→ talan: 哪有賣引擎 FF下一代已經不會用FF15的引擎了 08/27 23:41
→ bear26: FF16我沒看到消息啊 08/27 23:41
推 AkihisaYoshi: 我怎麼以為日本三大RPG是DQ FF 傳奇 08/27 23:42
→ oread168: 3大tales根本排不到- - 08/27 23:43
→ bear26: 傳奇第一作在1995 top 08/27 23:44
→ bear26: 而且傳奇銷量只有一小眾 08/27 23:44
→ bear26: 但是他的ACG感比較大 08/27 23:44
→ bear26: 他算是最早導入聲優的RPG系列之一 08/27 23:45
推 e04su3no: 然而就是因為FF最早邁入國際市場他是你提的三款作品中知 08/27 23:46
→ e04su3no: 名度最高也是賣最好的 08/27 23:46
→ bear26: 賣最好也不過就tod 82萬 08/27 23:46
→ e04su3no: 你這麼講像是在說其他兩作名氣不夠連跟其他世界大作比較 08/27 23:47
→ e04su3no: 的機會都沒有 08/27 23:47
推 amos9520: 創不創新是一回事 找個會寫劇本的人很難嗎 08/27 23:47
→ bear26: 女神系列也算小眾就是了 不少代賣得比to還差 08/27 23:49
→ bear26: 但是因為他誕生的早 08/27 23:49
→ bear26: DQ是比較晚走出海外 但是其實海外玩家一直都不少 08/27 23:50
→ bear26: 但是實際上就是 日本走到世界的遊戲 08/27 23:50
→ tsukasaxx: 哪有失敗啊？明明就有賺錢，沒有公司會賠錢開發遊戲的 08/27 23:50
→ bear26: 就是任家為主 任家以外就FF系列最有名 08/27 23:51
→ bear26: 我說的失敗是和過去那種平均賣兩百五十萬比起來 08/27 23:52
→ reinhert: 如果把從v13開始的宣傳和開發成本全算進去，我是不相信 08/27 23:52
→ reinhert: 會賺多少，甚至有可能是虧的。還有FF在日本影響力早就大 08/27 23:53
→ andy3580: FF15目前看下來是有賺錢沒錯阿 08/27 23:53
→ bear26: 而且很多的免洗手遊會讓玩家疲乏 08/27 23:54
→ reinhert: 不如前，FF12開始的一路爆炸導致現在的局面，當然很多人 08/27 23:54
→ reinhert: 會說是家機式微，但只要把P5這個破系列作銷售量的拿出來 08/27 23:55
→ bear26: 當然會賺 一片遊戲就算一千好了 一百萬是上億耶 08/27 23:55
→ reinhert: 馬上就可以打臉，然後DQ11日本光PS4版就打爆了FF15了， 08/27 23:55
→ reinhert: 只能說一切都是自找罷了 08/27 23:56
推 hope951: 要說導入語音，當年FF10劇情全語音不再是「逼逼逼」真的 08/27 23:56
→ hope951: 很感人 08/27 23:56
→ bear26: 女神系列過去沒中文 其實真的不紅 08/27 23:58
推 hope951: 以日本來看是DQ贏，不過以全球銷售兩來看FF好像一直贏DQ 08/27 23:58
→ hope951: 喔 08/27 23:58
→ bear26: 他的風格一直都是小眾 08/27 23:58
→ bear26: 但是這次P5就是真的爆發了 08/27 23:59
→ hope951: 你說三大RPG我覺得第三是軌跡系列啦...... 08/27 23:59
→ deathslime: 前身真女神轉生系列當年名聲就夠列進日本三大RPG 08/27 23:59
推 chocobell: DQ走不出亞洲 贏不了FF很正常 08/28 00:01
→ bear26: P5這次海外國內也是150萬的 08/28 00:01
→ bear26: 才不是軌跡系列 要排上去的話 那是叫英雄傳說系列 08/28 00:01
→ chocobell: 三大RPG 當年的女神系列絕對比英雄傳說系列夠格 08/28 00:01
→ deathslime: DQ海外支持者說多不多,但說少也不少,從8就有好好經營 08/28 00:01
→ bear26: 英雄傳說系列 才有資格放到第四大RPG 08/28 00:02
推 reinhert: P5記得之前有提到已經出貨180萬了，而且還是只有PS3,4的 08/28 00:03
推 chmod777: 女神跟傳奇都只是來湊數的 銷量就輸一大截了 08/28 00:03
→ bear26: 只論軌跡的話 他比to還要晚快10年 08/28 00:03
→ reinhert: 版本，沒有XBox 08/28 00:03
→ bear26: 所以其實應該是 DQFF>女神>英雄>傳奇 08/28 00:04
→ deathslime: 說三大,穩的就DQFF,第三名意見就很雜了 08/28 00:04
→ chocobell: P5沒出XBOX版啊 08/28 00:04
→ deathslime: 在日本光把英雄傳說系列排進去就會冒出一票戰文了吧. 08/28 00:05
→ bear26: 說三大會把女神放進去肯定是像我一樣超過30幾的大叔啦 08/28 00:05
→ deathslime: 不如說SFC時期的電玩雜誌要列,SDDS穩放第三位置 08/28 00:06
→ bear26: 女神轉生第一作1987呢 08/28 00:07
→ bear26: 英雄傳說擺進去其實夠格當第四 08/28 00:09
→ bear26: 而且是PC霸主 一代是1989的我記得 08/28 00:11
推 e04su3no: 法爾康其實也是老廠了 但不知道為何規模一直不大 08/28 00:11
→ bear26: 本來Saga應該可以放進去的 但是沒作品就當他死了 08/28 00:12
→ bear26: 而且更小眾 08/28 00:13
→ bear26: 就法爾康沒有野心啊 08/28 00:13
→ bear26: 好好擦亮イース 英雄傳說應該有搞頭的 08/28 00:14
→ bear26: 可能是以往重心都在電腦吧 在日本就很可憐 08/28 00:14
→ rockmanx52: DQ不是比較晚 是中間放棄過海外市場 08/28 00:14
→ bear26: 本來羅德斯島戰記也算他們家的... 08/28 00:14
→ rockmanx52: 一直到PS的DQ7才重新佈局 08/28 00:15
→ deathslime: 當年海外不能用Dragon Quest,只好用Dragon Warrior 08/28 00:16
→ bear26: 比較起來 光榮真的是從小廠做到大廠 08/28 00:16
推 rockmanx52: DQ8以前的海外五作因為商標權問題改名Dragon Warrior 08/28 00:17
→ rockmanx52: DQ8以前的海外五作因為商標權問題改名Dragon Warrior 08/28 00:17
→ rockmanx52: 所以有可能因此會因為沒做過海外 08/28 00:17
→ deathslime: KOEI跟ENIX一樣很早就在出版遊戲了,因此黑歷史不少 08/28 00:17
推 watanabekun: 軌跡系列是認真的還是反串... 看到差點笑出來 08/28 00:17
→ bear26: 當然也有從神廠 一堆神IP做到死的那種 我就是說那個k..... 08/28 00:17
推 rockmanx52: 比全球也難講 FF海外第一款是SFC的Mistic Quest 但同 08/28 00:18
→ watanabekun: 軌跡的知名度大概和出了快20作的鍊金工房系列接近吧 08/28 00:18
→ rockmanx52: 期的DQ5美海外版 08/28 00:18
→ watanabekun: 從Falcom把軌跡拉出來不再強調是英傳系列後我覺得已 08/28 00:20
→ watanabekun: 經算是另外一種東西了 08/28 00:20
→ rockmanx52: 兩者真正重新站在同樣起跑線是DQ7 vs FF9 根本沒得比. 08/28 00:21
→ rockmanx52: ... 08/28 00:21
→ bear26: 就像ペルソナ已經不是女神轉生了 但是人家會認為系出同源 08/28 00:21
推 watanabekun: ペルソナ至少還保留一些系列特色，軌跡是連客群都整 08/28 00:23
→ bear26: 其實FC時沒和以前差太多的 08/28 00:24
→ watanabekun: 個變了... 08/28 00:24
→ bear26: 但是越來越走針？ 08/28 00:25
→ bear26: 走針點我實在說不出來是哪代開始 08/28 00:25
推 watanabekun: 黎爺軌跡1...吧？ 08/28 00:26
→ andy3580: 碧軌開始有歪的跡象 閃開始一路爆走煞不住 08/28 00:28
→ chocobell: 零碧風格就開始變了 到閃就變其他遊戲 08/28 00:28
→ watanabekun: 變成學園物後就再也走不出去了 連另開新系列的東京 08/28 00:29
→ watanabekun: 沙拉脫也是 08/28 00:29
→ bear26: 閃軌就不叫英雄傳說八了... 08/28 00:30
→ watanabekun: 零碧我沒玩不清楚 閃的劇情幾乎沒剩下讓人思考的點了 08/28 00:30
推 gm79227922: 女神算不上三大 一直是小眾 直到p3才開始變紅 08/28 00:30
→ watanabekun: 只要跟著黎恩大爺就是對的 08/28 00:31
→ andy3580: 掛軌跡應該是算是6代的範圍吧 不過我覺得這系列根本該 08/28 00:31
→ watanabekun: 真的有三大這種說法嗎？其實沒有跟DQ FF規模相近的 08/28 00:32
推 rockmanx52: 零碧只有開發階段還有英傳7 正式發表後就把7拿掉了 08/28 00:32
→ andy3580: 獨立出英雄傳說了 走像尼爾從DOD獨立出去的模式 08/28 00:32
→ watanabekun: 銷量穩定百萬級 又還陸續有新作的系列 08/28 00:32
→ andy3580: 一個六代衍生出10幾作 看起來就詭異 08/28 00:32
推 gm79227922: 那個三大根本是亂喊的 主要是對應 歐美三大巫術、創世 08/28 00:34
→ gm79227922: 紀、魔法門 08/28 00:34
→ gm79227922: 但實際上沒有接近FF跟DQ地位的 08/28 00:34
→ bear26: 女神系列作品又多又雜 真的不算小眾 08/28 00:35
→ bear26: 尤其是P5這次的表現 其實真的別太嚴苛 08/28 00:36
→ bear26: 不然三大RPG應該要是 DQ FF 薩爾達嗎 08/28 00:36
→ chocobell: 早期提到三大RPG 我印象中第三都是女神系列 08/28 00:36
推 gm79227922: 沒有三大 只有兩強 08/28 00:36
→ watanabekun: 任社也算的話 誠然是啊 08/28 00:37
→ deathslime: 任天堂給薩爾達的Genre叫A.AVG 08/28 00:37
→ watanabekun: P5之前女神的銷量和FF差快十倍吧... 並稱很怪 08/28 00:37
→ deathslime: 反而是Pokemon不會被算進去三大RPG,Pokemon是Pokemon 08/28 00:38
→ gm79227922: 女神系列p5從沒破百萬片過 08/28 00:38
→ bear26: 並稱是因為女神系列是很老又活著 又有新作品的系列 08/28 00:39
→ watanabekun: P5算入DL的話可能全球有過百吧 08/28 00:39
→ bear26: 寶可夢太年輕了 08/28 00:39
→ gm79227922: p5以前 我中間打字沒打完 08/28 00:39
→ deathslime: 當年SFC時期雜誌就搞了三大RPG的說法了 08/28 00:39
→ bear26: P5世界超過180了吧 08/28 00:40
→ deathslime: Pokemon年輕的話Tales就不會被拿來討論了 08/28 00:40
→ bear26: 我也記得三大說法是某雜誌來的 08/28 00:40
推 watanabekun: Tales算的話Xeno也可以算嗎？ XB2是第五作了 08/28 00:41
推 rockmanx52: 第一次看到三大是PS時代：FF9 DQ7 跟BF4... 08/28 00:41
→ bear26: 寶可夢比to年輕一點點啊 08/28 00:41
→ bear26: 所以90年代後的都沒有資格啊 08/28 00:42
推 gm79227922: 主要是應對歐美三大 結果變成要硬湊 名單從來沒固定過 08/28 00:42
→ deathslime: XB原本只打算叫MONADO,是岩田叫他們掛Xeno的 08/28 00:42
→ bear26: 都沒在討論範圍 08/28 00:42
→ deathslime: 現在的三大RPG感覺就網路上鄉民叫爽用的 08/28 00:43
→ bear26: 但是90年代前的作品其實就那些 08/28 00:43
→ watanabekun: 反正最後掛了Xeno就是Xeno嘛 08/28 00:43
→ bear26: 70-80出生的玩過看過雜誌都知道吧 08/28 00:43
→ watanabekun: 不然很多FF在社內企畫階段時可能也不叫FF (?) 08/28 00:43
→ bear26: 對應歐美三大也得夠老啊 08/28 00:44
推 rockmanx52: Xenogears -> FF7廢案之一 08/28 00:44
→ rockmanx52: Saga系列：海外版叫Final Fantasy Ledgend 08/28 00:45
→ deathslime: 歐美三大,Wizardry和Ultima,另一個想不起來orz 08/28 00:45
→ rockmanx52: 聖劍傳說：原本是FF外傳的副標題 08/28 00:45
→ bear26: 創世紀1979 巫術1981 魔法門1987 08/28 00:45
推 watanabekun: 反正就是社內企劃最終勝出者就會被冠上FF之名啦 XDD 08/28 00:46
→ bear26: DQ1986 FF1987 女神1987 08/28 00:47
→ watanabekun: 其他看起來有潛力的可能就弄個其他名字出掉 08/28 00:47
→ deathslime: 現在看來他們社內連企劃力都弱化到很慘的地步 08/28 00:48
推 rockmanx52: 順便講一下當年DQ1從劇本到系統都是照抄自巫術XD 08/28 00:48
→ watanabekun: SO...1996 果然90年代是JRPG的盛世啊 08/28 00:48
→ bear26: ゼルダ1986 英雄傳說1989 08/28 00:48
→ watanabekun: 以前聽過SE好像近十年來都是美術領頭了吧 08/28 00:49
→ rockmanx52: 那些老頭子笑話哏跟性騷擾橋段都是來自巫術的 08/28 00:49
→ bear26: 伊蘇1987 08/28 00:49
→ deathslime: 抄襲問題的話,夢幻心臟2鬧比較大 08/28 00:49
→ deathslime: 不管怎樣,DQ1把RPG這種遊戲方式帶進了當年小學生世界 08/28 00:50
→ bear26: 魔界塔士saga1989 08/28 00:50
→ watanabekun: 所以閃4(感覺就是會出)會不會掛上英傳30周年紀念作呢 08/28 00:50
→ bear26: 但是把ARPG的薩爾達拿掉 變成女神系列有資格留下 08/28 00:51
→ watanabekun: 感覺會很丟臉所以希望不要。 08/28 00:51
→ bear26: 而且三個RPG剛好三種風格 08/28 00:51
→ watanabekun: 以現在這時間點來說第三強應該是Persona沒錯了 08/28 00:52
→ rockmanx52: 台灣吞食天地團隊也是走同樣路線啊 但堀井團隊至少有 08/28 00:52
→ rockmanx52: 走出自己的方向..... 08/28 00:52
→ deathslime: 說不同風格,我投Metal Max系列一票 08/28 00:52
→ bear26: 巫術其實比較像女神系列吧 08/28 00:55
→ bear26: 還有新作品呢 08/28 00:55
→ bear26: 而且精神被自虐樹和劍與魔法學園繼承了 08/28 00:55
→ deathslime: SDDS線近年都還有出新作,可能未發表的新作也是走這條 08/28 00:56
推 rockmanx52: 話說巫術的原開發商是不是被日本公司買走了？ 08/28 00:56
→ rockmanx52: 記得有一段時間日廠狂出巫術風格作品 08/28 00:56
→ deathslime: 印象中DS末期,PSVita和3DS前期出了不少(含下載專屬) 08/28 00:57
推 watanabekun: 問了一下三十代的朋友，他也覺得是FF DQ 復活邪神 08/28 00:57
→ bear26: 是 08/28 01:01
→ bear26: 復活邪神問題就出在斷層太大 08/28 01:02
→ watanabekun: 大紅的期間太短 08/28 01:06
推 gm79227922: 看起來應該是復活邪神 好幾套破百萬 只是過氣快 08/28 01:11
→ rockmanx52: PS2的吟遊詩人之歌惡搞人設 連帶造成後續的U Saga暴死 08/28 01:13
→ rockmanx52: 然後就沒了.... 08/28 01:13
→ rockmanx52: 但SaGa系列其實從PS的Frontier系列就開始下坡也是事實 08/28 01:14
→ deathslime: 河津的東西太挑玩的人 08/28 01:20
→ bear26: 我覺得f系列很棒說 08/28 01:48
→ bear26: 特別F2 08/28 01:48
噓 l22573729: 三大rpg根本叫爽的 08/28 02:04
→ l22573729: 論銷量應該是PM DQ FF 08/28 02:04
→ l22573729: 然後後面兩個加起來勉強贏第一個 08/28 02:04
→ l22573729: 我猜等一下會有人說任天堂不算日廠 08/28 02:04
→ rinsoukan: 只有兩大好嗎 08/28 02:31
推 scotttomlee: 三大不是指百萬級的嗎？pm是千萬級的 08/28 08:06
→ l22573729: 我是認為PM以外都在爭老二 08/28 09:45
→ sendicmimic: 三大RPG那是紅白機與超任時代當時的事了 08/28 12:45