→ s386644187: 我只看留言，感覺比較像在投曹操劉備的人氣 08/13 22:34
推 Edison1174: 孔明表示： 08/13 22:35
→ Manaku: 曹操大概是被古人罵久了谷底反彈了起來 08/13 22:36
推 blaze520: 如果讓一般大眾投票大概是蜀贏吧 08/13 22:36
推 Owada: 因為劉備是輸家啊 08/13 22:36
→ Owada: 如果沒有羅貫中幫他洗白 他就什麼都不是 08/13 22:37
推 lovekangin: 我是被曹操傳影響的 哈哈 08/13 22:39
→ Chillz5566: 事實證明魏比較強 而蜀沒小說裡那麽正派 08/13 22:39
推 s386644187: 曹操是贏家？他有統一天下嗎？ 08/13 22:39
→ wxtab019: 畢竟魏國賣血流比較優勢 再來就群雄也不錯 08/13 22:39
→ s386644187: 劉備洗白？三家唯一沒搞過屠城的 08/13 22:40
推 enel1111: 曹家後代被司馬家滅族 反觀劉禪安享晚年 呵.... 08/13 22:40
→ enel1111: 劉備在怎麼虛偽 這輩子也沒屠城過 反觀曹操 08/13 22:41
→ wxtab019: 吳蜀通常容易小國 而且要翻身也難 08/13 22:41
→ s386644187: 從一個賣草鞋的幹到三分之一的皇帝，在你眼裡什麼都 08/13 22:41
→ s386644187: 不是，廠廠 08/13 22:41
推 kawhidurantt: 一般大眾被三國演義影響太深，大概都會以為曹操就 08/13 22:41
→ kawhidurantt: 是個惡棍小人，然而史實上曹操是魅力點很高的領導 08/13 22:41
→ kawhidurantt: 者，也是三國裡最具影響力的梟雄 08/13 22:41
→ enel1111: 蔣光頭有人崇拜不是沒道理的 都一個樣 08/13 22:42
→ s386644187: 演義裡面的曹操沒有魅力？ 08/13 22:42
推 ganbaru: 演義中的曹操也不是小人啊....寧教我負天下人，休教天下 08/13 22:43
→ ganbaru: 人負我，這句話多大氣啊 08/13 22:43
→ kawhidurantt: 某些人看投票輸惹又開始抹屎二分法咯，科科科 08/13 22:43
→ enel1111: 光曹操把老百姓當垃圾在殺 這輩子絕不會喜歡他 08/13 22:43
推 s386644187: 某些人連史料都沒看直接把劉備打到什麼都不是也是呵 08/13 22:44
→ s386644187: 呵 08/13 22:44
→ ganbaru: 還有劉備 求田問舍 怕應羞見 劉郎才氣 08/13 22:44
→ wxtab019: 比起曹操來說 魏國核心是袁紹阿 08/13 22:45
→ ganbaru: 南宋人寫的詞，劉備在歷史上也是可以拿來當正面典故的 08/13 22:45
推 Sakamaki: 我倒覺得劉備有被 了解三國志與演義差異中的一些人 08/13 22:46
→ Sakamaki: 過度貶抑，因為劉備是被羅捧的就認為毫無用處 08/13 22:46
推 s386644187: 劉備歷史形象本來就很正面，一生沒有濫殺大臣搞屠城 08/13 22:47
→ ganbaru: 還有莫因善小而不為，莫因惡小而為之也是劉備說的 08/13 22:47
→ enel1111: 不用到南宋 之後的東晉就開始捧蜀漢 奉蜀漢為正統了 08/13 22:47
→ Sakamaki: 雖然劉備有被捧，但絕不是一無是處 08/13 22:47
→ enel1111: 認為自己是繼承蜀漢 而不是曹魏 有趣有趣 08/13 22:47
→ ganbaru: 而且我覺得演義對劉備有根本是明褒暗貶 08/13 22:48
→ ganbaru: 老是在那哭哭哭根本看不出來有什麼了不起的 08/13 22:48
推 s386644187: 論哭泣，曹操哭的次數比劉備多 08/13 22:49
→ ganbaru: 反而曹操雖說被罵但好歹人家被寫得很強 08/13 22:49
→ enel1111: 曹家最後被抄家滅族 也是報應阿 老天有眼 08/13 22:49
→ ganbaru: 而且歷史上有複數的詩詞名篇傳世然後又帶兵打仗寫兵書的 08/13 22:50
推 kawhidurantt: 結論就是曹魏人氣還是最高，呵…結果有人滿不服氣 08/13 22:51
→ kawhidurantt: ，開始抹投魏的人屎，真是有風度，呵 08/13 22:51
→ ganbaru: 人大概只有曹操了吧 08/13 22:51
→ ganbaru: 岳飛雖然也有詩詞傳世但他沒寫兵書(可能來不及寫吧) 08/13 22:51
推 s386644187: 某人連曹操搞了幾次屠城演義刪到剩一次都不知道 08/13 22:51
→ enel1111: 曹魏人氣最高?? 要不要去外面走走看 問問看 噗 08/13 22:51
→ s386644187: 曹操人氣高不假，但硬要洗白他的惡事不就好棒 08/13 22:52
→ enel1111: 蜀漢各人物到現在都還有人在祭祀 台灣也有 反觀... 08/13 22:53
→ kawhidurantt: 可惜我壓根沒講三小屠城 08/13 22:54
→ kawhidurantt: 以祭祀來看人氣，你要不要看看蔣光頭也是被祭祀的 08/13 22:55
→ kawhidurantt: 爽 08/13 22:55
推 s386644187: 所以誰在抹黑？還是你以為歷史曹操是超級大善人 08/13 22:55
→ kawhidurantt: 我說的是某人看投票輸惹QQ，就開始抹屎說什麼蔣光 08/13 22:57
→ kawhidurantt: 頭也是有人崇拜云云的鬼話的咖 08/13 22:57
→ kawhidurantt: 抹屎給版眾也是屌 08/13 22:58
推 wylscott: 劉備從零開始 還能跟魏吳對立這麼多年才是真強者 08/13 23:03
→ wahaha2005: 魏蜀(曹操劉備)各有優劣，純粹不爽吳 08/13 23:04
→ s386644187: 吳國我只不爽孫權就是了 08/13 23:06
→ roc0212777: 蜀人和劉備也是有矛盾的，不要以為當地人很喜歡皇叔 08/13 23:18
推 a126451026: 如果不是有人說劉什麼都不是才開啟戰端的，現在反駁也 08/13 23:18
→ a126451026: 要被說輸不起喔...廠廠 08/13 23:18
推 Adler87: 為啥說曹操有屠城是抹屎？不是史實嗎？ 08/13 23:18
推 sokayha: 喜歡是跟屠不屠城啥關係XD 在那強調看起來跟崩潰有八成 08/13 23:19
→ sokayha: 七像 08/13 23:19
推 Adler87: 因為有人說劉備是被洗白，所以舉個反例說他是唯一沒屠城 08/13 23:21
→ Adler87: 的 08/13 23:21
推 sokayha: 這時代不會因為是善人就被人喜歡啦...反而還會被扣分 08/13 23:21
→ Adler87: 這樣就被認為是抹屎？邏輯怪怪的吧 08/13 23:21
→ sokayha: 所以上面說演義對劉備表褒實貶不無道理 08/13 23:22
→ Adler87: 喜歡的殺很多人的歷史人物也沒人說不好，但別人總能不喜 08/13 23:22
→ Adler87: 歡吧 08/13 23:22
推 ElliotMa: 忘記在哪裡看到過 一堆人都說劉備假惺惺 裝的一副君子樣 08/13 23:24
→ sokayha: 可啊 但何必講的好像別人不知道他做啥壞事才會喜歡他？ 08/13 23:24
推 Adler87: 話說如果以中國地區來說現在還不一定是劉備比較受歡迎哦 08/13 23:24
→ Adler87: ，他們現在電視劇也以曹操為主角了 08/13 23:24
→ ElliotMa: 不過假了一輩子豈不就跟真的沒兩樣了 08/13 23:24
推 Adler87: 從他們小說或電視劇來看就知道觀眾口味傾向崇拜有戰功的 08/13 23:26
→ Adler87: 英雄 08/13 23:26
→ Adler87: 殺幾個人根本不是考量的點，不然他們開國者不就殺最多？ 08/13 23:26
推 sokayha: 一般論喜好都是以人格魅力為主啦 戰爭的年代講人性都是無 08/13 23:29
→ sokayha: 謂的後見之明 08/13 23:29
推 sokayha: 曹操早早的統一北方少死了多少人，讓多少人能真正的安居 08/13 23:31
→ sokayha: 樂業？相對來說孫劉聯兵讓天下繼續起兵戎數十年反而是大 08/13 23:31
→ sokayha: 罪人，講這一點意義都沒有 08/13 23:31
推 Adler87: 這種統一論點很危險呀…… 08/13 23:32
→ Adler87: 這樣小國都不要抵抗好了，直接被併吞 08/13 23:33
推 sokayha: 所以我說對戰爭和價值觀不同的年代講殺人道德論不是很詭 08/13 23:33
→ sokayha: 異的事嗎 08/13 23:33
→ Adler87: 戰爭當中的殺人也是有分的好嗎，屠殺平民跟殺軍人是不同 08/13 23:36
→ Adler87: 的 08/13 23:36
→ Adler87: 更何況是屠城之類的 08/13 23:37
推 wylscott: 突然想到墨攻一句平民說的話：賦稅給誰都一樣 08/13 23:39
推 ganbaru: 屠城這種事真的很多人幹過，但有很大部分是逼不得已 08/13 23:42
→ ganbaru: 例如日本就說南京大屠殺，他們殺的是裝成平民的軍人 08/13 23:43
推 lugiam: 以前八卦板有個說書人 很喜歡劉備 可以看一看 08/13 23:43
→ ganbaru: 姑且不論真實性，佔領一個地方搞清鄉啥的根本很常見 08/13 23:44
→ ganbaru: 國民黨在台灣不也搞過，奠定了未來幾十年的安寧 08/13 23:45
推 ganbaru: 當然為了洩憤的也是有，例如演義裡面曹操就屠了徐州 08/13 23:47
推 ganbaru: 但是呂思勉說曹操沒屠，是青州兵軍紀太差搞的 08/13 23:48
→ BusterPosey: 演義影響太大了 你看劉備軟弱愛哭很廢的形象這麼深植 08/13 23:52
→ BusterPosey: 人心 貫中你贏了 08/13 23:52
噓 arcanite: 是啊解決提出問題的人 有任何安寧問題清鄉都能搞定 08/13 23:52
推 sokayha: 總之呢 就算只看演義的人 也知道曹操屠徐州 也知道曹操殺 08/13 23:53
→ sokayha: 楊修 並不會因此就減損了曹操的人格魅力，因為就是這種矛 08/13 23:53
→ sokayha: 盾強化了他矛盾的功過印象。不過如果問的是別的問題，例 08/13 23:53
→ sokayha: 如說你想當誰的手下，我想就幾乎沒人想選曹操了XD 08/13 23:53
推 ganbaru: 曹操早年可是知人善任寬容大度的很 08/13 23:56
→ ganbaru: 就算到了晚年夠小心就不會有事 08/13 23:57
推 uafone: 曹操早就不是演義的形象了 反倒劉備才是被演義抹黑比較慘 08/13 23:58
推 sokayha: 怎麼可能就沒事 太子之爭你站錯邊就死定了 08/13 23:59
推 uafone: 荀彧可以說是曹操最大的功臣之一 結果還是理念不合被賜死 08/14 00:01
推 sokayha: 衣帶詔那邊也要選邊一次；從擁漢大原則到受九錫的轉變也 08/14 00:01
→ sokayha: 是要站對邊 08/14 00:01
→ s386644187: 曹操早年和中年以後性格也差很多 08/14 00:02
推 ganbaru: 這不就是小心一點嗎…站錯隊不管老闆誰下場都不會好吧 08/14 00:03
推 sokayha: 猜不到的好嗎 然後你太明顯猜到也會死XD 08/14 00:05
噓 jixian: 劉備真的是被羅抹黑的ㄏㄏ 08/14 00:15
推 p7837302: 覺得孫吳是最沒人氣的 08/14 00:36
推 bowen5566: 來個五子良將推投如何？ 搞不好票數會比較散 08/14 01:45
推 leon1309: 沒被曹老闆搞的老臣其實不多阿… 08/14 03:41
推 airbear: 我投魏但沒很喜歡曹操 ... 08/14 04:51
推 archerhao: 對三家君主都無感，我只是喜歡文臣武將。而個性鮮明有 08/14 05:32
→ archerhao: 能有特色我有愛的將領就屬魏國最多就投給魏了。多少也 08/14 05:32
→ archerhao: 是拜各種二創所賜啦。 08/14 05:32
推 su1995: 五子良將肯定是我大合淝殺人王啊 沒人可以越過我的劍圍 08/14 06:11
→ su1995: 于禁八成最低 08/14 06:11
→ archerhao: 五子良將推投最多票的應該會是張@ 08/14 06:13
推 zxcasd328: 幹嘛那麼氣 只是投個票看喜歡誰而已 08/14 10:25
推 chen2625: 看了上面留言...，孫權：(嚼爆米花 08/14 11:15
推 bnades: 講到立太子，別忘了劉封怎麼死的 08/14 11:18
→ kaede0711: 劉備沒洗白啊，本來就算很白啊，我是覺得有被近幾年翻 08/14 12:37
→ kaede0711: 案風氣影響到 08/14 12:37
→ kaede0711: 羅貫中太醜化魏國+曹操傳+很多人才大概是人氣高的原因 08/14 12:38
推 cfchee: 小時候玩三個遊戲都選劉備 長大直接選資源比較多的曹操XD 08/14 14:14
推 qd6590: 有人是喜歡曹操不是喜歡魏吧 像我投蜀不是因為喜歡劉備是 08/14 16:18
→ qd6590: 喜歡裡面的各種武將 08/14 16:18
推 lucifer666: 年輕時會覺得曹操被貶低而喜歡他 08/14 17:20
→ lucifer666: 年紀大了又會重新佩服劉備的努力而喜歡他 08/14 17:21
→ lucifer666: 尤其是漢中稱王到大意失荊州的遺憾 08/14 17:21
推 jameshihi: 證明選民「西瓜效應」，想投勝利的一方，而不是選擇自 05/17 22:54
→ jameshihi: 己想選的一方 05/17 22:54