[討論] 「禁止戀愛、一定要是處女！」

[Swampert (巨沼怪)]

來源 http://www.storm.mg/lifestyle/301238

原址(簡中) http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1718251

「禁止戀愛、一定要是處女！」保持純潔但也要適時露底褲，

少女成為偶像工業的軟性賣春者

內文

不久前，隨著日本偶像界的一大盛事——第九屆 AKB48 選拔總選舉落幕，

一條爆炸性大新聞橫空出世：

NMB48成員須藤凜凜花突然在選舉後宣佈自己即將結婚的消息。

須藤發佈結婚宣言後，有部分成員和一些粉絲送上了祝福，但譴責聲音明顯占了上風。

其中不乏一些極端分子，

例如一個粉絲在其發表結婚宣言之前發帖表示「最喜歡凜凜花了，

一點兒都不後悔花 10 萬給你投票」，聽聞結婚宣言之後態度卻變成「恨你一輩子」。

視戀愛和結婚為終極醜聞，這一看上去匪夷所思的現象正是日本女性偶像的宿命。

儘管男性偶像也會因婚戀而影響事業，但比較起來，女性偶像遭遇的審判更為嚴苛。

被業界和粉絲視為理所當然神聖條約的「戀愛禁止」規則，既昭示著偶像產業的本質，

即幻像消費，也透露出日本性消費，女性形象塑造和產業文化的種種端倪。

批量複製的迪士尼

這是一個拼殺激烈的產業。目前，日本演藝界正是人數眾多的「偶像戰國時代」。

光是2014 年東京偶像節上，就有 138 組偶像團體參與表演——

統計的還僅是有知名度和人氣較高的偶像團體，

不包括各地大大小小的諸多地下、半地下偶像。

整個日本幾乎變成了一個被偶像佔據的夢之國。

在唱功，演技等方面都技不如人的偶像們之所以能夠大受歡迎，靠的是販賣幻像和愛。

一切都是從一個節目開始的：

1971 年開播的《Star 誕生》是日本電視歷史上第一個成熟的選秀節目。

第一屆冠軍森昌子、第四屆冠軍櫻田淳子和第五屆亞軍山口百惠三人進入演藝圈

發展後被稱作「花一樣的中三生」，她們青春可愛、朝氣蓬勃，

被視作是完美的戀人，女兒，孫女…，少女偶像的定義就此形成。

自那之後，日本的少女偶像主要都是指像這樣大眾面前以自身魅力為賣點的年輕女藝人，

人們選擇觀看和支援她們，主要是因為他們能夠維持一種廣受大眾歡迎，

但在現實中又幾乎不可能實現的完全正面的「理想的女性形象」，

比如說外表討喜、平易近人、性格開朗、

關心同伴、保持樂觀、永不言棄、努力工作等等。

對宅文化和偶像文化進行過深入研究的日本社會評論家中森明夫指出，

模仿主義（simulationism）是偶像必備的精神，為了滿足假想現實化的需求，

偶像們需要表演和模仿觀眾們理想中形象。

他在自己的偶像論著作《週刊雜誌 28 畢業：面向KYON2》

中引用日本著名偶像經濟事務所社長高杉敬二的話：

「我反復看了許多次《銀翼殺手》（Blade Runner）的錄影，

少女隊有必要成為複製人。」

此外，高杉還說「想要將一個女孩塑造成符合迪士尼樂園形象的女孩」。

高杉的這些話點明了少女偶像的本質，即批量複製的不同版本的迪士尼。

她們是對成人也開放的迪士尼樂園，從污濁複雜的現實社會中拔地而起，

擁有著永遠欣快、歡樂、可愛、夢幻的面貌。

參觀她們就是參觀理想的世界，支持她們就是支持純潔的夢想。

因此，對於形象就是一切的女性偶像來說，

維持不同種類的「理想」和「可愛」是至高無上的真理。

AKB48 就是這種形象製造的典型例子：

各個成員皆被標籤化，按照「二次元 」的審美觀包裝成員的特質，

使之成為消費者在接觸到她們時的第一印象，並在後期媒體曝光中不斷強化。

例如，由她們出演的電視劇《馬路須加學園》

將角色性格依據成員自身屬性來設置

，由此加強了「大小姐」柏木由紀的「腹黑」（表面溫良，內心有計謀） 、

「虎牙」板野友美的「傲嬌」（為掩飾害羞而態度強硬）、

「呆菜」小嶋陽菜的「天然呆」（遲鈍笨拙）等在觀眾中的印象。

對這些人設滿足的粉絲會自動在 AKB48 公演、綜藝節目、紀錄片、

社交網站等平台尋找佐證成員屬性的素材並且進行傳播。

久而久之，獨屬於不同偏好粉絲群的迪士尼樂園就會逐漸搭建而成。

純潔無欲的賣春者

此外，在偶像展演的「理想女性形象」中，沒人可以否認，

性吸引力是不可或缺的一部分。少女偶像的追隨者裡有很大一批是「御宅族」，

他們通常是年齡在二三十歲的中青年男性，基於社交能力低下、

對異性抱有不切實際的渴望和幻想等原因，往往無法建立正常的異性交際關係，

更容易沉迷於偶像文化所帶來的異性幻想，同時也能夠比其他粉絲投入更多時間、

金錢來支持自己喜愛的偶像，成為各個少女偶像團體拼命爭取和討好的主要受眾。

因此，幾乎每個少女偶像團體，

首先都在外在裝扮上充分展現者符合女性形象——

幾乎沒有褲裝或者極短的頭髮等中性類打扮，

而是堆疊蕾絲花邊，明豔花紋，短蓬蓬裙，高筒襪等典型的社會女性文化符號。

這些外觀還需要還配合表演內容來加強性誘惑力。

一些少女偶像團體會發佈具有性暗示的曲目或者用展露身體的舞蹈來吸引受眾。

例如AKB48 就曾經發售過大量含挑逗性歌詞的單曲，

其2007 年發售的單曲《水手服真礙事》影射了 「援助交際」，

此外，《夜蝶》、《誘惑的吊帶襪》、《裙擺飄飄》等一系列

唱跳動作過大故意讓裙擺翻開的曲目，使得 AKB48 在早期被冠以「露底軍團」的惡名,

但這同時又為其吸引了大量男性粉絲。

把這些少女們的某些行為稱為軟性賣淫絕不為過，

但奇妙的是，同時她們又因為粉絲的需求而被塑造成沒有性意識和戀愛經驗的群體。

少女偶像們歌曲基本都是關於成長或者戀愛等較為純潔的少女心情，

性暗示的意味基本上只能由聽歌者自己體會，而不能直白嚴明。

此外，哪怕是穿著泳裝或者內衣拍攝的挑逗性mv，

她們也要露出一種孩童般懵懂無知的神態。

「性感而不自知」是對日本眾多少女偶像的基本要求，

深刻凸顯了偶像文化產業中，少女偶像是被作為純粹的愛欲客體在消費，

她們成為了從邏輯上而言非常離奇的生物——純潔無欲的賣春者。

其實，從少女偶像這個稱呼本來就可見端倪。偶像們必須在年紀上處於少女階段，

或者至少在外表上必須處於少女階段，才能成為偶像並受到歡迎。

在偶像團體裡，年紀大了的偶像必須要選擇「畢業」，

在別的事業領域尋求新發展，同時源源不斷地有更多的年輕女孩加入團隊。

日本社會中，

少女和女人是在長年累月的「可愛」文化薰陶下被刻意區分開來的兩個種類。

和成熟的女人不同，少女對性欲是無知的，是最純粹也最純潔的客體，

是需要教導和引領、需要依賴他人的物件。

她們只會折射他人的欲望，而不會有自私的欲求，所以最能讓熱愛她們的人感到安心。

尤其是對於無法正確認知異性、無法和異性產生關係的御宅族而言，

支持和培養出獨屬於自己的少女這種充滿皮格馬利翁情節的愛戀，

是他們最大的精神支柱。

偶像的「少女化」體現的是整個日本社會的女性消費分類。

通過讚揚和仰慕可愛無知的少女，厭惡成熟聰慧的女人，

仰慕者們達成了自我安慰與社會輿論控制，

也造就了無數為了存活下來而充滿矛盾和虛偽性的女性群體。

不少日本著名的女權主義者，

如上野千鶴子，都對「少女化」和「可愛化」的問題進行過討論。

正如日本作家荷宮和子在《做得好的女孩與可愛的附錄》寫道的那樣：

「將女性分開來考慮的是這個社會，即『男性成年人』

根據想像的價值觀掌控女人的分類。

女孩或者曾經的女孩有時裝作無視男性成年人任性附加在他們身上的框框，

有時又裝作對這些框框加以接受，她們就這樣活在這個世界上。」

戀愛禁止與「背叛」

如果認同偶像作為粉絲幻像而存在的這一根本特質，

也就不難理解須藤凜凜花宣佈結婚所引發的一系列爭論。

正因為偶像承載著粉絲們的種種幻想，

所以對於正處於青春時期的少女偶像來說，戀愛禁止是一個詛咒，也是一條捷徑。

偶像依靠犧牲戀愛，自由說話，自由著裝等等權利，

換取了和作為整體的粉絲建立緊密關係的快速通道。

其中，戀愛禁止是最便捷有效的手段，也幾乎可以說是當代偶像產業的重要基礎。

畢竟，長相、歌舞、才藝或者天賦都差強人意的年輕女孩之所以能夠俘獲大批粉絲，

不是靠別的，恰恰是靠戀愛禁止。

一方面，戀愛禁止的誓言宣佈了自己身為少女的純潔性；

另一方面，又相當於隱晦地向粉絲許諾「我的生命中不會有比你們更重要的人」。

對於充滿幻想並且追求虛擬關係的瘋狂粉絲而言，

沒有比這更值得動心的承諾了。因為這樣的承諾，粉絲可以容忍她們其他方面的普通。

深諳此道的須藤凜凜花曾經在推特上發言聲稱「我還是處女，破處的時候會告訴大家的」。

今年的總選，不少粉絲在網上曬出給她囤票的照片，

其中有些粉絲為了讓她排名靠前，成箱購買她的 CD，

投入數十甚至上百萬日元。根據總選公佈的結果，凜凜花總共拿到了31779 票，

以平均每票花費 50 元人民幣計，投出這些票共要花去近160萬元。

在龐大的偶像文化產業鏈中，這樣的付出幾乎不值一提。

少女偶像們表現平平的表演只不過是一個噱頭，

真正賣出的產品是包裹在糖衣中的承諾和夢想。

以 48系的運營為例，幾乎就是無處不在的用戶付費：

連環FanClub制度、握手會、公演、抱抱會、簽名會、學園祭、

賣附帶著 CD 的各種各樣活動券。

和藝能界相比，人數眾多，更新反覆運算迅速的偶像界為了維持活躍度和新鮮感，

無論是周邊產品還是相關活動都讓人目不暇接。

粉絲們為了能見喜歡的偶像一面，付出了難以計數的金錢和時間，

可以說偶像產業是日本經濟的重要一環。

然而，靠販賣「戀愛禁止」的偶像人設獲得支持的須藤凜凜花卻在總選這樣發言：

「說真的，我不是把自己當做偶像，而是當做一個普通人來愛大家的，

大家這麼給我投票、教會了我怎麼去愛人。我真的非常高興，想要好好地、

認真地生活下去。」

然後宣佈了自己將要結婚的消息。

以偶像般的幻夢形象爭名奪利，但又想要享有普通人正常的戀愛關係——

凜凜花對於團隊和粉絲來說，都成為了背叛者。

粉絲們陷入被愚弄的憤怒，整個團體也面臨粉絲的信任危機，

以往常在鏡頭面前展現友愛的團隊好友在一刻紛紛發言，對凜凜花的結婚進行譴責。

偶像和粉絲的奇妙關係在一刻顯現出來——粉絲崇拜偶像，

卻又能在產業中依靠金錢操縱偶像的「生死」；

偶像可以靠表演來迷惑粉絲，從粉絲身上牟利，

卻又需要粉絲的支援才能在行業中存活下去。也許，這個人工精心的塑造的，

充滿奇妙夢境的畸形產業中，永遠會面臨這樣人性與利益的矛盾衝突。

也或許，隨著科技的進步，新的時代已經到來了——

無論多麼緊張的日程都能夠完成，不會發生男女關係的問題，

對於出場費沒有任何怨言的「虛擬偶像」就是演藝界找尋的無暇偶像…，

如果偶像即是「虛像」的話，沒有生命的「虛擬偶像」將會成為最美的幻夢。

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PS

1.ACG點:銀翼殺手

改編自菲利普·K·迪克所著的1968年小說《仿生人會夢見電子羊嗎？》

2.

本文提到的幻象消費 令我挺有感

不管形式如何 宅文化就是在販賣著符合特定族群的夢想

真人偶像 虛擬人物/偶像 幻想產物(機器人 太空船)等等構成的故事

每個作品具現化後的周邊 投影出來的是每個人的夢想

因為自身喜歡投射出來的夢想 而去消費 哪怕知道一切不過是幻象

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※ 編輯: Swampert (123.195.186.33), 08/14/2017 00:14:00
推 kingbalance: 那個宣布結婚的好像被解除婚約了 應該是男方壓力太大
→ kingbalance: 了吧
→ ts1993: 唬爛('・ω・')
→ dreamnook: 呃 我是覺得前面內容好像有點無關
→ npn1992: 008被解除婚約？她不是退團了嗎？
推 Becuzlove: 哪個偶像不是這樣 不然就引退咩= =
→ sora0115: 她的問題應該不只戀愛本身還有在不適當的場合時機宣布吧
推 allanbrook: 這點也太稀薄
→ LOVEMS: 銀翼殺手都出來救援了嗎？
推 jasonchangki: 先補血，等等會有宅宅噓沒ACG點
→ shlee: 當初造成風波時我記得大部分在罵的都是場合不對不是嗎
→ cactus44: 套句中肯的話：米奇也不會在人前把頭套拿下的
推 gm79227922: 要acg點應該也是馬克螺絲之類的吧
馬克羅斯的ACG點:機器人 巫女偶像(巫女為主 偶像是附加)
推 wahaha01: 女主角禁止跟男主角之外的人戀愛，在跟男主角談戀愛前
→ wahaha01: 都必須是處女。還蠻符合現今ACG的啊。
推 nihilistrue: 問題就在於所謂的宣布結婚的適當時機是該由誰來決定
→ nihilistrue: 的，偶像歌手和公司想賺錢該做得啥程度？ 一邊抱持
→ nihilistrue: 花錢就是大爺的心態卻又自認為是偶像的崇拜者的矛盾
→ nihilistrue: ，其實和ACG的創作者與消費者之間的關係其實有異曲同
→ nihilistrue: 工之處。文章內文講說換成虛擬偶像？ 我只覺得類似
→ nihilistrue: 情況只會換些小細節而同樣發生。
推 nekoten: 你可以去批評戀愛禁止的制度不好 但現在業界或至少AKB就
→ gm79227922: 非處女女主角是真的有點少沒錯啦XD 不過折設定端出來
→ gm79227922: 能接受的也不多
→ nekoten: 是有這個制度 008明顯是違約 就他個人的行為絕對是錯的
→ nekoten: 但或許這個制度可以好好去檢討
→ dreamnook: 明星而言男星好像也有結婚降身價的問題
→ D600dust: 都叫「偶像」了就是當神拜的啊
→ dreamnook: 雖然再這樣討論下去就有夠歪了XD
→ D600dust: 不是打著「偶像」名義招搖撞騙還被戀愛婚姻影響的才無辜
→ D600dust: 簽約就叫你至少演給世人看不能戀愛 很難嗎
→ D600dust: 難道你去寺院當和尚還要在大殿做愛嗎
推 jupto: 「偶像」本來就是指跟神一樣的存在 所以神就是要完美的
噓 fyer: 嗆我嗆夠沒?
→ freedom5487: 就處女廚啊
噓 MikuNoPantsu: 無聊 吵這個不如去創個相反的偶像團體來打對台搶市
→ MikuNoPantsu: 賣點就是全員戀愛中或已婚 而且要保證非處女為賣點
推 jeeyi345: 賣點？賣誰
推 MikuNoPantsu: 那麼多人都說這業界病態 應該會有一些健康的市場啊
推 seer2525: 008在不當的場合時機宣布才會這樣的吧 而且有戀愛禁止的
→ seer2525: 制度的話遵守就是應該的 沒有的話就不必遵守
→ eric81123: 本來就是這種東西了吧= =
→ MikuNoPantsu: 這樣以後大家也不用吵 選自己喜歡的團體就可以了
推 siyaoran: 歐美市場?
推 treeson: 實際上迪士尼也很愛養這種藝人，然後每個都慘不忍賭
→ eric81123: 要是歌好聽 可能看起來還沒有這麼空虛= =
→ seer2525: 很多偶像還是一樣戀愛中 已婚狀態啊 你組這團根本來搞笑
→ seer2525: 的XDDD
→ treeson: 看看麥莉，童年到底是多壓抑才變成這樣
推 jeeyi345: 迪士尼好像也是販賣純真正向陽光青少年的夢想
推 aisenma86: 覺得偶像結婚就崩潰的粉絲真的很可悲
推 roea68roea68: 這種噁心的制度 還不是為了錢與權勢壓迫才被迫遵守
推 seer2525: 你要進之前早就知道了 那進了之後就要遵守不是天經地義
→ seer2525: 嗎....
→ seer2525: 崩潰真的很誇張
→ roea68roea68: 實務上不平等條約法律會無料 雖然這東西沒入法
→ roea68roea68: 但是道德上我不會說藝人應該遵守 而是這制度根本就
→ roea68roea68: 錯誤了
→ seer2525: 不是應不應該遵守 而是這條不該出現吧
推 MikuNoPantsu: 實際上在錢與權力面前 講道德良知本來就只是笑話
推 likeyousmile: 處女廚一堆，不愧是西恰版。被說中就找藉口腦羞，哈
→ likeyousmile: 哈
推 FungiCharlie: 這樣算軟性賣春 那韓國女團穿熱褲跳艷舞怎麼說?
也是一種軟性賣春
→ seer2525: 那也是不是嗎XD
→ seer2525: 我怎麼沒看到推文有處女廚惱羞的...
→ likeyousmile: 文章很中肯呀，處女被當像迪士尼的面罩，變成賣點本
→ likeyousmile: 身就很變態
推 MikuNoPantsu: 就有些人整天很在意處女廚...沒事就要聊聊他們...
→ dreamnook: 呃 惱羞在哪裡
→ MikuNoPantsu: 這種大概叫處女廚廚吧
→ seer2525: 好像處女廚充斥著西洽一樣XDD
→ FungiCharlie: 想釣魚吧
→ likeyousmile: 還講要看場合咧，要破處了要什麼時刻講才讓您滿意？
→ dreamnook: 這種變態狀況也沒人說ACG產業就沒有吧XD
推 Lupin97: https://youtu.be/GebI0M60yjM
→ seer2525: 宣布事情本來就要看場合啊
→ Lupin97: 25秒處w
→ likeyousmile: 請問宣布即將要破處的合適場合準則？
→ dreamnook: 探討男星宣布結婚後的壓榨經濟會不會因此降低(欸
→ MikuNoPantsu: 去掉對賣春的歧視 你把偶像當成一種服務業的話 這的
→ MikuNoPantsu: 確 也是種商品服務
→ likeyousmile: 有什麼道德準則說何時宣布即將破處比較合理？
推 walfmon: 幹 寫社論哦
→ dreamnook: 你為什麼一直在破處打轉 你是那麼愛處女喔...
→ seer2525: 明知風氣跟制約還要在總選上宣布這種事...
→ akun710191: 說是賣春也沒關係啊 賣春有什麼錯嗎= = 條件講好了妳
→ akun710191: 情我願有什麼不對 而且更像古代藝妓吧
→ seer2525: 而且為什麼是破處 人家明明就是說結婚XDDD
→ zzz122eee: 沒辦法靠硬實力(歌喉或演技)來賺錢的話 變這樣也沒辦法
→ likeyousmile: 不然處女廚在怒啥？結婚有什麼好怒的？
→ zzz122eee: 你客群又不是正常人 賺狂熱宅的錢還想要多正常的待遇啊
→ zzz122eee: 像是歌手或演員 他們談戀愛就沒怎樣啊
→ dreamnook: 藝妓回憶錄有提到買初夜 可見這習慣自古不變(汗
推 MikuNoPantsu: 我是不迷AKB啦 不過AKB應該只禁止談戀愛沒禁止非處?
推 seer2525: 1.制約2.風氣 結束
→ dreamnook: 歌手跟演員談戀愛也是會被狗仔追啊XD
→ shlee: 我倒覺得 日本的偶像團體現在已經發展到客群不只有狂熱宅了
→ MikuNoPantsu: 畢竟錄取時又沒有去驗 怎麼會有人一直拿那個打轉ww
推 thuki: 我記得韓國那邊對少女團體的緋聞容忍度也是很低的啊
推 seer2525: 人家都寫禁止戀愛了 你覺得結婚呢 整天處女來處女去的
推 wateryoo: 我覺得此文言之有物，可以好好討論一下
→ seer2525: 比處女廚還狂
→ dreamnook: 這種變態程度已經不是把ACG群抓起來擋子彈就沒事了XD
→ likeyousmile: 所以結婚這麼大的喜事，跟破處沒關是在生氣什麼？結
推 mashiroro: 女孩子不是都有點守宮砂嗎？確認一下就知道啦？(歪頭
→ likeyousmile: 婚宣布符合倫理的場合準則又是什麼？
→ seer2525: 你知道總選是什麼嗎?
→ shlee: 偶像團體現在反而還比較像是流行的主流XD
→ dreamnook: 處女廚要變成婚姻廚了嗎
→ wateryoo: 尤其「標籤」跟「屬性」都是把人類性格簡化到極致的人
→ wateryoo: 格半成品
→ seer2525: 在總選上宣布結婚就是自殺行為 因為制約和風氣
→ dreamnook: 明星跟偶像好像沒有太大的分野 現在最大差別大概是數量
→ wateryoo: 簡化到如此粗糙，跟動漫有點相似
→ likeyousmile: 處女廚發起正名：請叫我婚姻廚，戀愛廚，哈哈
→ seer2525: 社會又不是符合倫理就是沒事
→ dreamnook: 有點像說幾年前只信耶和華/佛祖 現在要信奧林匹克山
→ seer2525: 開始貼人標籤了QQ
→ likeyousmile: 那請您提點何時宣佈結婚才是符合社會期望，無瑕疵
推 MikuNoPantsu: 不用講風氣那麼多 而是這商品服務的賣點就是這個
→ dreamnook: 那位一直處女的 你要自己加tag沒關係喔 一邊去乖乖生氣
→ MikuNoPantsu: 不喜歡就是去創一個對打 我是用經濟角度看的www
推 ysanderl: 真覺得若對偶像狂熱到這樣 乾脆去喜歡虛擬偶像更實際些
推 wl2340167: 這新聞有一陣子了 沒想到又被拿出來討論
推 FungiCharlie: 偶像應該比明星還重形象的感覺? 明星像周杰倫蔡依林
→ FungiCharlie: 談戀愛好像也沒那麼嚴重
→ likeyousmile: 那請說如何宣布才不會傷害您純淨的心靈，讓大家參考
→ seer2525: 你大概沒打算聽人解釋為什麼會這件事鬧大了 那我還是別
→ seer2525: 繼續講好了XD
→ MikuNoPantsu: 而實務上就是沒人敢或想到別的服務模式讓他走入歷史
→ likeyousmile: 我洗耳恭聽，請導正我的無知，拜託了，呵呵
推 ysanderl: 跟顧客取向有關吧 想聽歌的想看電影的 跟這種的不太一樣
推 seer2525: 你洗耳恭聽但別人不一定想重複說過的話XD
推 MOTORTsai: acg點是最後的虛擬偶像嗎XD
→ dreamnook: 分手後就整個鬧了 湯哥跟妮可當初也是金童玉女呀XD
推 MikuNoPantsu: 偶像就是這種東西啊 華仔也是拖多久才敢說婚姻的
推 ysanderl: 大概那種國民老公/老婆 身上或多或少都有這種包袱吧
推 likeyousmile: 我慧根不高，還不知道您何時回答：如何宣佈結婚才符
→ likeyousmile: 合道德期望
→ dreamnook: 是呀 所以才說這變態問題維持很久了 男女都受害
推 seer2525: 你自己想一想 禁止戀愛符不符合道德標準 那粉絲為了這制
→ akun710191: 大家出來逢場作戲 台面上就演好啊 退了之後隨便吧
→ dreamnook: 女性可能還更麻煩一點
→ seer2525: 約生氣 跟在宣布結婚場合時機符不符合道德期望有沒有關?
→ seer2525: 宣布的場合時機合不合適跟道德期望沒有半點關係 這樣可
→ seer2525: 可以
推 ysanderl: 有狂熱粉絲 又想安全退場 大概就是先找理由離開演藝圈
→ ysanderl: 過一陣子名氣本身都無人聞問了 再低低調調結婚 比較安全
→ ysanderl: 不過像華仔這種知名到難忘的...找多一點保鑣比較實際啦
→ dreamnook: 安全的原因應該是不會被經紀公司找碴(?
推 KHDSN: 結論：虛擬偶像最棒
推 seer2525: 只能說拿道德來講這種事是不是搞錯了什麼
推 lautomne: 推言之有物，偶像也是人，哪有可能都很神，什麼都會，長
→ lautomne: 得可愛，個性又討喜，形象塑造成這樣滿累的，感覺行為會
→ lautomne: 比原先公眾人物的放大檢視再放更大許多。不過大概是喜歡
→ lautomne: 的偶像一直以來都是有對象的，欣賞看看而已，所以不是很
→ lautomne: 能理解禁愛令，制度大概就改成像歐美那樣有對象被狗仔追
→ lautomne: 但粉絲不會幻滅就好了吧！
推 aegis43210: 在金錢面前，道德是非常薄弱的，這就是人性
推 FungiCharlie: 主要還是怕被粉絲騷擾吧 人多搞不好有幾個特別狂熱
→ FungiCharlie: 的
推 arrenwu: 退團之後宣布結婚不就好了？
噓 GalLe5566: 講白一點 接受把自己包裝成處女來賺錢 反過來怪消費者
→ aegis43210: 但沒有道德，又無法建立一個大家能信守的制度
→ GalLe5566: 處女廚 我覺得很顯然有病的不是消費者
→ arrenwu: 凜凜花這個會有爭議是因為她就是靠清純偶像幻想包裝賺錢
推 seer2525: 有病的是想出這種商業手法的吧
→ arrenwu: 她等於是靠販賣這種形象加分，才有今天的成就
推 likeyousmile: 所以您還是同意文章所說的嘛，扭曲的文化期許造成結
→ likeyousmile: 婚戀愛變禁忌。還有別否認為何禁止戀愛底層原因就是
→ likeyousmile: 對純淨處女的扭曲渴望。不然偶像被爆上賓館應該大家
→ likeyousmile: 能接受囉？
→ aegis43210: 對呀，一個親手破壞自己形象的人，粉絲會饒過她？
→ arrenwu: 怎麼樣叫做扭曲的文化？
→ arrenwu: 凜凜花那個情況比較接近商品廣告不實了
→ seer2525: 1.我沒有說我不同意文章啊 2. 我也沒否認啊
→ arrenwu: 就好像我一顆二手 i7-7700K 賣你全心價錢 你能接受？
→ dreamnook: 產生出扎稻草人的文化(?
→ arrenwu: 用起來一樣，保固也算你全心三年 難道全新價格可接受？
噓 GalLe5566: 今天我是賣手機的 我把子龍機的外包裝換成哀鳳
→ arrenwu: 沒有人逼她一定要加入AKB48，去加個沒有禁戀條款的團就好
→ GalLe5566: 然後把號稱是埃鳳(包裝)的子龍機賣消費者 再來說消費者
→ GalLe5566: 對哀鳳有扭曲的渴望wwwwwwwwwwwwwwwwww
→ seer2525: 我的意思是在病態商業手法裡談道德期望是不是搞錯了什麼
→ arrenwu: 問題是她就沒這個本事嘛
推 shlee: 雖然我對這類偶像團體一向沒太大興趣 不過老實說這就是現
→ shlee: 實 很多東西只是理想 更不用說一些業界的殘酷了 鞭歸鞭 想
→ shlee: 改變業界規範終究不是嘴巴講講就能做到
→ GalLe5566: 自己愛賣就不要靠北 不當偶像也能好好的工作
推 likeyousmile: 把女生貞操變商品了…我可以理解你們的想法了，呵呵
→ likeyousmile: ，抱歉啦
→ seer2525: 從一開始就覺得你是來釣的 不過還是跟你講了一堆 我覺得
→ seer2525: 我好傻喔
→ GalLe5566: 想走偶像這條路 一是有才華 沒有才華的就只能迎合消費
推 aegis43210: 因為很多人想要從這些偶像中找尋現實中沒有的東西
→ GalLe5566: 者了
→ arrenwu: 不是我們把女生貞操變商品，是那些女生自己把貞操拿來賣
→ seer2525: 講話牛頭不對馬嘴的 當哥都比較強
→ arrenwu: 女生自己都沒有覺得怪了，怪那些粉絲幹嘛
→ likeyousmile: 有供給沒有需求，可以賣百萬元？真的？
→ GalLe5566: 阿當哥哩? 好像一陣子沒看到他了
→ aegis43210: 就是一個願打，一個願挨，角色設定要做的完善呀
→ arrenwu: BTW 不用懷疑我是偶像粉絲 我一點都不相信這些女的
→ seer2525: 對啊 之前那篇聲優之後就沒發過文了 快兩個禮拜
→ arrenwu: 沒有人逼她們供給好嗎？ 就好像沒人逼你賣淫一樣
→ dreamnook: 處女廚拼命想要找同好找不著的杯具(?
→ seer2525: 的確就是一個願打一個願挨
→ arrenwu: 不要賣淫之後又在那邊說什麼買春的人好變態
→ arrenwu: 覺得這些買春的人變態的話，不要賣淫就好了
推 GalLe5566: 以台灣為例 販毒的刑責比購毒的還重 為什麼?
→ dreamnook: 比起計較包裝不實倒是該去跟公司討價一下
推 aegis43210: 這也不是啥女性商品化的問題，韓國花美男也是商品化
→ GalLe5566: 不要賣就不會有人買了阿
推 cauliflower: 純潔無欲的賣春者,
→ dreamnook: 雖然不知道會不會被丟進東京灣(?
推 better83214: 就不敬業，屁話那麼多，不然是覺得自己靠什麼賺錢的
推 seer2525: 單方面檢討粉絲真的有問題
推 arrenwu: 不是說粉絲不能檢討 而是這事情上粉絲沒啥問題
→ Arminius: 簡中啊...中國人比日本人還了解日本演藝圈耶...@@a
→ arrenwu: 我所謂的粉絲沒問題是說粉絲不滿沒問題
→ seer2525: 粉絲當然不是不能檢討 而是單單檢討粉絲就錯了
→ dreamnook: 結果這篇這麼多推的原因居然是在回答處女廚(扶額
推 likeyousmile: 是是是，所以處女廚從來不存在，大家因為其他原因才
→ likeyousmile: 買的，因為其他原因才覺得被背叛…說不通呀！
推 aegis43210: 因為日本演藝圈比中國演藝圈還要公開透明
→ arrenwu: 因為AKB集團最基本的制約就是沒有男友啊
→ likeyousmile: 這沒男友制約的來源是？
→ aegis43210: 粉絲想要選擇各種不同類型的偶像都應有盡有
→ arrenwu: 008這情況會被賭爛就是因為商品廣告不實 這很難懂嗎？
→ akun710191: 而且重要的一點是 她們不同於傳統弱勢女性被強迫遵循
→ akun710191: 特定價值觀 反而是自己為了經濟利益而選擇
推 GalLe5566: 重點是 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
→ arrenwu: 那不就是AKB的內規嗎？ 還是秋元康指導方針又改了？
→ arrenwu: 絕對沒有人她媽的逼他們一定要加入AKB48啊
推 seer2525: 這條目前不可能改的吧
→ likeyousmile: 把沒男友這點能當作廣告的原因是？
→ seer2525: 你自己翻推文好爆...
→ arrenwu: 原因是這種形象有市場啊
→ seer2525: 前面都不少解析的推文了
→ dreamnook: 原來AKB有自行選擇形象喔o_O 根本沒接觸不知道
→ arrenwu: 因為這些女的要是不靠這種形象包裝根本當不了藝人
→ akun710191: 處女處存在啊 可是她們一開始就知道自己就是要吸引處
→ akun710191: 女廚 還因此賺很多 表示她們自己是認同的
噓 GalLe5566: 要賺包裝$$$$$$$$就要把包裝做好 這不是很正常的事嗎?
→ GalLe5566: 阿基師被爆草粉 他還不是被抽廣告抽代言 這很正常
→ likeyousmile: 別把不能有男友的禁令都推到供給方上。如果沒有需求
→ likeyousmile: ，他也不會主打這點，也不會這麼多人憤怒。
→ GalLe5566: 換個別就不覺得奇怪了?
推 arrenwu: 推什麼？ 不就是女生自己在賣這種形象？
推 aegis43210: 如果偶像本人個性和粉絲所想要的形象很類似是最好
→ GalLe5566: 跳針了 這傢伙又跳針了 大家來看阿 這傢伙跳針了
→ arrenwu: 絕對有沒有禁戀條款的女團 這些女的怎麼不去？
→ aegis43210: 如果沒有類似的話，也是要把自己包裝好才合格
→ arrenwu: 因為去了不會紅 幹嘛去
推 seer2525: 他的目標大概是把這裡的人都貼上處女廚標籤QQ
→ arrenwu: 沒有人要怪什麼供給方還是需求方
推 FungiCharlie: 就沒人逼他加入akb系偶像 自己想走捷徑難道還要怪
→ FungiCharlie: 粉絲?
推 akun710191: 有需求很正常啊 但妳嫌髒何必去賺呢= =
→ arrenwu: 008事件就只是商品廣告不實被訐譙 這很難懂？
→ ttcml: 要賺宅宅錢哪有這麼容易，包裝的有誠意很重要的
推 better83214: 現在是怪宅男都素直射精就是惹
→ akun710191: 除非是活在一個不當AKB就活不下去的社會啦
推 GalLe5566: 活在一個不當AKB就活不下去的社會 感覺好像渣輕小標題
→ ttcml: 強調"處女"說實話，也是給人一個作夢的機會阿
推 likeyousmile: 我懂呀，只是覺得這文章以商品的角度看很中肯，大家
→ likeyousmile: 反駁啥？
→ dreamnook: 上面推文是一個處女廚拿處女廚的業界怪罪ACG群的故事
→ JJJJoe: 賣方有問題，但買方也不能說沒錯吧...個人認為這是買賣雙
→ JJJJoe: 方共同形成的錯誤風氣，雙方都沒有指責對方的權利
推 arrenwu: 買方錯在哪裡啊？ 錯在她付錢？
→ arrenwu: 商品廣告不實 這個100%是賣方責任吧
→ arrenwu: 這文章我比較不同意的部分是說這產業畸形
推 TiffanyPany: 寫的不錯啊
推 likeyousmile: 把貞操純潔當賣點還可以賣出百萬千萬業績的世界(一
→ likeyousmile: 沾上邊就完了)沒問題？
→ dreamnook: 如果真的很商品化 你買了個布丁冰棒拆開來是紅豆牛奶
噓 GalLe5566: 說到賣夢想系列 九*刀還不是賣夢想 結果被爆劈腿之後
→ GalLe5566: 還不是被噴歪 賣夢想沒問題?
→ likeyousmile: 這個龐大的市場都不用檢討？
推 arrenwu: 有什麼問題？鑽石這種石頭一顆可以賣幾百萬都沒問題了
→ GalLe5566: 九*刀就是把自己當商品 結果獵命師 幹
→ arrenwu: 你想要檢討這「龐大的市場」的哪個部分XDDD
→ arrenwu: 喔 因為他們覺得處女好棒棒 所以你要檢討他們？
→ dreamnook: 鑽石隨地撿 一顆就破產(?
→ arrenwu: 鑽石你還可以說有工業用途，玉我是更不懂
→ JJJJoe: 就跟前面提的毒品交易一樣啊，賣毒非常不對，但買毒的也有
→ JJJJoe: 錯啊，個人的想法是即使出現買賣糾紛還是要怪雙方當時為何
→ JJJJoe: 要交易
→ JJJJoe: 大概是這樣的概念
→ arrenwu: 陸客來台狂買玉這種我覺得跟垃圾沒兩樣的石頭 神奇到爆炸
推 Csongs: 還好台灣不太會這樣
→ arrenwu: OK 但是你講的案例前提是想要防止毒品散播 對吧？
→ k03004748549: 兩邊都有事 沒甚麼好爭的
→ dreamnook: 台灣還有賣不完的天珠跟水晶
→ arrenwu: 但 處女愛好 顯然是無需公權力克制的自由不是嗎
推 likeyousmile: 貞操純潔有金錢價值就是原文說的現象呀…
→ arrenwu: 這現象西洽有人不知道嗎？
→ likeyousmile: 別把人完全商品化，有些事不能這樣看
推 GalLe5566: 不爽不要賣 九把刀的夢想定價一本240
→ arrenwu: 偶像團體維持禁戀形象 20年前早就有端倪了
→ arrenwu: 這些女的要把自己當商品 乾我們屁事XD
→ arrenwu: 沒有人逼她們當AKB的偶像啊
→ dreamnook: C瓜熟女也愛 像某個普攻二連又全體的媽媽 很廣泛的XD
→ likeyousmile: 所以買春也不用抓了，一個要賣一個要買也關我們屁事
→ arrenwu: 我不是處女廚 但我真不懂處女廚有啥好檢討的]
→ likeyousmile: 沒人逼他當妓女
→ arrenwu: 我是一直不太懂為啥性產業到現在還搞成這樣
推 GalLe5566: 跳針了 這傢伙又跳針了 大家來看阿 這傢伙跳針了
→ arrenwu: 我是覺得市場需求沒辦法斷絕的情況下 賣春要管理而非禁絕
→ arrenwu: 我有時候覺得處女廚真的超級衰 整天被檢討
推 likeyousmile: 原文有說很多現象呀…如對女性不實際的幻想等等，有
→ likeyousmile: 說為何要檢討
→ dreamnook: 有點像禁酒 結果越禁越糟糕 只能裝作看不到
→ JJJJoe: 如果照arr大的觀點的話那就是違約方不對了，不過個人對處
→ JJJJoe: 女廚有些反感所以覺得雙方都有錯
推 GalLe5566: 檢討這個跟檢討九把刀的夢想粉差不多 wwwwwwww
推 arrenwu: 原文哪裡有說為何要檢討？
→ arrenwu: 你對處女廚反感所以雙方都有錯？ 這講法不覺得很怪嗎XD
推 GalLe5566: 可惡 九把刀那些動不動就喊夢想的粉絲好討厭喔 一定是
→ GalLe5566: 那些粉絲逼九把刀要把夢想掛在嘴上的!!!
推 kevinh0718: 從上面看下來根本沒有人先提處女，某人瘋狂跳針是？
推 likeyousmile: 文章整篇都是負面語氣來探討需求方的唷…
→ JJJJoe: 對處女廚反感->對買賣市場不滿->買賣雙方都有錯
→ JJJJoe: 個人觀點
→ dreamnook: 我也對處女廚帶有反感 但如果AKB是強調處女的集團
推 arrenwu: 大大 你直接點出文章哪裡指出那邊要檢討吧
→ JJJJoe: 就跟覺得毒品不對所以覺得買賣毒品的人有錯同理
→ arrenwu: 毒品是會造成嚴重社會問題 處女廚 ????
推 GalLe5566: 對某些人來說 處女廚很嚴重wwwwwwwwwwwwwww
→ arrenwu: 把毒品改成菸品才是恰當的比喻
→ likeyousmile: 想"御宅族"之後整段都在描述。好吧，你覺得這些不用
→ likeyousmile: 檢討那就算了
→ arrenwu: 我還真看不出那段在檢討什麼東西
→ JJJJoe: 只是比喻，個人反感處女廚而已，這點各有所見，你也不能說
→ JJJJoe: 討厭處女廚的人不對
→ arrenwu: 不然我說文組一堆數學水準差 是覺得他們該被檢討？
→ arrenwu: 如果你同意我們該尊重多元價值 那 討厭處女廚是不對的
→ arrenwu: 當然我並不是說要你喜歡處女廚 但是這不該當價值判斷基準
→ arrenwu: 換句話說，不應該認為 處女廚 這種愛好是不該被尊重的
→ dreamnook: 我想JJ的意思是因為對處女廚反感所以不需要同情
→ dreamnook: 有點像是KMT被惡意婊也沒人想幫他們講話那樣(?
推 likeyousmile: err，好吧。不過以社會主流，這些描述的特性很負面
→ likeyousmile: 呀。
推 GalLe5566: 這個版好像禁政治喔...不知道改掉了沒
推 arrenwu: 我感覺得出作者並不喜愛這種傾向 但是說檢討...要檢討啥?
→ arrenwu: 社會主流還覺得二次元是些宅男或小朋友看的東西哩XD
推 GalLe5566: 我想到十年前 輕小說還被視為不入流的髒東西哩WWW
推 JJJJoe: 個人覺得處女廚跟多元價值的理念不一樣，處女廚單方面要求
→ JJJJoe: 對方純潔，但沒要求自己，本身是個自私的觀念，多元價值本
→ JJJJoe: 源於尊重
→ JJJJoe: 嘛 再說下去就有點離題了，先打住好了
推 arrenwu: 處女廚一堆不都是處男？
→ GalLe5566: 輕小說會帶壞小孩啦 這種論述也不是沒看過呢
推 wu5834: 某人對希洽版直接開地圖砲 素質根本呵呵
推 likeyousmile: 放棄跟真人深入接觸的特性…個人覺得該檢討
→ shlee: 我覺得偶像文化可以發展到現在變成日本的主流文化也很猛...
→ arrenwu: 社會主流這講法只是在暗示其實你沒有自己的價值判斷基準
→ dreamnook: 還有玩太多電動就跑去當殺人犯的地圖砲
推 GalLe5566: ?????????????????????????????????????????????????
→ arrenwu: 人家也只是異性交往能力比較差而已 是要檢討啥XD
→ GalLe5566: 我到底看了什麼?
→ dreamnook: 大家漸漸也接招習慣了(′・ω・`)
→ likeyousmile: 我的判斷結果就是主流，以為小眾就優越，社會主流就
→ likeyousmile: 沒腦？
→ arrenwu: 不是 我的意思是社會主流根本沒什麼好講的
推 yutakasnow: 要日本女生不是處女 比說服國民黨支持台獨還難
→ arrenwu: 你如果有自己的判斷基準 根本就不用題社會主流
→ arrenwu: 你直接說出你哪裡不認同 而不是說大家都怎樣
→ likeyousmile: 瞭解
→ arrenwu: 這個板本身就是小眾愛好 提社會主流毫無意義
→ arrenwu: 把社會主流價值當基準的 也不會來這板了
推 GalLe5566: 不過 某些程度上來說 這個版也快變成社會主流了
→ likeyousmile: 好，理解了
→ GalLe5566: 會有主流廚其實也不是太意外
推 arrenwu: 原作黨不就是一種西洽的主流廚XD
→ GalLe5566: 等等 這是要另外開戰場嗎XD
→ JJJJoe: 其實即使是處男，也沒什麼權利要求對方應該是處女，所以個
→ JJJJoe: 人認為處女廚是自私的人
→ JJJJoe: 又不小心回了><
→ GalLe5566: 為何?
噓 wu5834: 在台灣 動漫算是一種次文化 有人很愛拿主流文化的意見來批
→ wu5834: 判 一句"希洽一堆XXX" 只能顯露你的傲慢罷了 這水準真是令
→ wu5834: 人搖頭XD
推 GalLe5566: 我講白一點 除非你不是人 你沒有自己的喜好興趣意向
→ GalLe5566: 不然你就一定是一個自私的人 你就要無條件接受任何條件
→ GalLe5566: 的人 你比你自己想的還要自私
→ GalLe5566: 你，就是一個自私的人
推 wu5834: 某人很好笑啊 你看到你的偶像結婚會不高興 你這個處女廚!
→ wu5834: 欠罵! 還開地圖砲真的是超好笑
→ wu5834: 這種把自身價值觀強加在別人身上的北七 跟他討厭的偏執粉
→ wu5834: 絲根本半斤八兩 XDD
推 GalLe5566: 如是 我就是要講這個 把自己的價值觀強加在別人身上
推 rzxk312290: 這篇的舉例一開始就錯了 008會被罵不單純只是戀愛禁止
推 peiheng: 不合理的規定因為大家都照著做所以不能不遵守？他這個勞
→ peiheng: 動契約上法庭還不知道有沒有效咧…
→ tst6a822: 是有什麼好崩潰的XDD 有夠可悲 偶像宅都這樣嗎
推 siro0207: 你不包容處女廚不也是自私的一種?
推 enjoytbook: 是說幹嘛用宣布的...
→ shun01: 等等，這篇的ACG點是?
推 capcomwyc: 其實偶像宅也不是傻的，偶像們私底下玩多大和有男友也
→ capcomwyc: 不會意外，重點是不要讓人知道啊xd
→ siro0207: 另外這篇文反過來批鬥處女廚也挺莫名其妙 這些女的想賺
→ shun01: 另外說沒有中性打扮的是不知道f(X)跟SHE嗎？
噓 lankawi: 補acg點不然自刪
→ siro0207: 處女廚的錢 賺飽後拍拍屁股閃人 結果別人不去檢討這些女
→ siro0207: 的 反而檢討這些被騙的處女廚
→ siro0207: 根本跟詐騙集團有87%像  好險我早就不迷三次元偶像了
→ siro0207: 免得成為受害者後還要被人檢討
推 Tiamat6716: 有意思
→ jim924211: 樓上說的頗中肯
推 thatsauce: 沒有戀愛啊，直接就結婚了XDDD
→ thatsauce: 說真的滿開心看到008這樣幾乎破壞性的做法，48系的制度
→ thatsauce: 噁心蠻久了
→ thatsauce: 沒說當偶像不好，只是營運方太噁心了
推 ojkou: AKB的TOP們都嘛怪咖和問題人物才不是什麼完美形象，008被
→ ojkou: 砲主因根本不是什麼幻想破滅，忘記總選第一名是誰了嗎？
推 peterbrucele: 原PO根本天才小釣手 好大一串啊
推 ohfulow: 花錢買幻想的你讓他幻想破滅，所以他們譴責加崩潰也是理
→ ohfulow: 所當然的
推 sue5566: 好文推
推 e04su3no: 所以她破處時有告訴大家嗎
推 asabase: 偶像不都是為了賺錢才理粉絲的 事實上很少會放在眼裏啦
→ asabase: 嘛 會唱歌跳舞就算了
→ mikapauli: 怎麼一堆人覺得結婚跟談戀愛有關阿XD
推 leamaSTC: 偶像快30時 你要結婚也是一堆粉絲在挺啊
→ leamaSTC: 談戀愛有本事不被發現也不是不行
→ leamaSTC: 把結婚跟戀愛混為一談真的很好笑  而且還是總選舉大場合
→ leamaSTC: 是怎樣啊 污名化偶像宅很有趣嗎
推 zerox123456: 就有個智障想把全世界都打上處女廚標籤(攤手
推 Yijhen0525: 先射箭再畫靶
推 eateate04: 趕快創個水龍敬辣妹團，看有沒有市場，嘻嘻
惠比壽麝香葡萄
推 tzouandy2818: 偶像宅都超臭的
→ jerrywei17: ㄧ邊講應然ㄧ邊講實然根本沒交集
推 parax: 喜歡處女不是問題，耍廚才是，可是整串沒看到處女廚，卻看
→ parax: 到一直拿處女廚說嘴的
→ scotttomlee: 三次元偶像確實沒acg點沒錯啊
推 cloudin: 凶宅好可怕
→ dixieland999: 其實也不用講得這麼汙穢不堪...其他產業用這種幻象
→ dixieland999: 來賺錢的也不少...講白了都是在想辦法薛錢就對了
→ dixieland999: 不過偶像有運用到檯面上的媒體來當幫手這點是
→ dixieland999: 比較略有微詞的...
推 fragmentwing: 大家冷靜點～
推 Dsakura: 男性理想中的純潔Femme fatale
噓 b9602220: 滿滿的洗腦文，中國還不承認自己是井蛙國？
推 cheng399: 我喜歡三上悠亞的，凜凜花的率直啊
推 oliver81405: 推 好文
噓 attacksoil: 跟本版無關
推 oliver81405: 女人跟男人一樣 有性慾 也需要被愛阿
推 oliver81405: 有人說４８top是怪咖形象，我覺得是被製造出來的怪咖
→ oliver81405: 形象吧
推 Sinreigensou: 這篇戰
→ rofellosx: 軟性賣春? 新名詞 ??
軟性這個詞我在香港有看過 軟性漫畫

黃玉郎搞出來後引起社會大眾的輿論 以至銷聲匿跡
推 au6vmp5846: 跟看實況87%像
→ DarkHolbach: 銀翼殺手是ACG？你跟我看的顯然不是同個銀翼殺手
推 gary91425: 爽 女的就是要處女
噓 rofellosx: 那不是公司要賺錢 才製作一些規則壓榨偶像嗎?
→ rofellosx: 銀翼殺手?請洽電影版.
→ rofellosx: 交友軟體大概也是軟性賣春..
推 seer2525: 這規則都多久了
推 fragmentwing: 已經有附註，勉強可以算有ACG點，謝謝樓主配合
推 emptie: blade runner原作是小說哦 嘻嘻
推 peter105096: 少見U文
推 hpw841031: 我覺得這篇寫的不錯阿，有點到中點，雖然賣春感覺有點
→ hpw841031: 難聽
推 Cybermark: 不錯喔,這篇置入了不少中國用語
推 teleportcat: 臭
推 wown: 確實有這樣的狀況呀˙
推 majx0404: 雖然沒在關注 但這篇文真的寫的不錯
→ DarkHolbach: 說實在，我覺得一個偶像既然要賺宅宅的錢，那你就是
→ DarkHolbach: 配合他們的喜好，不然就不要做
推 fragmentwing: 結論，初音是完美的偶像
→ Swampert: 末段有提到這點
→ Xavy: 這篇不就中國那邊的文? 當然都中國用語啊..
推 eowynknight: 看完還真的覺得日本偶像產業好可怕
→ cactus44: 賣夢想就是這麼回事...如果偶像不是這麼光鮮亮麗，怎麼
→ cactus44: 會有人前撲後湧的擠進去
→ williamtseng: 通篇文章可以用「肥宅噁心，物化女性」八字就可表達
推 shane24156: 關注公信榜 會發現一半都是女團偶像
推 jasontseng1: 這事件的問題在於她本身積極推廣、參與這鬼扯體制最
→ jasontseng1: 荒謬的那部分同時又背叛這體制吧？
推 emptie: 不會有問題吧 這就立場不同而已
→ emptie: 張憲義有人覺得是叛國賊 但美國人應該不會這樣想
推 jasontseng1: 張憲義當時有積極向政府申請研究基金再投美嗎？
→ jasontseng1: 簡言之就是說一套做一套的問題，跟立場什麼的無涉，
→ jasontseng1: 但波瀾不應該這麼大而已
推 rockocean: 遠古時代娶附近部落的女子 為了確保孩子是自己的血脈
→ rockocean: 頭一胎都是要拿去祭神的
→ newsnpc: 歐美女星結婚生小孩繼續工作挺多的，文化不同。
→ newsnpc: 處女部份，西方也有啦（應該說全世界各地），藏在宗教裡
→ newsnpc: 頭。
推 siro0207: 某人講錯了吧 這篇是女性要把自己物化拿來賣肥宅
推 alec0804: 優文給推
→ siro0207: 然而肥宅花了數十萬 還是只能遠觀而不可褻玩 最後還要被
→ siro0207: 幻滅 根本虧到爆 要是我就拿這些錢直接去買美少女的初夜
→ siro0207: 還比較爽
→ siro0207: 現在想想 這產業會愈做愈大 除了處女廚之外 反處女廚也
→ siro0207: 是原因 處女廚丟錢給這產業 反處女廚言論護航這產業 廠
→ siro0207: 商賺飽錢 事後又有人替自己說話  鷸蚌相爭 漁翁得利
→ siro0207: 而且肥宅遇到瑕疵也不能退換貨 甚至也不能告消費詐欺
→ siro0207: 只能乖乖吞下再接受社會上的冷言冷語
→ siro0207: 難怪廠商會有恃無恐 包裝好的商品出了問題 消費者也不能
→ siro0207: 怎樣
推 twodahsk: 好萊屋演員充斥著人渣垃圾毒蟲，可是人家在螢幕上的時候
→ twodahsk: 演技很好所以觀眾才會去支持阿，戲沒演好那不就...XD
推 ORIHASHI: 迪士尼躺槍
※ 編輯: Swampert (61.216.29.97), 08/14/2017 20:38:18
推 qtby: 滿好笑的 結婚被罵翻