001: 不過現在sony給了不少資源 也很難說放就放生PS了 07/29 12:16
推 andy0481: 我比較好奇到底為什麼要鎖語言...只能買英文英配超鳥.. 07/29 12:17
推 kopune: 抓到了 Falcom是索黑 07/29 12:17
→ lanjack: 因為F社作品的中文化一直都是SONY支援啊…你怎麼可能讓支 07/29 12:18
→ lanjack: 援對象拿著你輔助的成果去對手平臺賣？ 07/29 12:18
→ lanjack: 你是老闆有可能幹這種無法提高自家主機和軟體陣容，還要 07/29 12:19
→ lanjack: 多花錢的行為嗎？當然不可能吧 07/29 12:19
推 andy0481: 不用到中文阿 至少原版的日文是自己做的吧.. 07/29 12:20
→ hk129900: 以前或許是這樣 但是現在中文化不一定要看SONY臉色了 07/29 12:20
→ MikageSayo: 大中華區代理(?) 07/29 12:20
→ andy0481: 都玩日系遊戲了 字幕英文就算了 語音還沒日配感覺很鳥阿 07/29 12:20
→ andy78328: 也不一定要中文 如果有日文版語音我也開心阿QQ 07/29 12:20
→ a1s2d342001: 除非跟槍彈一樣把中文文本買回去 但也要sony願意賣 07/29 12:20
→ a1s2d342001: 而且就算願意 也會延遲才放 07/29 12:21
推 lanjack: 他們之間有什麼戰略合作契約這個是我們不知道的，與其說 07/29 12:21
→ lanjack: 為何不出，倒不如去想成是有什麼契約約定吧 07/29 12:21
→ a1s2d342001: 就老問題啊 不想給日本人買 這是要賣歐美的 07/29 12:22
推 chocobell: 他們連引擎都sony給的 07/29 12:22
→ a1s2d342001: 日系上steam很多都這樣 07/29 12:22
→ dreamnook: God Gabe Save Japan 07/29 12:22
推 genesic: 我出錢出力幫你做遊戲當然是希望你只在我平台上賣的啊 07/29 12:23
→ hk129900: 直上PC的話跟中國和台灣商談中文化都不難 07/29 12:23
推 Dirgo: 回不去了,當初零碧移植的沒很成功,老玩家都自己調整好了. 07/29 12:24
→ genesic: 給你這麼多資源結果整碗端走拿去steam上賣，當我棒槌? 07/29 12:24
→ a1s2d342001: 閃軌PC英特衛有去談過 但F社不放 07/29 12:24
推 andy0481: 可是歐美又不是全部都用英文..母語不是日英的地區都沒法 07/29 12:24
→ andy0481: 選擇用原本的日文配音 這點真的讓不少人卻步.. 07/29 12:25
推 ray1478953: sony+steam雙軌不是問題 法社應該也不會走回pc獨佔的 07/29 12:25
→ ray1478953: 路了 07/29 12:25
→ a1s2d342001: 前面也講過 F社3D引擎、技術都是sony給的 意義很明顯 07/29 12:26
→ andy0481: 字幕問題反而是小問題 玩家自製語言包的很多 07/29 12:26
→ hk129900: F社現在想上STEAM 當然不用談代理 只需要中文化就好 07/29 12:26
→ a1s2d342001: 因為我們也不知道 是否有PS"獨佔" 07/29 12:26
→ andy0481: 可是上PS34的這些作品 就沒有英文版嗎..? 07/29 12:27
→ andy0481: 今天糾結的就是肯拿出英語配音 卻怎樣都卡死不給日語 07/29 12:28
推 a1s2d342001: 就是不給日本人買阿 日廠都這樣做 07/29 12:29
推 e04su3no: 很簡單啊 亞洲賣家機 歐美賣steam 他就不想讓亞洲玩家在 07/29 12:29
→ e04su3no: steam買 當然只有英文 07/29 12:29
推 genesic: ps獨佔應該是不至於啦，但其他平台一定是要等一段時間的 07/29 12:29
→ dreamnook: 出錢出力應該會簽獨佔契約啦 07/29 12:30
推 Gokudo: 是否上PC不是重點 重點是本體吸不吸引人 07/29 12:30
推 andy0481: 我記得日本區是買的到日語的 所以應該不是不給日本人買 07/29 12:30
→ andy0481: 不給亞洲玩家在steam買到是滿有道理的 嘖嘖.. 07/29 12:30
→ dreamnook: 限時獨佔的話也是等到約定時間過了才會上其他平台 07/29 12:30
→ Gokudo: 看當初多少人為了閃軌買PSV 現在會有多少人肯為閃三買PS4 07/29 12:30
→ andy0481: PSV跟PS4門檻差很多 何況對有PC的人來說PC版等於無門檻 07/29 12:32
推 a1s2d342001: 不過事實就是有人願意買PSV(PS3)、PS4 07/29 12:36
推 maigoggle: 就只是講幹話，閱 07/29 12:38
→ kaltu: 日本人真的無法理解這個問題嗎？ 07/29 12:39
→ kaltu: 他們真的認為日本的消費者可以接受買美國電影但沒有日語配 07/29 12:39
→ kaltu: 音，而且原音鎖起來只能聽西班牙配音的這種待遇？ 07/29 12:39
→ kaltu: 又不是出了日本全世界的steam使用者都講英文。 07/29 12:39
推 zeyoshi: 本來falcom就以電腦為主吧 07/29 12:39
→ kaltu: 日本的文化到處強調「遠慮」，卻異常高頻率地出現這種沒換 07/29 12:41
→ kaltu: 位思考的鳥事 07/29 12:41
推 younglu: FALCOM日本區的STEAM都是日語，只有閃軌有日文字幕 07/29 12:41
→ a1s2d342001: 從閃軌之後就都是以PS為主了 07/29 12:41
→ MikageSayo: 日文字幕 07/29 12:42
→ dreamnook: 有點不太明白樓上是因為什麼契機開始抱怨日本XD 07/29 12:42
→ younglu: 但配音也只有英語，一看就是不想賣日本人的樣子 07/29 12:42
推 genesic: 這種老闆說了算的中小企業本來就會有很多神奇決策 07/29 12:42
→ MikageSayo: 「如果當初這樣，我早就那樣了啊」找個理由擦屁股而已 07/29 12:43
→ younglu: 因此跟本篇的論點毫無關聯，就是因為STEAM的日本市場 07/29 12:43
→ younglu: 並不夠大才會有這種結果 07/29 12:43
→ a1s2d342001: 不過F社的確是在PC跌了一大跤 剛好那時sony伸出了手 07/29 12:43
→ younglu: 以前FALCOM官方推特講過，出日本的話連1/100都賣不到 07/29 12:44
→ a1s2d342001: steam那個也不只是F社這樣 很多HG公司上steam也一樣 07/29 12:44
→ younglu: 對，所以上STEAM絕對不是為了日本市場 07/29 12:45
→ a1s2d342001: 倒不如說 這是日本PCgame公司們的策略 07/29 12:45
推 bluejark: 因為日本還是在走保護產業策略啊 07/29 12:45
→ younglu: FALCOM日本區的STEAM都是英語（竟然打錯最重要地方） 07/29 12:46
→ younglu: 重講一次，除了閃軌有日文字幕以外其他都是英語 07/29 12:47
→ trialmoon: 不懂先出英文字幕跟英配試試水溫的策略有什麼錯 07/29 12:48
→ trialmoon: 以後可以出補充包提供其他語言 TOB又不是沒這樣做 07/29 12:48
推 eric81123: 法社死士這麼多 真的有慘到只能做這種畫質嗎 07/29 12:48
噓 PrinceBamboo: 索尼聽了會不爽嗎 原來只是被當成備胎 07/29 12:49
→ younglu: 跟試水溫不太一樣，當然以後會怎樣我不知道 07/29 12:49
→ younglu: 不過STEAM都是國外代理做的，沒必要多做日語 07/29 12:49
→ younglu: 看過FALCOM的海外代理狀況就知道F社對PC化向來並不積極 07/29 12:50
→ younglu: 有人幫做就逆移植回日本，沒有就算了 07/29 12:51
推 genesic: 想積極也積極不起來，小公司人就這麼多，技術力就這麼低 07/29 12:52
→ genesic: 都投入ps4平台了，想生人去做PC也做不起來吧 07/29 12:52
→ younglu: 對啊，所以就說這篇原PO講的很奇怪 07/29 12:53
推 ccpz: 以前英特衛也說過代理價碼高到他們吃不下來，只好透過對岸 07/29 12:53
→ ccpz: 轉一手一起分擔 07/29 12:53
→ younglu: 現在會一直出STEAM的PC版，是因為STEAM在歐美夠大 07/29 12:53
→ younglu: 而不是在日本夠大 07/29 12:53
→ wizardfizban: 我講的很奇怪? 那是原文意思好嗎 XD 07/29 12:53
→ wizardfizban: Falcom說的話怎變我講的了 07/29 12:54
→ wizardfizban: 還是我那譯錯了? 07/29 12:54
→ wizardfizban: 怎莫名其妙變成我的鍋呀 07/29 12:54
→ younglu: 看錯啦，不過救世主是你講的吧 07/29 12:54
→ wizardfizban: 是呀 看起來就是這意思呀 07/29 12:55
推 hibbb: XBOX把steam開放在日本就不會那麼慘了 07/29 12:55
→ younglu: 那就是近藤社長鬼扯吧，沒SONY技術支援根本做不出閃軌 07/29 12:55
→ younglu: 除了上PS系以外根本沒有其他可能 07/29 12:55
推 akilight: 連別人社長講的話都可以說是鬼扯，你說的就是最對的？哇 07/29 12:56
→ younglu: 這位社長至今說話的可信度我想應該很多人都知道啦 07/29 12:57
推 xxx60709: 說到棒槌，360時微軟可真是幫日廠白作工... 07/29 12:59
→ dreamnook: 所以嚴格來說Falcom應該是台灣大廠開發水準嗎XD 07/29 12:59
→ younglu: 說什麼如果日本STEAM夠大的話我們就不用上PS4了 07/29 13:00
→ younglu: 啊沒有SONY的話他們又做不出足以上PS4的遊戲... 07/29 13:00
推 a1s2d342001: 其實社長是講幹話沒錯 07/29 13:01
→ j2796kimo: 只出PC會賺錢嗎??? 07/29 13:02
推 Yanrei: 怎麼會做空軌做到快倒...？ㄧ個能出到fan's disc的東西， 07/29 13:03
→ Yanrei: 然後還接著出零碧，沒這麼誇張吧… 07/29 13:03
噓 PrinceBamboo: 近藤一直都是幹話王啊 07/29 13:03
→ dreamnook: 足夠賺就會留下來 不夠賺就會找方法 07/29 13:03
→ scott032: 看地方 日本PC市場跟家機比起來跟死了沒兩樣 07/29 13:03
推 akilight: 現在這時代引擎選擇很多啦，沒Sony給的選個Unity也行 07/29 13:03
→ akilight: 連幻影社都會用Unity開發了，沒道理F社就不會用 07/29 13:04
→ PrinceBamboo: 伊蘇1,2有上過NDS 07/29 13:04
→ dreamnook: 是 現在Unity很強勢 想走高規也有Unreal可選 07/29 13:04
→ akilight: 事實上就是現在Steam西方市場賺到讓F社很滿意才會這樣講 07/29 13:05
推 mashiroro: 簡單啊，收入-支持不盡理想，當初零碧盜版超兇殘，上市 07/29 13:05
→ mashiroro: 不到三天對岸就弄出來了，法社整個大怒 07/29 13:05
→ akilight: 沒賺錢的話就不會出來說一堆有的沒的了 07/29 13:05
→ dreamnook: 還是會啦 看人XD 07/29 13:06
推 eric81123: 一魯神畫質比法社好超多ww 07/29 13:06
→ mashiroro: *支出 07/29 13:06
推 Yanrei: 因為steam的宣傳跟購買能力贏過傳統通路太多吧 07/29 13:07
→ younglu: 當然有賺因為是STEAM西方市場呀，可是這邊在講STEAM日本 07/29 13:09
推 lanjack: 零軌事件之後，碧軌就讓3DM去當代理銷售了。結果而言確實 07/29 13:11
→ lanjack: 有很長一段時間沒有碧軌盜版。 07/29 13:11
推 seraph01: 重返農藥 07/29 13:11
推 s32244153: 江湖追殺令的名單又要多一個新名字了嗎 07/29 13:12
推 TempoStorm: 標題斷的好 日本STEAM很好看某些遊戲就知道 07/29 13:15
→ alinwang: 台灣中小型一堆都有上STEAM呀,有的還做日文版. 07/29 13:15
推 e04su3no: 另外社長真的是幹話 大多全平台遊戲家機銷量還是屌壓勝P 07/29 13:16
→ e04su3no: C 除非STEAM真的強到可以佔銷量九成 不然還是會上家機 07/29 13:16
→ e04su3no: STEAM信徒太看的起STEAM了 真的很多人以為STEAM銷量佔比 07/29 13:18
→ e04su3no: 家機高 07/29 13:18
推 zycamx: Falcom能靠Steam回PC也是好事，畢竟主機有跨平台&世代問題 07/29 13:18
→ e04su3no: PC就沒有跨時代問題 一張顯卡打10年哦XDDD 07/29 13:19
推 TempoStorm: 比家機要是麼比法? 跟三廠比還是只比一廠? 07/29 13:21
推 s32244153: falcom我比較希望他先把舊東西都丟上去再說XD 07/29 13:22
→ dreamnook: 舊東西都丟上去應該就能先詐欺不少了(欸 07/29 13:24
推 akilight: 這篇有人說Steam比家機高嗎 只是說F社對Steam銷量滿意吧 07/29 13:25
→ akilight: 不需要過度解讀認為有人說Steam好=在罵PS4差 07/29 13:25
推 Manaku: 放Steam很好啊 有些pc防盜手續麻煩死了 根本是懲罰買正版 07/29 13:26
推 e04su3no: 我的意思是就算現在steam在日本跟歐美一樣大熱門 也不可 07/29 13:26
→ e04su3no: 能不上家機 07/29 13:26
→ younglu: 我只覺得當初靠SONY支援提升開發環境並大幅降低成本 07/29 13:27
→ dreamnook: 從網站原文來看也沒有貶低PS4 而是在闡述事實 07/29 13:27
→ younglu: （剛要出閃軌時有講）才能做出比較像樣的次世代遊戲 07/29 13:27
→ younglu: 現在說如果STEAM日本夠大的話他們當初就不用上PS 07/29 13:28
推 akilight: 對阿原文也沒有貶低PS4 07/29 13:28
→ younglu: 這種不是幹話是什麼 07/29 13:28
→ e04su3no: 更不用講F社拿了索尼多少好處 真的是幹話無誤 07/29 13:28
→ dreamersin: 遊戲公司本來就需要考慮平台是否賺錢啊 07/29 13:28
→ wizardfizban: 他也沒說不上家機呀 07/29 13:28
→ akilight: 與其說別人信徒，不如說你一開始就預設被攻擊的立場 07/29 13:28
→ dreamnook: PC萎縮→公司要繼續→跑去開發主機 07/29 13:29
→ dreamnook: Steam開始有力→願意開發PC 07/29 13:30
→ wizardfizban: 這篇明明是因為能多平台一起發 他很開心重回PC 怎能 07/29 13:31
→ wizardfizban: 超譯出有的沒的 07/29 13:31
→ wizardfizban: 連信不信徒都冒出來了 07/29 13:31
→ dreamnook: 大概是因為你的標題+你的心得=讓人森77吧XD 07/29 13:31
→ wizardfizban: 不懂有啥好氣的 07/29 13:33
推 xxx60709: 原文是過去假設相反的情況，講白了就是現在Steam起來 07/29 13:36
→ xxx60709: 讓F社說如果過去就這樣，也許不用(艱困的)移到PS 07/29 13:37
推 jaeomes: 標題好像還可以再少一些字 07/29 13:38
→ twodahsk: 近藤本來就幹話王，不用懷疑 07/29 13:39
→ twodahsk: 到目前為止falcom正社員應該還是沒過40個，這種人數追求 07/29 13:40
→ twodahsk: 各方面的品質的話，我想很多人都懂是什麼意思 07/29 13:41
→ polas: 過去有steam他們自己也做不出閃軌啦 技術都sony給的 07/29 13:42
推 mike0327: 醒醒，台灣哪來的遊戲公司 07/29 13:42
→ twodahsk: 這裡就要用反觀大法，看人家煉金系列的陣痛期... 07/29 13:43
→ polas: 而且當初閃1PSV版還是炸掉 然後他們還發公告在等sony支援 07/29 13:44
→ polas: 所以更新檔還要等一陣子 現在還有臉說那些話lol 07/29 13:45
→ a1s2d342001: 所以才說是幹話 之前也不是純銷量問題 還有技術問題 07/29 13:46
→ a1s2d342001: 就算PC賣的多好 沒sony他們也沒辦法進步 07/29 13:47
推 e04su3no: 《如果一開始Steam在日本就足夠大，也許Falcom根本就不 07/29 13:47
→ e04su3no: 會想弄PS4平台》 這是不可能的事 除非V社給支援 07/29 13:47
推 awenracious: 參天律要出在steam上了 所以還是有吧 07/29 13:48
→ twodahsk: falcom就是那種從來不會尋求自家技術進步的公司，坦白說 07/29 13:51
→ twodahsk: Ys7那種動作型+以PSP來說也不是很好的畫面+感人的劇情大 07/29 13:52
→ twodahsk: 概是最適合這家公司本質的作品了 07/29 13:52
推 GooglePixel: 不期不待 沒上日語語音沒上中文字幕 07/29 13:55
噓 iComeInPeace: 如果一樣是拔日文語系的垃圾 就不用上steam了 07/29 14:11
→ sendicmimic: falcom社長幹話王 07/29 14:27
→ t77133562003: 不意外阿 看看STEAM伊蘇舊系列賣的多好XDDD 07/29 14:37
→ t77133562003: 都在敲碗新的快上 現在只怕惹到索尼大頭 07/29 14:37
→ dyolf: 這樣的說法很奇怪 steam的市場是全世界啊 日本市場小也無 07/29 14:39
→ dyolf: 所謂吧 07/29 14:39
→ dyolf: 很多日式作品在steam上都很受西方人歡迎 07/29 14:39
推 david7112123: steam 真的很好玩 07/29 14:41
推 foxey: falcom本來就是PC8801/9801上的PC GAME起家的,有人不知道嗎 07/29 15:14
→ foxey: 依蘇國最早是出在PC上,後來才移植去pc-engine cd-rom^2的 07/29 15:17
→ foxey: 早期pc遊戲能用那個硬體和16色弄出全螢幕彩色萌妹子動畫可 07/29 15:18
→ foxey: 是震驚世界啊,雖然後來也沒多少進步是沒錯啦w 07/29 15:19
推 Rollnmeow: 現實世界困難多 多開生路多拉朋友才是正道 07/29 15:30
推 valkytie: 不就牆頭草 怪市場不夠大就自己把它做大啊 07/29 15:55
推 kerry0496x: 可以期待更多的軌跡細列出在PC嗎 07/29 16:27
推 CowBaoGan: 別太認真 近藤就幹話王一個 你要不要看看前幾年閃2發售 07/29 23:13
→ CowBaoGan: 前他講了啥 07/29 23:13