Re: [討論] 樞木朱雀的邏輯是不是真的很智障？

[SeedDgas (雷姆是誰?)]

※ 引述《wyner》之銘言：
: 回到立法精神的基礎回你
: 法律系怎麼看我不知道
: 但我經濟系背景所以認為所以法律跟制度的建立一定要
: 可以提升Social welfare才有理論基礎支持
: 舉例來說：
: 像是不能搶奪別人的東西 是為了鼓勵大家努力生產
: 如果沒有這條規定就沒有人想生產而是搶奪別人的東西了
: 而不能詐欺，是為了鼓勵大家以物易物時各取所需 也能提升Social welfare
: 回到反逆裡面
: 體制跟政權不是建立在民意基礎上 那又有什麼手段可以改變
: 我們的世界黑人不能搭公車跟女人不能投票原本也是法律規定的
: 你覺得如果不採取激烈的手段要怎麼改變
: 故事中的不列顛 不只是極權 獨裁 世襲 高壓 還有種姓制度
: 當初不列顛也不是走“體制內”獲得日本的統治權而是武力碾壓
: 我看不出有任何理由要求日本民族不能武力反抗

假設你說的都對好了，我就問一句

要是接下來又有人對體制不滿

你是希望他走體制內解決，還是延用那套做法，提兵來戰贏者全拿呢？



我沒有說一定要怎樣才好

因為民主這套在人類歷史上實行的時間也不長

搞到現在真的成功的也沒幾個國家，這東西太要求民眾素養

說不定人類其實沒那麼適合也說不定

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→ rayven: 歷史上改變體制成功的大多是靠造反吧，所以台灣才那麼稀奇
噓 sarserror: 說民主或許不是最好的體制就是屁話阿 廢話體制當然是要
→ sarserror: 與時俱進 重點是民主是目前最佳解,如果你覺得獨裁專制
→ sarserror: 比較好,台灣海峽沒加蓋 當中國人很容易的
噓 Telemio: 還在不適合 你現在在發廢文而不是在勞改營就證明民主是現
→ Telemio: 在所有選擇中最好的了
噓 AdamHsu: 民主源自古希臘雅典，哪來不長
→ gtfour: 歷史中沒造反成功建立民族國家，被鎮壓下來最後只能淪為
→ gtfour: 該國裡受壓迫歧視的少數民族也很多呀 。蝦夷人，琉球人，
→ gtfour: 印第安人，圖博人等等
→ jupto: 確實人類的制度沒有完美的 這可能是因為人類本來就不是真正
→ jupto: 社會性生物 但是目前民主就是最佳的制度在有更好制度出來前
→ jupto: 也只能這樣了 另外目前民主在很多執行層面還沒有完全實現
推 johnnycgi: 專制其實也不是不好，但前提是統治者要好
→ johnnycgi: 只要遇到明君，就是太平盛世，反之就是伏屍百萬
→ jupto: 沒有統治者可以滿足所有人的需求 歷史評價再好的專制者都可
→ jupto: 以看到在他的政治生涯裡或多或少發生內亂
→ jupto: 實際上人類就是同時有社會性與反社會性的物種 所以再好的人
推 sumwind: 民主制是完全不會變好，會慢慢爛下去，專制是遇到明君就
→ sumwind: 會超好，遇到暴君就會超爛
噓 jack19931993: 太二分法了
→ jupto: 當領導者都有人有意見
→ jack19931993: 民主跟極權的體制內救濟可以比嗎??
→ jupto: 民主不是好的解 只是它讓所有人都有參與決策的機會 所以就
→ jupto: 算有人有意見也沒立場說話了 就只是這樣而已
這就是最有趣的一點了

說都說喜歡民主，可是民主先決條件就是要照體制內來走


然後講到體制內又說你這個體制我不喜歡，所以要用一些體制外的手段來抗衡

等自己用體制外的手段上位後又要求別人要照體制走，嗯...



所以我是覺得也不用噴朱雀體制內體制外

因為大家討厭的是獨裁，這也沒毛病，我們從小到大的價值觀就是這樣

直接說我就是討厭獨裁的布列塔尼亞不就得了
※ 編輯: SeedDgas (1.169.22.242), 08/17/2017 13:34:45
→ toyamaK52: 日本編劇對民主素養的認識趨近於零 看看鐵血...
→ toyamaK52: 種 AZ 反逆都是如此
推 sora0115: 對民主素養的認識趨近於零這種說法有點超過 不過對比台
→ sora0115: 灣和日本的歷史及民主化過程 在價值觀上確實會有一定的
→ sora0115: 差異性
→ rofellosx: 會說民主慢慢爛下去根本幹話   目前美國就是民主國家
→ rofellosx: 日本偽民主沒錯啊..
→ bl00din: 美國的確在走回頭路
噓 GAOTT: 台灣海峽沒加蓋 你可以游過去 88