Re: [問題] 阿薩斯除了屠城外真的別無辦法嗎?

[Fantasyweed (草壁英彥)]

這串從昨天半夜吵到現在都快正中午了怎麼還沒結束

JPTT頭條都卡了兩篇上去熱門啦

而且爭到現在看起來兩方還是有交集而達不成共識

然而答案不就是一句很不負責的話嗎



......直接上來開大絕一定會被噓END所以先來分析一下

支持方與反對方分別所執的立場：



一、支持屠城，斯坦索姆已經沒救了

魔獸爭霸三的正規劇情，也是編劇欽定的結果

我是覺得編劇打從一開始就故意設一個必死的局來讓阿薩斯墮落

「你如果想要拯救更多的人，有時你不得不讓自己滿手血腥」

火車難題似的道德困境，而阿薩斯也做出了選擇

他本身的脾氣或許也是悲劇的推手之一，但換個角度想或許正是因為他作為王儲

愛民心切，而不得不作出最殘酷的抉擇：殺少以救多

因為他已經親眼目睹天譴瘟疫轉化的速度

而且還要考慮那個世界觀不像我們的當代，沒有這麼發達的醫療、科技與制度

他根本不具備那個知識、也沒有背後的技術去支持他想到這些解救方案

（否則編劇就不會讓戰役往屠城線走了，擺明要逼你只能屠城...）

烏瑟與珍娜兩人在他下決擇的時候又都毫無轉圜地離去

阿薩斯沒有人可以商量（也可以說是他自己把人都推開了，個性暴戾的王儲大大）

索性一意孤行，乾脆蠻幹到底

最後就走向屠城之路、走向了冰封王座的結局




二、不支持屠城，也許還有辦法

本串的討論重點

然而說穿了其實正反兩方的討論兜不起來就取決於一個關鍵的點：

瘟疫到底有多強？

把天譴瘟疫無限弱化的討論沒有意義，把強度無限上綱的討論同樣沒有意義

然而以面對"瘟疫"而言──或者我相信絕大部分的危機災難應變

應該都是以「最壞的局面」去作打算的

否則你依照最低限度作了準備，然後發生超出局面的問題，立刻有死傷

你馬上就會被質疑你的危機處理在搞什麼毛，這種狀況你都沒有設想到

我相信這種情況才是真正見怪不怪的現象

因此，瘟疫幾乎只可能強，不可能弱

尤其在遊戲中明顯展示給你看：「瘟疫就是這麼可怕」

擺明要逼得阿薩斯別無選擇



如果不採取屠城的手段來斷絕瘟疫傳染禍害整個羅德隆

阿薩斯當下比較可以採取的選擇是：

跟珍娜、烏瑟合作，啟動緊急危機應變，保持安全距離封城，

並迅速成立"天譴瘟疫對策室"，冒險進城援救、接應那些可能有救的市民

同時將已轉化的殭屍擊斃、將已感染的患者視發病情況抹殺或帶出隔離

一方面透過大後方的法師們研究瘟疫的解決方法

一方面由步兵們封城、必要時必須殺死感染的平民、掩護安全的平民撤離斯坦索姆

然而問題在於：阿薩斯（或者說羅德隆王國）到底有沒有這樣的能力？

如果他們作不到這種程度的應變，那麼屠城的確是他僅能的辦法了

畢竟，創造、毀滅、復原，必然是毀滅最簡單，復原最艱難

比起救一個人，殺一個人絕對更容易

此處姑且不討論阿薩斯如何確定「被殺死的人就不會變成天譴軍」這個前提啦

他也無法確定是不是砍掉頭殭屍就不會變成殭屍

如果屠城後發現一樣是加速天譴軍生產，那...

阿薩斯大概在斯坦索姆就直接被食屍鬼拖去無慘了（？？？

（感謝推文提醒，所以阿薩斯有燒屍體，這段問題不會發生）



還有「阿薩斯的軍隊為什麼有能力屠城/封城」

如果他沒能力屠城，那遊戲就不是屠城，而是阿薩斯大逃亡了

至於有能力屠城跟有能力封城應該是完全不同的兩回事

一如上面所述，救人比殺人困難太多了，而且士兵本來就是為了打打殺殺而訓練的

他們會有能力分辨是否被瘟疫感染的平民嗎？

如果可以確定瘟疫的強度，並確定瘟疫的感染方式只有穀物一種

那他們還能確保只要堵死城、殺死（或綁住）所有已食用/被感染/已轉換的居民

那麼封城等待後方救援的辦法還是可以考慮的

可惜時間緊迫，也許阿薩斯的軍隊從一開始就被限死不可能知道這些情報

迫使阿薩斯選擇屠城這條路

所以答案其實就是最不負責任的一句話：



「阿薩斯被逼得別無選擇，都4編劇害der。」

（被毆





當然，「屠城」這個選擇，和時代背景與世界觀設定也是很有關係的

時至今日瘟疫仍是人類的大敵，否則當代就不會禁止細菌戰了

（1925年瑞士日內瓦簽訂的《關於禁用毒氣或類似毒品及細菌方法作戰議定書》）

如果同樣的命題放在當代

我想應該不太會有一支軍隊真的被允許屠殺一座城市

最有可能的應該還是採取封城，試圖援救，直到援救期間結束或確定無法援救後

後方決策開始執行空襲，放火把整座城燒光淨化

而這一串會爭論到這裡，癥結就在於那個當下的阿薩斯

二話不說就決定用屠殺的手段來解決問題

但可能那個時空背景下的阿薩斯的確只具備「殺」的知識

而沒有「封鎖」的概念──畢竟他們可能完全沒有應對過這種超大型瘟疫的經驗

以致最終一連串的悲劇

想想也是挺無可奈何的




......寫得我突然想去複習《28週毀滅倒數》惹=_=

BTW，我覺得黃立行的《巴別塔》蠻好聽der，每次去KTV都會點來瞻仰巫妖王的英姿

＆暴雪可不可以重製伊利丹跟阿薩斯PK的動畫啊......


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 作者  gn7766690 (莫三比克總統)                                  看板  C_Chat 
 標題  [問題] 為什麼水和冰常常被分類成兩種屬性？                              
→ gohst1234: 怎麼沒有蒸汽魔法
推 e04su3no: 蒸汽魔法就是錢會一直變少拿去買一堆用不到的遊戲
推 TrueTears: 蒸氣魔法: 發動75%折扣 讓你的敵人荷包失血
推 goldman0204: 蒸氣魔法超恐怖!花了快一個月的薪水 你還把它當成神
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.23.105.61
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503461899.A.41F.html
※ 編輯: Fantasyweed (163.23.105.61), 08/23/2017 12:19:30
→ s123999015: 所以阿薩斯有燒屍體啊
→ s123999015: 燒了保證爬不起來
對齁，抱歉，感謝提醒，重破戰役是兩三年前的事了QQ

→ linceass: 瘟疫強度不容質疑啊...你看提米那麼可愛 轉頭就變成醜醜
→ linceass: 的天譴寶寶
天譴寶寶說你好～～～

推 bladesinger: 劇情就是要寫英雄墮落的悲劇，編劇給的鋪陳我覺得足
→ s123999015: 就算現代知識去封鎖都會有漏洞，最後就是一鍋熟
推 onelife: 沒封城的話，居民也可能逃出城去吧
不過老實講，不管封城還是屠城都有居民逃走的問題
所以事實上不管哪個選擇，阿薩斯都應該要先進行圍城再作打算的
這樣想想，他的確是太莽撞了些
即便他最後可能也只能選擇屠城......

→ bladesinger: 夠壓迫阿薩斯作下回不了頭的屠城決定了
→ s123999015: 一堆傳染病跟昆蟲動物外來種不就這樣傳出來的
害我想到黑死病||

→ bladesinger: 就算是有現在公衛知識的鄉民，如果叫你去處理爆發中
→ onelife: 確實就是劇情安排的悲劇
→ bladesinger: 的T病毒，而且幕後還有黑手在操作，到頭來能做的決定
→ bladesinger: 也不會比王子好
一般人會選擇的其實都是拔腿就跑吧orz...
阿薩斯作為一個王子，他還有不得不背負的使命與責任
這讓他的衝動與墮落更有戲劇張力了，唉

推 opgg: 編劇很有誠意直接給他無解。
→ opgg: 阿薩斯：我＿你編劇
→ zseineo: 不一定啦，下一版可能變成生與死之子跑出來
我也覺得搞不好下個版本BZ就吃書惹，科科
暴雪你還是作電影吧QQ

※ 編輯: Fantasyweed (163.23.105.61), 08/23/2017 12:27:25
推 shinobunodok: 我認為反對屠城的提出來的方法或者解釋 還有幫烏瑟
→ shinobunodok: 護航的說法 全部都和用愛發電沒啥兩樣
→ mumi61337: 有玩遊戲就沒這問題吧...村民會不斷變成不死族
→ mumi61337: 然後馬爾加尼斯只是加速轉化而已
→ mumi61337: 就像城裡全是怪物的蛋  和惡魔比賽敲破和孵蛋而已
推 scott032: 屠了變巫妖王 不屠準備迎戰天譴大軍然後被幹爆 當然屠阿
→ chrisjohn214: 其實不屠也不見得被幹爆
→ iseedeadman: 我懷疑燒屍體就有用的說法 剩骨頭都能變骷髏兵了
→ iseedeadman: 在野外燒屍很難燒得 人體太多汁了
→ chrisjohn214: 但是不管怎麼做，羅達隆肯定都會亡國
→ ncy2000: 不見得被幹爆?那個數量的不死軍海出來擋都擋不住好嗎
→ zseineo: 多少有用啊，起碼燒過之後站起來比較弱吧 XDD
→ shinobunodok: 真的不行 阿薩斯應該會往南逃 瓦里安肯定會像兄弟一
→ shinobunodok: 樣歡迎阿薩斯 天譴軍的目的是召喚阿克蒙德 該有的都
→ shinobunodok: 有 他們就不會繼續攻擊了 而是渡海準備攻擊卡林多
→ scott032: 骷髏兵不是時間到就會散開了嗎 別怕
推 killeryuan: 不要無視阿薩屠完轉頭就滅了羅德隆的事實啊....
推 mumi61337: 羅德隆會亡國是因為阿薩斯墮落吧XDD 和屠城無關
→ chrisjohn214: 不屠就是羅達隆亡國，阿蕯斯就是知道而且不能接受
→ s123999015: 連骷髏兵都拿出來說是不是沒玩過WOW對設定不清楚啊？
→ zseineo: 就天譴的兵力來說，只要天譴想肯定會亡國吧？
→ mumi61337: 後面阿薩斯自備天譴大軍 還不是打了好一陣子才滅掉
→ chrisjohn214: 這點，所以才下令屠城，只是結果更諷刺而已
→ s123999015: 骷髏兵戰力、傳染性跟殭屍哪能比
→ sai007788: 而且阿薩斯是不可能逃的，他跟瓦里安那時候不同
→ mumi61337: 不死族和一般的無腦食屍鬼不能比吧
→ s123999015: 打掉對面的武器他還是會用拳頭揍我，那就不管他拿什麼
→ s123999015: 這種想法也太阿Q
→ mumi61337: 天譴軍也沒想像中強啦 沒內奸連銀月城都打不進去
→ chrisjohn214: 沒錯，就是因為阿薩斯沒辦法逃，奶酥就是吃定這點
→ blackone979: 當時阿薩斯才多少兵力 要是封城等到全城人都轉化他能
→ blackone979: 擋得住這些天譴軍出來？
推 killeryuan: 為了保護國家而屠城 最後親手滅了自己要保護的國家
→ chrisjohn214: 啊實際上最佳解麥迪文早就說啦，放棄救國渡海卡林多
→ zseineo: 銀月城那個護罩是當時最高功率的，算不上連啊 XD
→ killeryuan: 這段就是在講人性的重要啊 沒了人性甚麼都幹得出來
→ s123999015: 麥迪文那個沒人會接受就不算最佳解
→ chrisjohn214: 但是阿薩斯沒辦法接受他一個王子初陣就是亡國的戰役
→ s123999015: 珍娜年紀輕不認識他，七大王國老一點的都嘛不會鳥他
推 shinobunodok: 麥迪文那根本是不專業的業務 那種推銷法 卡林多旅遊
→ shinobunodok: 根本賣不出去好嗎
→ chrisjohn214: 索爾跟珍那不就接受了
→ zseineo: 高精頹廢歸頹廢，那個防禦力應該算是NO1吧
→ blackone979: 他滅國已經是被霜之哀傷控制後的事情了 不要無視奈奧
→ blackone979: 祖啊
→ s123999015: 麥迪文之前開黑暗之門已經臭掉，七大王國沒有看到他就
→ s123999015: 打他一頓算給面子了
推 mumi61337: 天譴軍會越來越強主要是他可以把打死的人全部轉化
→ s123999015: 索爾是薩滿，對托夢本來就容易接受，珍娜是年紀輕不認
→ s123999015: 識，加上阿薩斯事件
→ mumi61337: 所以直接不給機會轉化才是最佳解=屠城
→ shinobunodok: 高精真的廢啊 阿薩斯都連破三門 打到你城外了 城裡
→ shinobunodok: 沒人說要出來偵查或支援希瓦娜斯 活該被滅啦
推 killeryuan: 他是自願拔劍的 為了復仇 已經不把保護國家當回事了
→ zseineo: 索爾也沒什麼負擔，本來就沒根據地
→ s123999015: 其實活的都會受影響了，別忘了奈幽蟲族會全部都是屍體
→ s123999015: 轉化就是因為活著的時候對巫妖王法術免疫
→ s123999015: 精確應該說天譴軍的奈幽蟲族
→ zseineo: 就單論銀月城的防禦力啊 高精是真的廢
推 andy0481: 不屠城東部王國下場真的未知啦 要知道羅德隆是被內部王
→ s123999015: 而人類是不用殺死再轉化的
→ andy0481: 子突襲 達拉然也是阿薩斯帶兵扛30分鐘(?) 銀月城也是阿
→ s123999015: 銀月城只有靠結界跟遊俠，高層都在混吃等死
→ andy0481: 薩斯玩內奸才衝得進去的 反觀魔將各個不成材
推 iamsocool: 當時三人還在時很難說擋不下來 真的擋不住 那就證明了
推 mumi61337: 奈幽蟲族好歹是古神欽點的高等種族 區區劣化人類哪能比
推 killeryuan: 不殺再轉會慢很多 阿薩惡墮後又過好一段時間才回來
→ s123999015: 你看夜落精靈比對就知道，大難臨頭還在喀藥開趴
→ iamsocool: 麥迪文的說法 已經沒救 趕快去卡林多
推 satheni: 其實講真的，不屠城是不可能的，那已經是魔將的城市了
→ zseineo: 達拉然那場重點在叫幹樹哥唄
→ s123999015: 不殺轉的好處是強度提高跟對對手的心理影響，還有就算
→ s123999015: 死了還能再撈回來繼續用
→ satheni: 你不屠城，他也會繼續設局弄到你不屠不行
→ shinobunodok: 開趴啊 夜落貴族區每天吃香喝辣 平民區各種餓死
→ blackone979: 他原本拔劍的動機可沒有要滅國 一連串的安排只是要讓
→ mumi61337: 麥迪文：我是艾澤拉斯的守護者，不是羅德隆的守護者
→ andy0481: 是阿 可是沒阿薩斯扛在那邊 幹樹哥也出不來的
→ ncy2000: 你舉例的地方全是有強力結界保護 你當每個地方都有呀???
→ zseineo: 銀月也是要復活科科，不然不管也沒差
→ blackone979: 阿薩斯的靈魂偏向陰暗面讓耐奧祖方便融合而已 成為巫
推 killeryuan: 他拔劍是要復仇 要復仇就是因為他屠城 這是環環相扣的
→ blackone979: 妖王的阿薩斯已經不是原本的阿薩斯了 拿來講拔劍之前
→ zseineo: 就他只是要扛，你看不看得出來他不扛跑去滅會怎樣啊
→ blackone979: 的他並不合理
→ shinobunodok: 其實就算沒有阿薩斯 天譴軍也是都可以憑自己的力量
→ shinobunodok: 拿下所需要的一切 只是奶酥需要薩斯而已
→ ncy2000: 不屠就是除了那些有強大結界保護的地方外全被不死海掉
→ s123999015: 其實沒有阿薩斯找另一個替代品有多難，阿薩斯當時只是
→ s123999015: 普通死騎而已
→ zseineo: 最強的是吉爾尼斯的高牆 比什麼都靠譜 XDD
→ killeryuan: 他已經把屠城當作私人恩怨 才會不顧一切要追殺魔將
→ shinobunodok: 其實真的無所謂 魔將自己帶隊也可以
→ FungiCharlie: 所以這篇不就是要先討論有沒有除了屠城之外的方法
→ FungiCharlie:  滅國都已經是之後的事那都可以另開串討論了吧
→ s123999015: 只是奶酥跟魔將經理說我們部門缺人，去挖角過來
→ seraphimmoon: 屠城是復仇的重點而不是必要點，這仇早在安多哈爾就
→ seraphimmoon: 結下了，不屠斯坦也可以挖別的坑給阿薩斯跳
→ s123999015: 誰知道挖角阿薩斯過來是為了婊經理
→ killeryuan: 阿薩不是普通死騎 記得他是唯一一個活人死騎
→ blackone979: 阿薩斯就是當時欽點最適合的人啊 也不是說有就有
推 mumi61337: 狼人>>>>不死族   天譴軍過去直接被當點心吃掉
→ s123999015: 吉爾尼斯的牆是運氣好，不然早就被打過去
→ s123999015: 吉爾尼斯也是一堆內鬼可以用
→ mumi61337: 吉爾尼斯整天內戰還可以和被遺忘者持平真的很瞎
→ s123999015: 魔將直接帶隊肯定比死騎強啊，WC3遊戲設定差不多那是
→ shinobunodok: 奶酥沒時間啦 這局沒釣到 魔將可能就說也不是非要薩
→ shinobunodok: 斯不可 我直接帶隊吧 不然阿克蒙德爵士覺得我們進度
→ shinobunodok: 太慢 我們就一起死定了
→ s123999015: 另一回事，設定上魔將比一般死騎強OK吧
→ FrogStar: 魔將有吸血靈氣 讚讚
→ ncy2000: 不是一起死 是奈奧祖死定
→ shinobunodok: 薩斯從頭到尾就沒有非要他不可 沒有他羅德隆還是打
→ shinobunodok: 得下來
→ killeryuan: 阿薩壞掉就是在屠城前後 要是不重要就不用作關卡了
→ shinobunodok: 魔將可能也會被靠北啦 幹 怎麼那麼慢？
→ s123999015: 那是因為被遺忘者當時緊鄰西瘟，還有一堆血色十字軍
→ zseineo: 魔將是軍團高階經理人，比DK猛應該沒問題
→ s123999015: 要拉兵過去打吉爾尼斯有困難才放置PLAY
→ zseineo: 你看遊戲中，被丹丹當祭品那個是神性甲
→ killeryuan: 魔將是狡猾聞名 肉搏不一定比DK強
→ shinobunodok: 奶酥也不敢說不要 那時候奶酥亂搞的話 留在北裂的魔
→ shinobunodok: 將就會開始拆王座了
→ blackone979: 要是真的沒時間就隨便抓人來就好 何必花一堆時間誘導
→ s123999015: 阿薩斯死前提理斯法林地都還有天譴軍勢力在
→ blackone979: 阿薩斯 阿薩斯還是有其必要性啊
→ s123999015: 怎麼可能有空去打狗狗
→ ncy2000: 他是要一個合適又夠強的身體好嗎
→ zseineo: 薩斯最完美啊，反正軍團也不是很急（？
→ shinobunodok: 奶酥：幹 因為我要婊燃燒軍團啊 我要有自己的打手啊
→ shinobunodok:  而阿薩斯很強
→ s123999015: 啊就奶酥唬爛經理有人好辦事，阿薩斯是王子不拉不拉的
→ ncy2000: 隨便抓人當肉身抓到個廢物怎麼辦?
→ linceass: 魔醬其實是靠腦啦 強不強還要再說
→ s123999015: 羅德隆一定馬上吃下來，誰知道經理在北境就被捅了幫QQ
→ killeryuan: 別忘記天譴打羅德隆之前花了十幾年搞瘟疫和傳教啊
→ s123999015: 當肉身那是後來被丹丹偷拆家才急著合體，不然根本沒在
→ s123999015: 急
→ seraphimmoon: 奶酥這次沒釣到阿薩斯，可能就短時間照軍團指令，
→ seraphimmoon: 順便找下個宿主了，反正拿下艾醬前，只要不叛變，
→ seraphimmoon: 雞蛋應該還不會處理他
→ killeryuan: 又不是說打就能打的 要復活屍體也不會憑空生出來
→ blackone979: 魔將就總公司派來的董事 耐奧祖就分公司想獨立的老闆
→ s123999015: 阿薩斯就是個名校生人頭戶
→ s123999015: 這次人頭戶沒婊到董事等下次而已
→ s123999015: 找名校生比較好說服董事罷了
推 shinobunodok: 奶酥在卡林多就各種鬧燃燒軍團了 打瑪法理恩沉睡的
→ shinobunodok: 地方不用血河車開路拆樹而是用食屍鬼砍木頭 擺明就
→ shinobunodok: 是要給他時間起來 叫唯二的心腹阿薩斯去通知蛋哥這
→ shinobunodok: 裡有作弊狗的頭 超強的 另外當時緹康崔斯是天譴總指
→ shinobunodok: 揮 但是蛋哥打爆他的時候身邊沒有任何一個天譴軍 不
→ shinobunodok: 知道是不是因為奶酥偷偷徹走防線裝死了
→ zseineo: 他神性甲啊，大概想說這邊的人都打不動他
→ s123999015: 魔將真的是故事設定上很會婊人，遊戲中到處被婊
→ zseineo: 結果遇到我們偉大的救世主
→ shinobunodok: 我記得有個半人神也是神性甲 但是人家起碼帶了一堆
→ shinobunodok: 夜精靈啊 雖然還是被砍爆惹
→ ncy2000: 實際上要不是有貪婪的冒險者幫忙魔將真的想幹嘛就幹嘛
→ zseineo: 那個更慘，遇到一群嗑藥的被圍毆
→ s123999015: 人家遇到外掛種族獸人，薩格拉斯都砍過了你才半神
→ s123999015: 而且人家半神吐便當了也沒那麼慘
→ scott032: 地獄吼是不是獸人方的阿薩斯阿 專接屎缺逼得要吃藥開掛
→ zseineo: 大吼的待遇好多了，最後還一刀秒瑪肥
→ s123999015: 地獄吼還老兵，屎缺一次不夠你有沒有接第二次
→ s123999015: 誰知道6.0還要接第三次，跪著叫冒險者大哥
→ s123999015: 獸人永不為奴，但是認大哥OK
→ shinobunodok: 不會啦  人家起碼最後拯救獸人脫離詛咒
→ shinobunodok: 對了我不承認那個喊得拉諾自由了的那個 那是假的
→ zseineo: 6.0只有伊芮爾是真的，其他都是假的
→ ncy2000: 老吼:指揮官救救我
推 andy0481: 大吼喝完綠豆湯沒多久就砍死馬肥救了獸人還留下一句名言
推 mumi61337: 其實魔將挺爛的吧  除了會無限復活之外
→ andy0481: 很值得了啦 唯一缺點是留了個二世祖
→ s123999015: 可是老吼還生了個智將孽子，護航機派出去打聯盟科科
→ ncy2000: 惡魔都是無限復活呀只要不是在扭曲虛空殺死的話
→ zseineo: 戰鬥力應該沒那麼差啦，只是整天裝逼被雷劈
→ s123999015: 魔將是遊戲打起來爛吧，也算是燃燒軍團中的法系專精
→ mumi61337: 正統部落>>>>>天譴軍團 小吼一個人挑整個艾澤拉斯聯軍
推 iamsocool: 大吼除了嗑藥 還真的沒有其他辦法...
→ shinobunodok: 然後下一秒我們就被幕光之錘攻擊了 全部空中戰艦全
→ shinobunodok: 滅 媽的智障啊
→ s123999015: 而且WC3派出來那幾隻都是魔將中的菁英了
→ ncy2000: 你看看7.0才開完惡魔同窗會來 之前便當的惡魔通通出場
→ zseineo: 小吼那是索爾用錯地方了，他是天才發明家
→ zseineo: 但是不適合帶兵
→ andy0481: 魔將在WC3中的表現 就是很歡樂想幹嘛就幹嘛的卑鄙小人們
→ andy0481: 但是以故事來看 沒有守護者的艾澤拉斯真拿他們沒辦法
→ s123999015: 至少小吼跳船衝鋒出去打暮光之鎚我是欣賞的
→ s123999015: 夠中二，我喜歡
→ zseineo: 小吼不帶兵沒問題啊，帶兵就是個智障
→ ncy2000: 中二吼如果是當將領還可以但當領導人就注定不行
→ andy0481: 你們再繼續黑小吼 小心奧格瑪黨工出來噓你們
→ s123999015: 當將領也是廢物啊，唯一被野豬人屌打的頭目級人物...
推 mumi61337: 話說深淵領主和魔將誰層級比較高阿? 記得是深淵
→ shinobunodok: 還有那個戰歌堡 媽的聯盟整天被詛咒神教滲透 起碼還
→ shinobunodok: 知道蓋基地要確保補給 我們那個戰歌堡根本是大爆笑
→ s123999015: 當初差點被野豬人滅團都快哭了
→ shinobunodok: 還好我是從凜風開始的
→ s123999015: 戰哥寶位置廢到笑，以四面楚歌為前提蓋的
→ mumi61337: 小吼如果被當成從者召喚一定是 陣地做成A 道具做成EX
→ s123999015: 還要霸王幫他擦屁股
→ zseineo: 所以說用錯地方啦，天才發明家 鋼鐵之星根本超黑科技
→ s123999015: 慣老闆的天才吧，能把哥布林壓榨出這麼多東西只有他
→ seraphimmoon: 當將領？你看看北裂境初戰的堡壘位置再想想…，魔將
→ seraphimmoon: 設定上是喜歡玩弄人心，但是冒險者信奉拳頭至上，
→ seraphimmoon: 所以……
→ s123999015: 深淵就關羽級別，魔將就孔明，這樣應該好懂
推 mumi61337: 戰歌堡其實也不意外啦 部落都靠飛艇運輸的 船很少
→ ncy2000: 錯 冒險者是只要有loot和任務獎勵就算神都殺給你看
推 shinobunodok: 戰歌堡被奈幽各種開後門 往海岸的補給線被天譴軍佔
→ shinobunodok: 領 啊不就好會帶兵
→ mumi61337: 大概只有東部王國出生的不死族和血精比較愛搭船
→ s123999015: 小吼搭配歌布林才是神搭好嘛，看一下艾薩拉地型改造
→ s123999015: 還有一堆堪用的發明，連鋼鐵之星都出來了
→ s123999015: 甚至可能只用了索爾時期的一半經費
→ s123999015: 艾薩拉捷運是沒完工小吼就下台，不然也是猛的
推 mumi61337: 艾薩拉捷運搭到一半還會飛起來...可以 這很哥布林
推 seraphimmoon: 草創跟有基礎的建設難度差很多吧？小吼的建設也是在
→ seraphimmoon: 索爾搞的基礎上建立的
→ shinobunodok: 說好的三環三線呢
推 siro0207: 其實阿薩斯要是狡猾一點 大可把責任推給烏瑟跟珍娜 提完
→ s123999015: 給小吼多做兩年根本屌打暴風城地鐵
→ mumi61337: 索爾根本沒弄什麼建設吧 整個奧格瑪超像土著的部落
→ s123999015: 沒啊，艾薩拉在索爾時期是放牛吃草連門都懶得做大一點
推 iamsocool: 魔將肯定不是孔明 頂多就曹仁
→ mumi61337: 反觀小吼上任之後 馬上進入工業革命時代
→ satheni: 其實阿薩斯應該把這件事情交給別人去做，可是他的高傲跟
→ s123999015: 整個艾薩拉都更都是靠小吼鞭策哥布林鞭出來的
→ s123999015: 你看那個海上堡壘
→ shinobunodok: 可是我比較喜歡舊奧格瑪耶
→ satheni: 單純害了他
→ siro0207: 屠城被否決後就改叫他們兩個立刻想出辦法 這樣不屠城導
→ andy0481: 魔獸三國中 魔將還真的是曹仁XD
→ siro0207: 導致的結果就會落在他們兩個身上
→ mumi61337: 小吼上任超英趕美 電梯的普及讓中央高地也能夠開放建設
→ s123999015: 把食人妖趕回回音群島時如果有蓋條高鐵就不會被圍攻惹
→ mumi61337: 暗巷區也變得有聲有色 變成卡林多知名的觀光景點
→ s123999015: 哎不是耶他們說別屠城，其他方案呢，沒方案就幹話了啊
→ mumi61337: 索爾時期的暗巷區根本三不管地帶 到處都是術士和盜賊
→ mumi61337: 食人妖是自願回去的吧 在種族隔離政策前就回去了
→ s123999015: 半被趕啦，氣氛都不友善了還留在這邊給你歧視逆
→ mumi61337: 而且也沒有趕出去 是把非獸人隔離到智慧谷和精神谷
→ s123999015: 小吼眼裡只有牛頭人強壯的肉...體才夠格加入部落
→ s123999015: 哥布林那塊直接叫難民區，不愧是慣老闆
→ s123999015: 沒有索爾在，小吼早就看沃金這顧命大臣不爽
→ s123999015: 被遺忘者跟血精放在東部王國打，卡林多這邊他只要獸人
→ s123999015: 牛頭跟可壓榨的哥布林
→ s123999015: 老兄自己不走也是早晚被趕
噓 vankhub: 看到瘟疫到底有多強害我想噓德魯伊  抱歉
推 NoNuclear: 閱