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聲優也是人,會老會死會生病,一但該聲優消失, 該角色的韻味可能就不復存在,甚至連帶影響該作品的後續。 想像一下池田跟古谷兩人如果都不在的話, 整個UC0079系列的重製計畫就會出了大問題。 這種情況業界通常都是請聲音與演技接近的聲優來接棒, 這是以前的唯一選擇,但現在近10年的電腦科技力就不一樣了, 實際上我們實際聽到的動畫的聲音,幾乎全部都是有調整與合成過的, 嚴格來講也不是聲優本人100%的原音。 電腦硬體成熟的今天,理論上應該要有能夠完美變聲的軟體存在, 可是卻發現人聲變聲的研究跟軟體一二十年來沒有大的成長? 手機也有許多變聲器,但是要能夠像柯南的蝴蝶結那樣完美的變聲目標, 似乎還很早。 目前找到的幾乎 90% 專業與非專業的音效、變聲軟體, 在人類變聲的處理上都還是用基本的傅立葉轉換、歐拉轉換, 還有一些基本的波函,進行純數學上的變換而已。 (包含青鳥、琴音等知名軟體) 人類的發音音域極廣,打個比方,林原めぐみ一人就可以飾演 正太、少年、少女、蘿莉、老婆婆、貓娘,甚至是大叔! (亂馬(女)曾經模仿過他老爸的一句話) 傳統數學轉換的變聲沒辦法對一個目標人物的聲音模仿的這麼徹底。 如果是電影工作室的話,要把任意A先生完全變成B小姐的聲音不是做不到, 只是跟3D CG一樣要花上大筆的製作成本,因為聲音的調整也是極其麻煩的人工作業。 現在不知道有沒有有沒有人想到利用AI來完成變聲的研究? 利用AI分析目標聲音,利用AI來動態的調整與合成聲音, 而不是已往單純的數學轉換。 假如這部分軟體真的成熟了,那柯南的蝴蝶結就可以實體化了。 要是有蝴蝶結...第一件事情就是唱庫洛的白金... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.110.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503247679.A.4DC.html
gino0717: 我小時候聖誕節抽獎就是柯南變聲器 一個奇怪的玩具 08/21 00:49
glthe1: 現在聲優不只聲音,還要會唱會跳 08/21 00:49
yorkyoung: 我小時候聖誕節抽獎就是一個奇怪的玩具 08/21 00:49
zizc06719: 那玩具會震動嗎 08/21 00:52
WindSucker: 我小時候就是一個奇怪的玩具 08/21 00:53
yorkyoung: 粉紅色的棒狀物,還有開關可以控制震動 08/21 00:53
yorkyoung: 我就是一個奇怪的玩具 08/21 00:54
Wooper: 這推文是啥小 08/21 00:57
orangeon11: 真歪 08/21 00:58
melzard: 推文是嗑了甚麼 08/21 00:59
leamaSTC: 其實看你這內文 滿好奇是不是沒看過聲優現場耶 08/21 00:59
林原慧來台的時候有去過現場。
tomsonchiou: 期待看到全vocaloid配音的商業動畫 08/21 00:59
oToToT: 我是個奇怪的玩具 08/21 00:59
奇怪..推文是三小梗? 我看不懂...
linzero: 至少目前合成音技術還不太夠 08/21 01:01
linzero: 而且以日本市場來說,會少一些賣點 08/21 01:02
king22649: 已經可以了 看過英文的 08/21 01:06
※ 編輯: extemjin (114.43.110.240), 08/21/2017 01:07:14
miha80425: 現在聲優拼了命在推偶像化阿 美國則是明星化 08/21 01:08
CaponeKal: 唱唱歌還行其他動畫電影光調那聲音聲調就不符合時間成 08/21 01:08
CaponeKal: 本了 一個禮拜要趕出十幾個人臺詞太爆肝了 08/21 01:08
miha80425: 找特定超磁性來配遊戲變成賣點 08/21 01:08
king22649: acapela 08/21 01:09
kenkenken31: 科技辦得到也不會有人去做吧?運動員和演藝事業大家 08/21 01:13
kenkenken31: 都是寧可看人類表現,沒人想看機器表現 08/21 01:13
要是有商業價值就另當別論了。 假設有這麼一樣工具可以自動化的把任意A的聲音變成目標B, 試想在遊戲、動畫上會省下多大的人事成本? 甚至把聲音虛擬化,虛擬成目標人物。 連個人都可以使用這種工具的時候,這工具軟體本身價值有多大?
afking: 有人用機器學習的概念寫歌啊,只是目前只能寫好玩 08/21 01:15
Kenqr: 初音不過是個軟體 還不是有人聽她唱歌 08/21 01:17
king22649: 聲音買來當秘書的話 應該會很多人感興趣吧 08/21 01:17
Kenqr: 部份聲優被取代是遲早會發生的 08/21 01:17
Kenqr: 現在就有很多用軟體發聲來實況遊戲的影片了 08/21 01:18
Kenqr: 技術更成熟更便宜之後 低成本的動畫改用AI當然有可能 08/21 01:19
ikarifaye: 有的話。也是霹靂會先用XD 08/21 01:19
king22649: 有在賣了啊 保存聲音 上面那個就是公司網站名稱 08/21 01:24
※ 編輯: extemjin (114.43.110.240), 08/21/2017 01:25:47
RyonPtt: 這樣獨立製作的HGame都能有配音了 08/21 01:28
bluejark: 會取代一部份但不會完全取代 08/21 01:38
bluejark: 就像樂器演奏好像就只是樂器而已但人還是會尋求演奏者 08/21 01:39
ian90911: 想到英劇black mirror 08/21 01:48
DreamRecord: 一定做得出來 只是時間問題 但是覺得聲優不會被取代 08/21 02:26
DreamRecord: 這跟AlphaGo和圍棋的狀況差不多 08/21 02:27
jhshen15: 那種龍套角色可能會先被取代 08/21 02:29
D122: 這技術我覺得會先被一些有權有勢的人使用 08/21 02:31
D122: 他們平常怕暗殺 所以早準備好一堆整形成外貌相似的替身了 08/21 02:32
D122: 如果變聲/發聲技術成功 那他們根本躲在後面操盤就好 08/21 02:32
rockmanx52: 突然想到史蒂芬霍金的發聲器 因為硬體跟技術變好的結 08/21 03:05
rockmanx52: 果 讓原本成為特色的機器音沒了 變得「太自然」所以 08/21 03:05
rockmanx52: 很多人無法習慣教授的新聲音XD 08/21 03:05
ohmylove347: 放心,在司機失業之前不用擔心 08/21 03:09
t43072000: 認真回,你不知道,其實現在人類出生的時候早就都移植 08/21 03:24
t43072000: 了你所說的設備了,你摸摸自己的喉嚨,是不是有一塊硬 08/21 03:24
t43072000: 硬的突起物,就是那個。他會伴隨你長大並成熟,小孩的 08/21 03:24
t43072000: 因為都還沒成熟,所以都很小,女性的比較小,男性的比 08/21 03:24
t43072000: 較大。原因為女聲比較尖,我們知道小的物體發聲比較高 08/21 03:24
t43072000: 昂,大的比較低沉,所以是男款,不過也不排除出生的時 08/21 03:24
t43072000: 候植入錯誤的型號。這個物品俗稱「結」,你看柯南因為 08/21 03:24
t43072000: 他變小了,結也跟著退化,但是又有發出大人聲音的效果 08/21 03:24
t43072000: ,所以阿笠博士才做了一個外置型的給他。另外「結」是 08/21 03:24
t43072000: 人類的機密,所以沒有一定權限的人是不知道它的存在的 08/21 03:24
t43072000: ,也因為這樣,柯南的外置型特別版才要用「蝴蝶結」來 08/21 03:24
t43072000: 偽裝。不過其實我強烈懷疑這東西是博士在20幾年前發明 08/21 03:24
t43072000: 出來的。我只能說這麼多了,其他的你就自己去Google吧 08/21 03:24
t43072000: ! 08/21 03:24
三小?
FullAttack: 樓上慘 08/21 06:15
kaltu: 商品就算了,什麼叫連研究都一二十年沒有「打成長」 08/21 07:03
kaltu: 你蒙心自問看這種東西你要花幾個一二十年才做得出來? 08/21 07:03
kaltu: https://youtu.be/I3l4XLZ59iw 08/21 07:03
早在AU1.0就可以這樣玩了好嗎...,差別他多了語音辨識跟語音合成。 單純像影片中那樣語音辨識+合成+剪接的功能的話,用現有的函式庫+連線到菇狗 ,我個人全職的做大概一兩個月可以搞出個基本的。 而且你大概沒搞清楚我本文講的是甚麼樣的東西。
Sinreigensou: 什麼時候要出初音動畫 08/21 08:12
naya7415963: 感覺會出現變聲詐騙 08/21 08:18
iwinlottery: 藤田會被軟體取代 08/21 08:30
ssccg: 聲優難取代的點在演技,又不在多種聲音... 08/21 09:35
ssccg: 問聲優前不如先問電腦合成音樂這麼容易怎麼現在還有演奏家? 08/21 09:35
※ 編輯: extemjin (114.43.110.240), 08/21/2017 10:19:15
brightwish: 不會 原因是聲優偶像化 更無法被機器取代 08/21 11:47
kaltu: 你可能沒搞懂類神經網路模擬的人聲跟傳統的vocal synthesis 08/21 13:47
kaltu: 差在哪裏 08/21 13:47
kaltu: AI是從取樣點開始從零開始建構聲音波形,而不是像VOCALOID 08/21 13:47
kaltu: 或者Google小姐用你說的Audition1.0那種拿syllable片段樣本 08/21 13:48
kaltu: 重新拼接的語音合成技術。 08/21 13:48
kaltu: 聲音AI不需要一二十年前的技術把一整台鋼琴的每個音數位化 08/21 13:48
kaltu: 然後弄成MIDI庫再按照樂譜重新合成 08/21 13:48
kaltu: 而是直接輸入一段鋼琴在演奏,然後據此從零開始模擬「這台 08/21 13:48
kaltu: 鋼琴聽起來長什麼樣子」的聲波。 08/21 13:48
kaltu: 語音也是一樣,這個人講話的音色怎麼樣,習慣在哪幾個點停 08/21 13:48
kaltu: 頓,哪些音有獨特的發音,全部從零開始自動建構起來。 08/21 13:48
kaltu: 這種手法相較傳統語音合成,解決的就僅僅是你以為的語音合 08/21 13:48
kaltu: 成技術最大的問題:「沒辦法重建說話者的個人特色。」而已 08/21 13:48
kaltu: 。 08/21 13:48
TellthEtRee: 有啊google小姐就有幫狂新聞配音 08/21 13:56
kaltu: VoCo展示的就是這種技術,他使用預先train好的通用模型到現 08/21 13:57
kaltu: 場收錄一堆新的聲音樣本,用黑人先生的樣本retrain模型 08/21 13:57
kaltu: 然後輸入文字即時轉換為符合聲音樣本特色的語音 08/21 13:57
kaltu: 你的柯南蝴蝶結只需要在這套模組前端加一個 adaptor語音轉 08/21 13:58
kaltu: 文字,或者直接重新建構採用原因作為輸入的模型就完成了。 08/21 13:58
kaltu: 至於商品化?去年的demo,這幾年內應該就會看到初期產品了 08/21 13:58
kaltu: 。 08/21 13:58
ptt987654321: 現實活動無法取代 08/21 17:56
ssd860505da: 用deep learning下去train不知道可不可以成功 08/23 14:03