Re: [心得]你的名子 是神作啊啊啊啊啊~遲來的心得

[p08171110 (阿瓜)]

為一名君名黑(X)，老實說吧，這部作品能夠紅遍全球實在是讓我很意外，君名確實是
齣優秀的良作，但個人並不認為他有這個程度的實力。

在述說不才對於君名討厭的原因之前，必須先說在這齣作品出來前，不才對於新海誠可說
是十分的著迷，當年在同學的推薦下，而看了言葉之庭，沒想到不看還好，看了之後竟然
完全無法自拔，連續五天，不才真的是不間斷的每天各看了一遍，之後也看了秒速五公分
，雖然沒有像言葉這般的著迷，但也是相當喜愛，也推薦給了其他的同學，由於是在男校
，當時也在班上捲起了一陣不小的新海誠風暴(相較之下推薦給女性朋友時倒是都以失敗
收場)，有的人還買了言葉的小說收藏觀看(當中自然也包括不才)，有的則是買秒速，大
約有一個月的時間，每天都在交換著各自的心得與書本，討論著新海誠

因此在新海誠新作的資訊發佈後，當然也都競相邀約，非得要看一次不可，沒想到看完後
反而心情五味雜成，不知該如何是好

不過每個人的感受不同，這種情況也是挺常見的，就好像某東離......奇怪，就是想不透
怎麼能夠這麼紅呢？

由於距離觀看已有不少的時間，如有謬誤，請各位看官鞭小力點。

首先，必須說整齣作品的前半部不才實在是看得非常舒服，配合時光流逝的畫面轉動，可
以說是新海誠代名詞的唯美背景搭配上合適的音樂，這總能讓人不由得沉澱下躁動心靈觀
賞的氣氛，是新海誠非常擅長的一個步調，而他也將這個優點發揮得淋漓盡致。
可是接續的下半部可就頭痛了，先不說二人感情線來的突然這點，其實不才是一個對於這
樣時空來回交錯的劇情有著相當的潔癖，但這跟作品的風格也有關係，如果今天他叫七龍
珠(對，我就是在說那個扎馬斯篇！)，即使違反了祖父悖論我可能也不會這麼在意。

時間線的混亂成了這齣作品最大的敗筆，其中手機日記資料的刪除更是造成一切秩序被顛
覆的禍端。
日記的刪除，代表著過去二人的交換應為不存在，也就是說在瀧所存在的世界線當中，二
人過去的一切對話與認識應皆化作虛無才是，但在這個時候，問題就出現了，既然在這條
世界線當中，對話與認識皆無發生，那麼瀧又為什麼會記得三葉的事情呢？
假設二人是存在於相同的世界線當中，純粹是三葉與三年後的未來瀧進行交換，那麼紀錄
又怎麼會被刪去呢？拯救三葉後又為何會失去記憶？

在不才的假說1當中，其實是有解的，那就是瀧和各位所知道的那位瘋狂科學家一般，擁
有能夠記憶改變前的世界線的才能，可是這裡問題就又出現了，既然擁有這樣的才能，為
什麼在拯救三葉之後卻又記不起名字了呢？並且在世界線的變更後，為何三人依舊是在鳥
取，並且那張畫依舊存在？
難道說一開始的那個瀧已經不是我們最開始認識的那位擁有其他線記憶的瀧，而是新的(
三葉被拯救)世界線的瀧嗎？

話即至此，不才認為已無再向下探討的必要，君名時間軸的錯亂已是顯而易見，假如各位
看官能有一個完美不觸及祖父悖論的理論，也煩請告知，讓不才能對這部作品改觀，十分
感謝。

另外也真心希望新海誠能再做一齣像是秒速和言葉這樣風格的作品。

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※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 14:52:29
→ Yijhen0525: 選擇性刪除?
推 shadowblade: #1O3xXVKA  個人的時間軸畫法,照套SG的模型是ok的
剛剛打的時候，有拜讀了一下大大的這篇文章，不過用手機似乎沒辦法看好圖，字跟線是
分開的就先沒看了
推 zhiwei806: 秒速和言葉的風格有一樣嗎?
不才在這所指的並不是那樣的風格的差異，而是刻畫更多角色心情變化，有更濃厚新海誠
的那股寧靜的感覺
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 14:58:05
推 Yijhen0525: 言葉後面的發展，已經有暗示是Good End
→ Yijhen0525: 秒速我覺得意味者放下
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:00:09
推 Made1ine: 刪除沒啥好意外 很多遊戲bug處理後某部分就會重置阿
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:01:02
推 shadowblade: 世界會主動去修正造成邏輯錯誤的地方 這種手法太常見
→ shadowblade: 當初比較多爭議的反而是模型該套哪一個的問題
稍微用app看了一下大大那篇，但不才其實不太理解，在原始世界線中，日記的存留是有
什麼問題呢？既然二人交換是確實存在，而隕石也早已確定在那條世界線會落下，如果世
界線不曾改變的話日記應該也不會刪除才是
→ Yijhen0525: 我認為還是當成獨立架構來看
推 ttcml: 這部就是真愛可以超越時間邏輯阿
推 infi23: 過譽的名字
推 lav1147: 推實話先幫補血，感覺等等會有人來噓
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:25:21
推 shadowblade: 直觀一點的說法就是世界會去修正(被觀測到)不合邏輯
這點我是能理解的，但修正後的瀧尚存留記憶就很怪
老實說現在頭腦實在有點亂，覺得日記如果是不合邏輯的情況的話那二人交換的事也該被
修正才是
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:29:23
→ shadowblade: 的部分,雖然導演應該87%根本沒去思考過世界觀模型這
→ shadowblade: 檔事(但以最直觀的方式去描寫時空干涉作品呈現出來就
→ shadowblade: 是比較接近SG的那種狀況,或者也可以說是一廂情願XD)
推 shadowblade: 記憶保留就是SG那套世界線阿,因為人並沒有換過(反過
→ shadowblade: 來用平行世界模型的話你還有記憶才是不知道在搞啥小)
→ shadowblade: 世界線模型就是角色都是同一個只是歷史發展不一樣
大概理解了，總之，日記是被世界直接修正掉，但原則上世界並沒有改變，我之前一直卡
在這裡，一直認為日記的消失是因為切換世界線，瀧到達不曾交換的世界線的關係
→ SCLPAL: 我媽上禮拜才在看某部跳時空電影,搞到腦子冒煙來問我...
→ SCLPAL: 阿你問我為什麼改過去未來會變/不會變  我要怎麼解釋原因w
→ SCLPAL: 要問導演選擇用哪種設定吧w
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:49:27
推 fidic1643: 言葉是不錯啦，但我覺得沒有君名印象深刻，反正每個人
→ fidic1643: 感受不同就是了@@"
推 CactusFlower: 這篇說的大致沒錯 但有個重點 君名會風行全球也不是
→ CactusFlower: 因為大家說他玩時空穿越玩得沒有破綻啊XD 大家是喜
→ CactusFlower: 歡角色 氛圍 故事等等 原po覺得有瑕疵的邏輯漏洞都
→ CactusFlower: 確實存在 但.....對一部走紅的商業愛情電影認真這個
→ CactusFlower:  不覺得難怪沒引起什麼共鳴嗎?XD
推 shadowblade: 應該說絕大部分的作者在寫時空題材時根本都沒想邏輯
其實不喜歡的點除了一些漏洞以外，還有就是對個人比較喜歡的言葉和秒速打抱不平吧
如果你要說是我因為任性而發這篇文也無妨，但不才實在是認為另外二齣比較優秀也應該
要更紅的啊！
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:53:15
→ shadowblade: 而最一廂情願的敘述方式正好就是大致吻合SG那套(SG當
→ shadowblade: 初也就是故意拿這種類型的來系統化)
→ shadowblade: 像是在觀測範圍外的事情你可以全部丟給世界修正這點
→ shadowblade: 沒有演出來就是反正它會自己處理,實際上怎樣不重要
不過SG實在是相當漂亮的一齣作品，之前一直因為其他事情而拖延，不才最近也終於要來
攻略0了！
→ b79205: 這部 根本不神 了不起是良作而已
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:55:09
→ shadowblade: 優秀跟紅是完全兩回事好嗎w
也是啦，不過終究還是會有點傷心
※ 編輯: p08171110 (114.39.125.18), 08/02/2017 15:56:06
→ sai007788: 因為結尾收的不像新海誠，很好
推 Yijhen0525: 新海誠不是光那背景和光影的畫法就是代表嗎?
→ Yijhen0525: 他只不過是缺少好的編劇，有好編劇他可以更強
推 chses910372: 安安我君名腦粉啦，或許這部作品的邏輯可以討論，但
→ chses910372: 我認為君名會紅的原因除了商業因素之外，最重要的應
→ chses910372: 該是這部或多或少有拯救到日本人對於在311無法拯救
→ chses910372: 自己重要之人那種遺憾，加上東方人喜歡完滿結局的幸
→ chses910372: 福感更勝悲劇的惆悵感，不過關鍵還是我老婆三葉太美
→ chses910372: 了
推 keyman616: 人設紅而已阿
推 Luvsic: 作為新海誠黑 倒是覺得君名很大程度上已經是他最好的作品
→ Luvsic: 個人認為他真的不是做偏文藝作品的料 還是乖乖做點商業作
→ Luvsic: 比較實在
推 chewie: 主角人設反而很樸實 我是覺得啦
推 mascherina: 喜歡言葉大於君名，君名光是女主聲優就讓我出戲
推 gametv: 真慶幸我是木耳，沒有出戲感
推 CactusFlower: 秒五是璞玉般的經典 君名修飾得最平恆 個人反而覺得
→ CactusFlower: 言葉節奏超怪 有點頭重腳輕.....
→ SCLPAL: 所以腳伸出來啦w!! 舔舔
噓 foxofking: 是在不才三小啦
推 leo42054205: 說真話給推 君名的地位真的就是到佳作了 劇情的細節
→ leo42054205: 實在處理得不好 稱不上神
→ leo42054205: 然後樓下君名腦粉怒噓
推 xxlinusNeD: 很普通的一部，千與千尋好看多了，過十年再看一樣經
→ xxlinusNeD: 典
→ bigcity1214: 果然看電影這種事每個人感受都不同啊…，我個人言葉
→ bigcity1214: 和君名都有看也都有收BD，但言葉在我心中的地位是遠
→ bigcity1214: 遠不及君名的。
→ bigcity1214: 不過這種事本來就很主觀，每個人自己觀影後最真實的
→ bigcity1214: 感覺才是最重要的。
推 Keyblade: 我也很喜歡言葉 但必須說新海誠他本來的風格較小眾 君名
→ Keyblade: 比較能打大眾市場 而商業本來就是看錢看話題性的 這是
→ Keyblade: 很現實的問題
→ Keyblade: 像秒五就完全無法引起我的共鳴 但顯然君名對大眾比較能
→ Keyblade: 達成這點
推 Nosferder: 不知閣下可否站內信給小弟？既然提到祖父悖論,或許閣下
→ Nosferder: 也發現了某些劇情衝突只是沒有打出來,小弟想和閣下詳盡
→ Nosferder: 的交流一下
→ frfreedom: 我看完秒5超肚爛耶 很惆悵根本不想買光碟收藏
→ zader: 只是偶爾跟大家的電波不一樣，不用太在意
噓 rax0010205: 恭喜你 邊緣人 辛苦了