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※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1PZcZ6XJ ] 作者: kitune (狐) 看板: C_Question 標題: [XD] Google Play的亞洲區負責人:歐美才不轉蛋 時間: Sat Aug 12 10:32:34 2017 https://japan.cnet.com/article/35105582/ 這是google play的亞洲區負責人James Sandars,在接受訪問時的節錄 他說日本手遊流行轉蛋機制,但是歐美國家才不care 這是因為日本生活中就充斥著轉蛋機,他們喜歡商品隨機出現的感覺 而歐美國家並沒有類似的東西 當然,歐美也有類似的抽獎機制,抽不到就是銘謝惠顧 但那跟轉蛋的隨機制不一樣,而且歐美喜歡直接買想要的道具 所以我勸日本手遊若想打入歐美市場,最好改掉轉蛋,改換別的 FGO表示: -- http://ec2.images-amazon.com/images/I/818lw2IwqNL._AA1500_.jpg
http://i.imgur.com/jhL13Ac.jpg 西部警察wiki https://goo.gl/6iP9Cd -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.48.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Question/M.1502505158.A.853.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kitune (111.254.48.116), 08/12/2017 10:32:56
s32244153: CSGO:說得好 08/12 10:35
tst6a822: 轉蛋=糞 08/12 10:36
x2159679: OW:說得對 大家才不吃這套勒(爆米花 08/12 10:36
jasonchangki: CSGO表示? 08/12 10:38
mic73528: blizzard: ???? 08/12 10:38
hyuchi0202: 歐美都用抽卡包,不是轉蛋 08/12 10:38
b79205: 爐石大家也抽得很爽阿 08/12 10:38
SulaA: 歐美有什麼比較熱門的手遊嗎? 不常逛 08/12 10:38
KotoriCute: CSGO:?!!!!!!! 08/12 10:39
kitune: 部落戰爭之類的 08/12 10:39
KotoriCute: 爐石:?!!!!!!! 08/12 10:39
ireal135: 爐石不就轉蛋 08/12 10:39
VVUVV: PokemonGO啊 幸好不是轉蛋制 不然一定會有SSR超夢 0.01% 08/12 10:39
krousxchen: 他們的確有抽卡包的文化呀,但轉蛋沒有 08/12 10:40
ayubabbit: 歐美才不玩爐石 都台灣人在玩 08/12 10:40
garman0403: 這篇很正確阿 歐美都叫開箱開包 不叫轉蛋 08/12 10:41
kitune: 抽卡包比較高級 轉蛋感覺就LOW惹 08/12 10:41
bobby4755: 但是pad在美國表現不差說 08/12 10:41
ggyyhippo: 歐美人才不轉蛋的 歐美只有開箱子 08/12 10:43
Lupin97: 不過現在日式手遊轉蛋賺到翻過去,會care歐美市場?囧 08/12 10:44
rsstar: 魔法風雲會: 08/12 10:44
TempoStorm: 事實 不過日系手遊東亞就賺飽了 08/12 10:45
a9564208: 卡牌遊戲不都轉蛋機制? 08/12 10:46
autokey: 跟抽卡包差在哪啊!? 08/12 10:46
ronlai: 意思不就是超得跟天井 08/12 10:47
TempoStorm: 事實還反駁了 FGO歐美靠IP也來說? 不過手遊不像網遊 08/12 10:47
TempoStorm: 主機 自己國家就賺飽了 08/12 10:47
SuperSg: 拿hs跟csgo來跟日式轉蛋遊戲比不太妥當 08/12 10:48
TempoStorm: 而且還有臉拿CSGO舉例說的CSGO的人天天開箱一樣 手遊 08/12 10:48
TempoStorm: 每天課一單的人可是很多的 08/12 10:48
sillymon: 歐美都開箱子 才不轉你什麼蛋咧 08/12 10:49
prudence: 轉蛋真的是壞文明 FGO表示:賺飽飽 XD 08/12 10:50
TempoStorm: 而且CSGO實際上都能買到的 開箱只是省錢 手遊SSR有錢 08/12 10:50
TempoStorm: 都不一定能拿到 亂比一通我也是笑了 08/12 10:50
TempoStorm: 轉蛋就是薛東亞人的錢好用啊 08/12 10:51
ts1993: 有錢一定拿得到 拿不到是因為你不夠有錢好嗎 08/12 10:51
Xavy: 誰每天課一單 神經病喔?! 08/12 10:52
bloodruru: 箱子跟蛋不同的意思? XD 08/12 10:52
TempoStorm: 你不要小看土豪 08/12 10:52
ts1993: 你說開新卡池課就算了 誰每天無聊課一單 08/12 10:52
prudence: 課長嘛~FGO裡面這種人不是沒有 苦笑 08/12 10:53
TempoStorm: 好吧 如果你只有錢一定拿得到是指花一百萬才能抽到的 08/12 10:53
TempoStorm: 話.. 08/12 10:53
ts1993: 土豪一開就課完了 08/12 10:53
ayubabbit: 歐美人:轉蛋有夠坑 我們都開卡包 08/12 10:53
kamisun: 歐美的遊戲,糖果花錢買道具,憤怒鳥好像不用錢 08/12 10:53
Batterygod: 應該是機制問題 看看tf2 csgo 08/12 10:53
s32244153: 不過卡包和轉蛋真的有區別啊 一個沒什麼垃圾 一個幾乎 08/12 10:53
s32244153: 都是垃圾XD 08/12 10:53
dreamnook: 歐美是抽卡包跟開箱吧 是比較沒有轉蛋機滿街飛的概念 08/12 10:53
ts1993: 阿如過你說1次30單 平均一天1單的話 那就不少 08/12 10:54
kamisun: 忍者切水果是買刀子跟背景 08/12 10:54
TempoStorm: 而且更重要的是反駁只能拿那兩個遊戲反駁 08/12 10:54
krousxchen: 其實87%像,所以把轉蛋改成開卡包就是在地化了(!?) 08/12 10:54
badend8769: 轉蛋沒抽到頂端的其他都垃圾 卡包和開箱沒這麼嚴重 08/12 10:54
dreamnook: 轉蛋要講真的是垃圾有夠多XD 08/12 10:54
Batterygod: 你看看 08/12 10:54
Batterygod: https://youtu.be/Q9RjDRLBWio 08/12 10:54
TempoStorm: 歐美手遊前一百該去看一看 東亞前一百手遊八成都是轉 08/12 10:55
TempoStorm: 蛋 反觀歐美前一百要抽的並不多 08/12 10:55
mayday7510: 抽卡包啊,的確不轉蛋 08/12 10:57
s32244153: 卡包很多內容物就算不是頂級 也有一定的用途 轉蛋就是 08/12 10:57
s32244153: 在一堆垃圾裡找個能用的 08/12 10:57
cactus44: 歐美只是從角色變抽武器罷了... 08/12 10:58
Satoman: 爐石:哥抽的不是轉蛋,是卡包 08/12 10:59
exca3333: 某人超氣 看來是沒抽到尼祿 呵呵 08/12 10:59
Xavy: 一定的用途 (輾掉) 08/12 10:59
Satoman: ow:哥抽的不是轉蛋,是箱子 08/12 10:59
mmggball: 26包無傳說 怒噴 08/12 11:00
no321: 歐美:我們都開箱子抽卡包 08/12 11:00
ENCOREH33456: 七龍珠有抽卡活動時常常在歐美play克金榜登上第一名 08/12 11:00
prudence: 卡包的問題也是在塞的內容物啊~如果像FGO一樣的機率.哪 08/12 11:01
lidingufo: 開箱是有比較好喔XDD 08/12 11:01
Satoman: 看來敗壞歐美良好風氣的就是那家動畫公司,大人快閘他 08/12 11:01
prudence: 也是在一堆垃圾裡找個能用的 08/12 11:01
lanjack: FGO美:100美一隻自選五星 08/12 11:01
TempoStorm: 七龍珠賣IP無人能敵啊... 即使不想抽也要抽了 08/12 11:01
prudence: 開箱就不算機率嘛?XD 不過是變相的轉蛋機制罷了.. 08/12 11:02
TempoStorm: FGO也類似 但是其他手遊別想歐美人掏錢 跟台灣不一樣 08/12 11:02
TempoStorm: 畫女角就有人抽 08/12 11:02
raygod: 卡片可以合成 轉蛋不行 08/12 11:03
walfmon: 我是覺得機制還是有差啦 08/12 11:04
walfmon: csgo可以直接花錢 08/12 11:04
walfmon: ow 爐石 抽到垃圾可以拆掉合好東西 (ow好像也不太算? 08/12 11:04
walfmon: 但日式轉蛋就是一番兩瞪眼 08/12 11:04
prudence: 轉蛋也可以合成啊~不過就遊戲機制的問題啊 XD 08/12 11:04
prudence: 如果有可以合成的轉蛋遊戲,哪跟開箱機制差在哪裡? 08/12 11:05
prudence: FGO也是抽到垃圾可以去商店換別的~我說過 差在哪裡 XDD 08/12 11:06
raygod: 問題就是主流日本轉蛋不行啊 08/12 11:06
prudence: 本質都是機率遊戲,所以開箱也沒有比轉蛋高明到哪裡去啦 08/12 11:07
raygod: 換啥 你說無記名靈基喔 08/12 11:07
TempoStorm: CSGO可以直接買 OW也有用 而且你沒聽過CSGO OW為了特 08/12 11:07
TempoStorm: 殊造型貼紙噴漆花了幾十萬的 更別說幾百萬了 08/12 11:07
MentalOut: 其實很多人爐石卡包類的遊戲開大量不是在意開多少傳說 08/12 11:08
TempoStorm: 爐石開卡包可能比較多一點 08/12 11:08
MentalOut: 重點是開到多少史詩等級以上的 開不到想要的本命也沒差 08/12 11:08
MentalOut: 開道史詩傳說拆光光能得到多少塵才是重點XD 08/12 11:09
MentalOut: 就是 花錢轉蛋(X) 買塵(O) 合出自己想要的 金卡更好www 08/12 11:09
gm79227922: WOW D3: 08/12 11:09
prudence: 對啊~雖然說我覺得換無記名靈基也只是補償而已 XD 08/12 11:10
TempoStorm: 但是手遊 一個SSR一兩百萬很常見 而且版本一兩個月可 08/12 11:10
TempoStorm: 能就變廢物 08/12 11:10
AbeNana: 爐石:說的好! 08/12 11:10
raygod: 我怎麼覺得無記名機制只是拿來嘲諷課不夠多 08/12 11:11
TempoStorm: 轉蛋比較高明啊 沒看吸多少 XD 08/12 11:11
kducky: B社 Rito表示:說得好 08/12 11:11
prudence: 本來就是 XDD 08/12 11:11
prudence: 所以我前面才說過了,那是遊戲機制的問題不是轉蛋跟開箱 08/12 11:12
prudence: 之間的問題.因為兩者的本質都是機率遊戲而已 XDD 08/12 11:12
biosphere: 拿爐石來講有點不太一樣,爐石卡包抽到爛牌還能拆塵, 08/12 11:13
raygod: 原文的意思也在於直接買或說是合成機制啊 08/12 11:13
biosphere: 塵好歹還是能拿去做卡(雖然需求量很大),跟轉蛋抽垃圾 08/12 11:14
prudence: FGO開到爛卡可以換綠晶 XD 08/12 11:14
raygod: 倒數第二行 08/12 11:14
biosphere: 就真的是垃圾有點不太一樣 08/12 11:14
akbba: http://i.imgur.com/17TbZL5.jpg 08/12 11:14
Aatrox: CSGO哪裏可以買刀啊 而且貴的刀都破萬台幣耶 08/12 11:14
prudence: 那個只是遊戲內的機制而已,做就好啊 08/12 11:15
dreamnook: 轉蛋抽到的可以當經驗值(X 08/12 11:15
kitune: 有些日本轉蛋手遊也有回收機制啊 08/12 11:15
dreamnook: 其實可以做 或是拿來當作抽卡boost(像FEH) 08/12 11:15
MentalOut: 塵合卡的比率史詩傳說都是4換1啊 還能接受吧 不然日系 08/12 11:15
dreamnook: 不做的原因就....你懂der 08/12 11:15
MentalOut: 手遊所謂的SSR能換都是幾換幾來著? 08/12 11:16
aete36x: Csgo 開箱省錢??????????? 08/12 11:16
SamZJ: 負責人講幹話可以直接下台嗎? 08/12 11:16
seer2525: 推文說FGO可以去商店換 你要課幾十單才可以換一次? 08/12 11:16
raygod: 仔細看這文章就是在談機制的差別啊 他都承認歐美有隨機取 08/12 11:17
raygod: 物了 08/12 11:17
prudence: 兩者的本質既然只是機率遊戲,其他的部分都可以改善機制 08/12 11:17
TempoStorm: 還有 爐石和CSGO箱子不會影響平衡 08/12 11:17
Aatrox: CSGO那個開箱跟隨機制有啥不一樣? 08/12 11:18
kitune: 所以抽卡包跟轉蛋的差別在於能否回收??? 08/12 11:18
prudence: 所以他講的話 我覺得只是他說了爽的 08/12 11:18
TempoStorm: 轉蛋畢竟有強弱 還是不能比較 08/12 11:18
Aatrox: 都可以搞到有線上賭博開箱網站了 08/12 11:18
Gokudo: 記得有個足球的手遊 歐美課的可兇惹 08/12 11:18
Xavy: 日本手遊根本都單機的 也不會影響平衡啊 XD 08/12 11:18
a502152000: 講幹話 歐美就不會搞隨機取物喔 08/12 11:19
seer2525: 平衡(心態) 08/12 11:19
prudence: 開箱就沒有隨機?開箱就沒有強弱之分?XD 08/12 11:19
TempoStorm: 刀也才區區幾萬 比起SSR幾十萬百萬算很低 08/12 11:19
seer2525: 人家的刷關卡只要5秒 我要7秒 森77 08/12 11:19
Aatrox: 爐石開包也影響平衡啊 只是Bz佛心有設計魔塵 08/12 11:19
Xavy: 有啊 抽不到 心理不平衡 08/12 11:19
seer2525: 不過有些是真的沒有新卡就很難打的關卡 08/12 11:19
BlackCC: 歐美人不玩扭蛋,只賣鑰匙讓你開箱而已 08/12 11:20
Aatrox: CSGO大課長絕對比你日遊還扯好嗎 08/12 11:20
a3187as: 抽獎不就轉蛋,他知道自己在講幹話嗎? 08/12 11:21
prudence: 所以本質的差異並不在轉蛋跟開箱的區別,而在於佛心的回 08/12 11:21
prudence: 收機制啊 XD 08/12 11:22
seer2525: 我覺得日遊跟CSGO大課長都一樣扯啊 08/12 11:22
engelba: 聖火手遊 歐美還不是抽到不要不要的 08/12 11:24
engelba: 老任靠ip就爽吃老美了 08/12 11:25
Aatrox: CSGO好處是抽到不要的可以直接換回現金 08/12 11:25
Aatrox: 比起一些糞手遊錢無法回收好多了 08/12 11:26
Gokudo: 不叫ガチャ 就不叫轉蛋 沒事兒 08/12 11:26
devilkool: 爐石可以自己合啊 08/12 11:26
blackone979: 其實他們是在講PAD啦 轉出『蛋』臭惹嗎 08/12 11:29
prudence: 所以我FGO只課福袋,其他一律無視 XDD 08/12 11:32
TWeng: candy crush, 部落戰爭, clash royal 08/12 11:34
eric81123: 真的美國人都不愛賭博 只是在沙漠開了一家賭場而已 08/12 11:37
lapis1999: qq 08/12 11:37
sake0803: 一堆講拆掉換想要不就變相天井xd 08/12 11:37
Lupin97: 愈看愈像講幹話XD 08/12 11:39
movieyao: 紅明顯 這叫藍海市場 08/12 11:42
joe74509: 最近很紅的shadow of war單機RPG內購寶箱事件 08/12 11:54
moccabranco: 暴雪遊戲那個沒有轉蛋機制的 08/12 11:59
Cactusman: 一樣都是轉蛋了好嗎 08/12 12:00
qsccft123: 不就叫法不同而已… 08/12 12:02
yuxds: 爐石跟轉蛋遊戲本質上差挺多的 機制不同 遊戲類型也不同 08/12 12:09
RevanHsu: 尬掐->不買單 抽箱子->狂抽猛送 08/12 12:10
yuxds: 爐石PVP 可以無課到#1 轉蛋大多都PVE 強度跟課金超正相關 08/12 12:10
yuxds: 歐美紅的PVP 課金大多不影響強度 無課還是能非常強 08/12 12:12
yuxds: 亞洲流行的轉蛋 都是錢砸下去希望能看到成果的 08/12 12:12
ray10133: 暴雪表示:???? 08/12 12:17
yuxds: 要類比大概是 OW裡 腳色通通塞到課金箱子裡給你抽 08/12 12:18
yuxds: 你只能用你抽到的腳色來玩遊戲 沒抽到就不能用 08/12 12:19
qscgg: 暴雪:我已經後知後覺了,沒想到還有人不知不覺 08/12 12:29
patrickleeee: 歐美比較多是多人競技 抽的是SKIN 像CSGO DOTA2不影 08/12 12:31
scotttomlee: 看來馬跑最大付費是美國?(好像是? 08/12 12:31
patrickleeee: 響遊戲平衡的東西 08/12 12:31
leamaSTC: FEH:歐美佔一半營收耶 08/12 12:33
lv256: 爐石 ow 想要的東西都可以用遊戲賺到的東西換啊,跟轉蛋根 08/12 12:35
lv256: 本不同吧 08/12 12:35
wildzeon: Y大講的在FEH就不成立了,FEH羽毛送一堆,升個馬克斯和 08/12 12:36
wildzeon: 卡繆,無課組個馬隊也是超強,結果還是一堆歐美人拼命 08/12 12:36
wildzeon: 轉,營收也很高 08/12 12:36
scotttomlee: 任: feh賺太多,不是理想方式,開始天天送石 08/12 12:36
wildzeon: 還是因為是任天堂所以是例外?感覺遇到任天堂都會變特 08/12 12:37
wildzeon: 例 08/12 12:37
yuxds: 要比營收 feh 應該還是比不上啥 LOL.CSGO.爐石那些吧 08/12 12:40
rockmanx52: 任天堂其實已經是一種境界而非單純遊戲公司了 08/12 12:40
yuxds: 不覺得我講的那幾款應該是更有代表性的嗎? 08/12 12:40
scotttomlee: 是因為任天堂87%直接會被玩家和分析師無視的後遺症 08/12 12:41
sbflight: CSGO:??? 08/12 12:46
ppt12527: 日本:了解,以後一抽50顆掉10張 08/12 12:49
natckool: 狗屎,best buy門口一堆轉蛋,是眼殘了嗎 08/12 13:02
safy: LOL有上GOOGLE商店? 你是想代表什麼? 08/12 13:05
Litan: 歐美都一次抽一包,誰在跟你轉蛋? 08/12 13:06
egg781: 別講的好像歐美市場比日本小一樣 08/12 13:10
TempoStorm: 歐美比較小(X) 歐美比較不會當盤仔(I) 08/12 13:23
s1994314: 亞洲跟歐美最大差別在歐美有額外比較貴的方法取得你要 08/12 13:24
s1994314: 的東西 08/12 13:24
s1994314: 但亞洲就是要你抽 抽不到是你家的事 08/12 13:25
TempoStorm: 推樓上 正解 結果有人拿兩者一樣護航 08/12 13:26
jackisme9: 爐石、OW 08/12 13:26
bladesinger: 任天堂的聖火降魔錄不就打他臉了,歐美營收可好的呢 08/12 13:27
bladesinger: 我說手機上的那款 08/12 13:27
andy0481: 爐石OW抽完都有副產品可以買想要的 CSGO有steam直接買 08/12 13:28
andy0481: FGO想要泳裝尼祿? 不好意思 花個N萬自己想辦法抽到 08/12 13:28
TempoStorm: 凡事總有例外 任天堂也是IP 例外當全部不如前一百一 08/12 13:30
TempoStorm: 款一款攤開來看 08/12 13:30
w09351500: 拿爐石和OW坦真的很好笑,他們兩個都有副產品讓你直接 08/12 13:30
w09351500: 合成拿你想要的東西,日手遊可能課到死都拿不到你要的 08/12 13:30
TempoStorm: 推樓上 結果我說話不清楚戰那麼久 唉 要拿本來就不該 08/12 13:32
TempoStorm: 拿爐石 全部手遊攤開來看才是對的 08/12 13:32
krousxchen: FGO有胡志明靈芝呀 08/12 13:32
Satoman: BZ也很想要搞轉蛋那套,但是上次夏日大炎上他們就縮了 08/12 13:35
Satoman: 半斤八兩,五十步笑百步而已www 08/12 13:35
TempoStorm: 就是歐美不吃這套所以炎上才縮了啊 08/12 13:36
andy0481: 證明了歐美玩不起這套啊 東亞的話燒了還會有大量信徒上 08/12 13:40
andy0481: 去護航官方 然後官方無視配上送個石頭 就變佛心公司了 08/12 13:40
TempoStorm: 上層想怎樣撈錢就是他們的事了 結果上層出轉蛋撈錢 08/12 13:41
TempoStorm: 東亞樂意接受 那就是這樣啊 只是接受就接受 不要牽托 08/12 13:41
TempoStorm: 護航 08/12 13:41
TempoStorm: 承認轉蛋只有東亞吃很難嗎 歐美就是少數遊戲例外而已 08/12 13:43
TempoStorm: 這又不是戰強度只是喜好而已 何況搞不好歐美很紅的 08/12 13:43
TempoStorm: 轉蛋遊戲都是亞裔在玩呢 08/12 13:43
TempoStorm: 少數例外 就是靠強大IP的 是國民像IP 不過FATE勉強可 08/12 13:44
TempoStorm: 以 其他小眾IP就算了 08/12 13:44
a3294814: 爐石表示:我們不是轉蛋 08/12 13:44
TempoStorm: 國民向 08/12 13:44
jorGGWP: 不要以人廢言 08/12 13:56
twmadrid: OVERWATCH:中肯 08/12 13:57
hdjj: 千年角色可以賣虹水,虹水再拿去抽角色回收再利用 08/12 14:00
Beantownfan: 轉蛋跟抽卡 大概有8 7成像 08/12 14:01
ycjcsie: BZ:我們是箱子 不是轉蛋 08/12 14:27
maplenight: 不要拿ow比,他的箱子根本無法影響遊戲內容 08/12 14:28
khsa3200: CSGO:??? 08/12 14:29
maplenight: 轉蛋遊戲不抽大部分遊戲體驗都很差 08/12 14:29
k719781: PUBG?? 08/12 14:32
ZhongHong: 一堆拿爐石csgo來比快笑死 08/12 14:36
dreamersin: 魔法風雲會那種不就另類的轉蛋 08/12 14:58
TempoStorm: 絕地求生和CSGO OW一樣啊 箱子也不是必備 08/12 14:59
vvbv11280: FEH歐美營收超高的 08/12 14:59
excia: riot:我們是中國公司 08/12 15:02
didhg: 幹 抽卡包跟轉蛋有什麼差?? 08/12 15:07
lv256: 到現在還是有人搞不清楚卡包箱子跟轉蛋有什麼差別XD 08/12 15:24
lv256: 能不能遊戲貨幣直買,會不會影響強度,就是差別 08/12 15:25
asabase: 說爐石跟CSGO來筆的人是哪裡搞錯了 08/12 15:40
WinRARdotrar: 我覺得最大差別在能不能交易吧 08/12 15:42
modkk: 與其在這邊討論,不如拿歐美手機營收看就知道了,在那邊講 08/12 15:57
modkk: 自我觀點也是很好笑 08/12 15:57
modkk: 基本上課金換機率物品的概念歐美跟日本都有,都一樣啦,就 08/12 15:59
modkk: 是要你課金抽 08/12 15:59
gekisen: 放屁 你是說 ow到目前為止的收益都沒有歐美人嗎ww 08/12 16:07
cavitylapper: 根本應該立法將轉蛋制入罪 08/12 16:44
prudence: 其實規定機率公開就好 入罪就有點過頭啦 08/12 17:59
exile4sih: 這負責人快被開除了吧 08/12 18:52
exile4sih: wow的橘裝跟地城裝備升級也是一整個轉蛋的概念啊 08/12 18:55
AkihisaYoshi: 但你覺得要是歐美服能直接買斷那誰還要在日亞服買 08/12 19:14
AkihisaYoshi: 轉蛋? 08/12 19:14
PolarGG: 開卡包不算轉蛋?? 08/12 19:21
hoe1101: 都開包而已 08/12 19:31
johnny3: 美國人:我們都開箱子 那跟轉蛋有啥差 08/12 19:31
wcp59478: 有隨機抽獎都一樣拉 天井機制的差別而已 08/12 19:39
wmtsung: NBA球員卡不就是種轉蛋? 08/12 19:40
wcp59478: 爐石遊戲錢可以買卡包 手遊也會送石給你抽 08/12 19:40
wcp59478: 又不是一定要花錢才能抽 08/12 19:40
zeyoshi: csgo問號 08/12 21:35
Merkle: CSGO的箱子表示: 08/12 23:36
zxcyeee: 這是幹話吧 歐美一堆紅的不也轉蛋 黑人問號 08/13 09:51
Lovetech: 日本永遠的夢想就是打進歐美 管它是否已經賺翻 08/14 10:52