Re: [閒聊] 讓夜神月當新世界的神不好嗎

[senma (ライフ☆ライン)]

應該就只是單純的政治不正確

對現在的日本動漫普世價值而言

獨裁即惡

其實歷史上獨裁體系幾乎沒有善終

甚至現今的獨裁政權（北韓 中國）

也被視為邪惡象徵

在這種時空背景下

思維會有反獨裁傾向是很自然的事

否則月一開始的處刑是很大快人心的

制裁那些法律無法制裁的惡徒

結果很諷刺的

月的失控是由於L的步步進逼所導致

要不是L的出現

月其實是個很稱職的「神」

不過這也暴露了沒有監督的獨裁者

確實會因為受了刺激而做出脫軌的事




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         Φ               どうする?               Φ
         ∮             桐乃の中に出す            ∮
         ∮             黑貓の中に出す            ∮
         ∮     親父のケツの中でションベンする    ∮
         ∮             綾瀨の中に出す  ▲        ∮
         ∮            真奈実の中に出す ■        ∮

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→ arrenwu: 哪裡諷刺？ 月失控是遲早的事情
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 09:49:42
→ blackone979: 想太多 人的欲望是會自行膨脹的 把責任歸咎在L身上跟
→ blackone979: 本只是藉口 月會因為容不得L的挑釁而墮落也只是表示
→ blackone979: 他從一開始就不是真正的正義使者
推 arrenwu: 光是被挑釁就殺人這點 月就已經完全不合格了
→ frank8233: 他殺FBI不手軟你跟我說是很好的神？
我記得他開始殺無辜是因為被追查
其實這是另一個諷刺的點
現行法治制度抓不到一堆隱匿惡徒
或是抓到卻被玩法輕判
都無能力檢討改進
但是遇到月這個可以幫忙制裁罪犯的人
倒是抓得挺勤的
→ kenkenken31: 絕對權力帶來絕對腐化，月只有智商沒有比較高的情操
→ kenkenken31: ，他也會，要獨裁者不自私不可能
→ LABOYS: 權力使人腐化，絕對的權力使人絕對的腐化
推 yuxds: 扣掉殺想查他身分的 只論殺犯人這件事 他還挺認真的
→ LABOYS: 他光意見和L不同，L認為他是邪惡他就要動手殺人
→ yuxds: 月即使殺了L 也沒用死筆讓自己大富大貴 一樣好好做警察
→ LABOYS: 就已經和自己一開始想做的事情背道而馳
推 stinger5009: 扣掉我犯過的錯 我一生從沒作錯事
→ LABOYS: 殺死L不過是讓犯罪者更猖獗，但是他毫不遲疑就下手殺人
→ LABOYS: 因為L說他是錯的。
→ blackone979: 扣掉殺無辜的人 金小胖也是個正義使者啊
→ yuxds: 在漫畫的設定裡面 奇樂的出現確實是大幅降低犯罪率
推 tw15: 回到他還沒被L嗆之前，其實是OK啦
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 09:59:08
→ tw15: 但是同樣回到那個時間點，再被嗆一次會不會同樣中二
→ tw15: 就是薛丁格的夜神月惹
→ frank8233: 如果你覺得寧可錯殺一百也不願放過一人是個好方法，台
→ frank8233: 灣海峽沒加蓋你可以游過去
有一次L放誘餌給月殺
這算不算L間接害死人呢？
雖然誘餌是死刑犯
但現行制度很有可能之後被判免死啊
你說L是為了辦案不得不做出犧牲？
那月誤殺也能凹成犧牲啊
月可是鏟除了一堆L抓不到(或沒時間抓)的犯人呢
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:00:19
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:07:57
→ Fice: 對岸又不是為殺壞人而亂殺無辜，嗆人去對岸有事嗎？
我能理解啦
很多人看到月濫殺正妹探員就森77了
我當初也有這種情緒
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:11:11
推 jupto: 我只能說原PO完全誤解月的理念 抑制犯罪只是第一步月的野心
→ jupto: 是達到把社會上所有不合他理念的人全部過濾掉
→ jupto: 會覺得他只殺重大犯罪者只是因為他連第一步都還沒完成罷了
→ jupto: 真讓他順利執行 在座的肥宅魯蛇們也不可能在這裡嘴了
推 tiaushiwan: 很多喜歡月的都覺得獨裁不壞 那去對岸不是剛好
很多人都誤解了
我不是說獨裁不壞
而是因為他這個角色就是政治不正確
所以故事必須讓他確實成為惡的一方
像overlord主角也算是獨裁
但因為是架空世界
沒有政治正確的包袱
所以可以獨裁得很帥
大guy4這樣
推 han72: 這樣就失控，個性上就很有問題了
→ blackone979: 這些人應該覺得菲律賓是幸福國度
→ tiaushiwan: L放餌給月 月如果真的這麼正義根本不會殺假L 差別在這
推 han72: 還有月就是個手持恐怖兇器大量殺人犯，抓他有錯嗎？這也太
→ han72: 雙重標準，月制裁犯人可以，警察要抓他就不對？
→ han72: 這信仰夠虔誠
我前面有提到了
天底下那麼多應該抓的犯人
警察抓不到
結果這些犯人被月殺了
然後警察用大批人力去抓月
怎不回過頭檢討要是法治能治惡人
就不會出現月這種自以為正義的中二
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:16:40
推 han72: 被講一次就玻璃心把人做掉，就連網路酸民都不見得有這麼幼
→ han72: 稚吧
噓 p4585424: 人家喜歡A獨裁者硬是叫人家去不相干的B獨裁國家是怎樣
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:20:03
推 han72: 司法本來就不完美啊，人的制度要完美那也太天真，用這種理
→ han72: 由殺人就更是幼稚無知
→ KJlove: 月中二是自己個性的問題啦...
推 jupto: 法律上本來每個犯罪事件都是獨立沒有所謂優先順序誰罪重先
→ jupto: 先抓的問題 別忘記私刑本身就是犯罪了 不抓他抓誰啊
→ Despairile: 回樓上 我想sen最後一次回文的意思在於
→ Despairile: 就是因為今天犯罪都是獨立沒有優先順序
→ Despairile: 當很多犯罪事件出現跟這個私刑案件出來時
→ Despairile: 所謂的執法單位選擇優先處理這個案件
→ blackone979: 因為覺得一堆人組成的司法不完美 所以相信月一個人是
→ blackone979: 完美的 真是有趣的邏輯
沒有人說月是完美的
而是他確實解決了法治解決不了的惡人
→ Despairile: 這有一點點像是說 A縣很多車輛遭竊 其中一台是議員的
→ Despairile: 然後議員的case先處理好
推 han72: 先抓他不意外啊  這個兇手手上握著的可能是有史以來最有效
※ 編輯: senma (111.71.55.238), 08/18/2017 10:30:35
→ blackone979: 月的殺人以現實角度而言會被重視也是很正常的 第一他
→ han72: 率也最隱蔽的殺人武器  不先找到這個人怎麼行
推 tiaushiwan: 都是獨裁 不用分這麼細 要知道支那也可能出現月那樣的
→ tiaushiwan: 主席 月也可能墮落成你不喜歡的統治者 獨裁就是有風險
→ Despairile: 而且這篇並沒有說月是完美的 這篇只是想強調漫畫為什
→ blackone979: 公然殺人 第二是用的方法超乎常理 這兩點的嚴重程度
→ blackone979: 就足夠凌駕其他案件了
→ Despairile: 麼會把它逐漸塑造成偏負面的角色
→ tiaushiwan: 正因為人不可能完美才不應該讓一個人獨裁
→ togs: 只有神才有辦法預測在沒有L干涉下月會不會失控吧
推 han72: 一個凡人得到這種力量  絕大多數都會往負面走的
→ blackone979: 因為一個正義的獨裁者本身就脫離現實 這不是作者要寫
→ blackone979: 的東西
→ Despairile: Killer不是說太無聊所以讓月玩一下嗎XD
→ han72: 如果把他塑造成個性無缺的人那才是童話故事
推 FungiCharlie: 大致同意原po 因為死筆故事背景所以很多人拿一般社
→ Despairile: 實務上 個凡人得到這種力量或者權利會不會失控不知道
→ FungiCharlie: 會價值去要求他 overlord安茲也是為了自己目標去佔
→ FungiCharlie: 領無辜的蜥蜴人部落 只是因為在異世界所以沒人檢討
→ FungiCharlie: 他
→ Despairile: 因為這不太能夠實驗qq
→ mn435: 因為他觸動了上位者權力本質啊不抓他抓誰啊 只是講好聽而已
推 togs: 同感，實際上還是沒人知道他會不會失控
→ Despairile: 就差不多mn說的那樣 現實社會一堆情況也是
→ blackone979: 安茲至少他做事情的出發點沒有自稱正義 他只是在做對
→ Despairile: 最簡單的例子 就是像我們這種受薪階級 假設真的拿到
→ blackone979: 己方有利的事情
→ Despairile: 10E美金 會怎麼使用
→ mn435: 其實早就失控了 一堆死神亂殺XD
→ togs: 只是通常若有"完人"的存在，讀者通常會存疑或自行否定
→ Despairile: 而且是沒問題的錢 有些人就覺得 阿 一定會浪費掉
→ mn435: 唯一有機會能控制的 還是被人類清除了
→ togs: 就像再清廉的官一定也會受到部分民眾質疑
→ Despairile: 也有些人覺得 我會好好利用 但這沒辦法實驗阿XD
→ blackone979: 質疑很正常啊 你看過不會犯錯的人嗎？
→ Despairile: 所以討論月會不會失控 實話是真的假議題
→ Despairile: 死亡筆記本現實來說就是一個強大權力/財富的概念
→ Despairile: 然後假設持有人會怎麼使用這樣
→ togs: 同感D大，存在<偏見>是常見的
推 arrenwu: 月從殺FBI開始就失控了
→ mn435: 而且月還能被人類輿論控制引導制衡 死神沒辦法
→ Despairile: 漫畫裡 死神正常來說什麼事情都不會也不能做XD
→ Despairile: 拿人命也只是補充血量 所以超無聊啊XDDD
推 tiaushiwan: 最好是可以被輿論控制 質疑他的就會被殺死了
→ mn435: 他死刑標準就是靠輿論來影響的啊
推 han72: 無法驗證這點也是沒錯  所以回歸劇情來看就好  不要去假設
→ Despairile: 對阿 所以我說這個漫畫是作者逐漸把月塑造成偏負面的
→ han72: 說"是政治正確月不得不被寫為壞人"  就已發生的事來看
→ han72: 他就是個爛人無誤XD
推 arrenwu: 月自己就是個罪犯了 他要幫忙的話 自己去投案吧
→ Despairile: 角色阿 他不這樣塑造 Killer會覺得"阿 選的人一樣無趣
→ Despairile:  然後把他幹掉 再亂丟一次筆記本wwww
→ arrenwu: 被人挑釁就殺人？ 這種就是危險因子啊
推 togs: killer如果是神，那看來神還是希望世界是混亂且存在"壞人"的
→ mn435: 因為他沒真正的超能力能自保啊 那筆記本的能力就只能殺人
→ Despairile: 我印象死神筆記本不是有個短篇是有橡皮擦拉人復活嗎
→ Despairile: 那個短篇給我的感覺就是把Killer原本希望混亂的想法
→ Despairile: 稍微拉回來wwww 有點諷刺XD
推 feynmanx: 月跟L戰鬥後險勝然後成為新世界的神，願意的話可以畫同
→ feynmanx: 人本。只不過悖逆主流價值的作品，很難看到。其實 <<心
→ feynmanx: 靈判官>>就類似那樣的世界，不被西比拉系統認同的人就會
→ feynmanx: 被抹殺或囚禁。好像烏托邦的社會，犯罪率低，工作伴侶都
→ feynmanx: 幫你選好，只是色相混濁就會變肉醬，就算你什麼都還沒做
→ feynmanx: 。
→ hitsuchi: 阿就反烏托邦啊
推 octopus4406: 他可以解決法治社會的缺點 可是製造一堆新的缺點 根
→ octopus4406: 本沒有比較好
推 l5i9hbba: 信徒不是說沒看到就沒差的嗎
推 RbJ: 月失憶的時候都覺得奇樂只是個殺人犯，遑論稱職的神.....
→ kaede0711: 會支持月從根本上來講就只是想把思考判斷的責任轉嫁在
→ kaede0711: 他身上而已