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八軒會討厭父親其實是正常的, 從八軒媽做菜他很少表示意見可以看出來,八軒爸應該很少稱讚兒子。 這方面是個性問題沒什麼好講的, 但在一個從小用功唸書求父母認同的兒子來看, 只會覺得「我都那麼拼了爸爸卻怎樣都不滿意」。 小孩子一開始會覺得唸書很有趣,通常來自父母的稱讚, 「我成績好→爸媽開心稱讚我→我也開心→繼續用功」, 但對八軒而言中途就變成不論怎麼努力都得不到認同, 尤其家中還有一個不努力也能隨便就上東大的哥哥,這種比較心理就會更重, 八軒就單純是被自己的比較心理壓垮了, 所以當叛逆期到了,他就以跑去唸農校的方式反抗「父親希望他唸書的壓力」。 只是八軒誤解的是,八軒爸不是只想叫他唸書, 八軒爸是看八軒小時候唸書很開心,所以認為唸書就是八軒該走的路, 反過來說如果八軒從小不是走唸書路線而是表現出畫圖之類的興趣, 相信八軒爸也不會阻止他當藝術家。 這點不能不說是父子缺乏溝通造成的誤解, 八軒只覺得「自己不論怎麼努力父親都不認同自己」, 八軒爸則認為「八軒明明就喜歡唸書卻突然放棄不想唸」。 -- https://i.imgur.com/eQedTdf.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.205.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503895413.A.53B.html ※ 編輯: TED781120 (223.136.205.170), 08/28/2017 12:44:49
shinobunodok: 哥哥只是態度隨便 但是沒有不努力吧 雖然可以看得出 08/28 12:47
shinobunodok: 哥哥天資很高 08/28 12:47
TED781120: 你跟那種人講努力的標準是不一樣的。 08/28 12:49
TED781120: 那種人的標準就是上課認真聽叫努力,八軒這種人努力的 08/28 12:49
TED781120: 標準是要花大量時間苦讀……完全不同等級。 08/28 12:49
aa1052026: 八軒他哥表示:東大連我這種人都能上 也沒什麼了不起的 08/28 12:50
lifehunter: 更像是"明明喜歡唸書 卻因為一次挫敗 就自暴自棄不唸 08/28 12:52
lifehunter: 了" 他爸又不會留情面 當然直接就罵廢物了 08/28 12:52
trialmoon: 哥哥的那堆筆記 不只有上課聽聽而已吧 08/28 12:54
win4104: 親子溝通是很重要的 08/28 12:55
TED781120: 我上課認真聽也是會寫筆記啊,只是不代表我會平常一直 08/28 12:57
TED781120: 唸書。 08/28 12:57
ue28: 他哥有努力吧 筆記很多捏 -.- 08/28 12:57
kirbycopy: 其實讀者會討厭他爸 只是淺意識覺得八軒爸在伊修瓦爾殲 08/28 12:58
kirbycopy: 滅戰殺了很多伊修瓦爾人而已 08/28 12:58
shinobunodok: 我覺得弄成那樣的程度 已經不是上課抄個筆記的而已 08/28 13:01
shinobunodok: 肯定有回去自己再整理 08/28 13:01
opgg: 八軒他哥...努力這種事,是給沒有天份之人的形容詞 08/28 13:01
haoboo: 他哥的筆記小小一本而已不算什麼苦功吧? 08/28 13:08
hexi: 簡單說,他爸不懂得和孩子相處,八軒認真來說並沒有做錯甚麼 08/28 13:08
hexi: 他爸只懂得做"一個大人",並不懂得做"受孩子喜愛的父親" 08/28 13:09
hexi: 八軒只是個孩子,表現得像個孩子,又以盡本份了並沒有甚麼問題 08/28 13:09
hexi: 認真說來,八軒爸不差,但自己個性是這樣就不要怪孩子反抗 08/28 13:13
hexi: 終究,人是互相的,不會因為輩份年齡就要他人無條件接受全部 08/28 13:15
the0800: 八軒看到他哥的筆記時OS是很意外老哥筆記做得很勤,不過 08/28 13:16
the0800: 這也是八軒讀農高之後才知道的了 08/28 13:16
hexi: 拉不下臉個性差就會導致周遭的人反感,套到任何人身上都一樣 08/28 13:17
the0800: 話說八軒爸大概也是了解八軒個性,所以很多時候擺的不是 08/28 13:18
the0800: 老爸架子而是出資者的態度 08/28 13:18
hexi: 你說的已經是後期了,他大可以選擇鼓勵的方式,但他的基因偏偏 08/28 13:21
hexi: 就沒有這個特質存在,真正懂做父母的會剛柔並濟,有家庭就知道 08/28 13:22
hexi: 就像你知道要尊重公婆岳父母長官上司,但個性討厭內心就無法 08/28 13:23
hexi: 孩子只是孩子,孩子需要引導,我不認為一次小小失敗就罵廢物 08/28 13:24
hexi: 對孩子是好事,但如果日本社會是這樣,那也沒甚麼好說的了 08/28 13:25
s310213: 他哥真的聰明但是沒有隨便唸就上吧 08/28 13:43
s310213: 他哥一直表現出他有他念書方法了 08/28 13:43
YuriLowell: 我一直在期待八軒爸會不會戴上眼鏡(? 08/28 14:03
yoyun10121: 問題就是當爸爸和當社會人差很多, 小孩成長過程在感情 08/28 14:19
yoyun10121: 心理上的需求超級多的, 光是物質上沒缺乏並不代表就沒 08/28 14:20
yoyun10121: 問題.. 08/28 14:20
yoyun10121: 八軒爸不是沒要求小孩, 只是很明顯他完全把期待放在八 08/28 14:21
yoyun10121: 軒哥身上, 所以才有上了東大不讀來打臉他爸, 至於八軒 08/28 14:22
yoyun10121: 講難聽點就是早期放牛班那種, 對你本來就沒什麼期待的 08/28 14:23
yoyun10121: 放任, 在漫畫前中期的父子對話其實都多少有擺明他爸對 08/28 14:24
yoyun10121: 八軒根本已經認定是沒才能, 不太想管了.. 這種環境下 08/28 14:25
yoyun10121: 心理負擔可不只是和哥哥的比較心裡來的 08/28 14:26
yoyun10121: 八軒爸並沒有不只想叫他念書, 或希望他找到其他方向, 08/28 14:27
yoyun10121: 講白了就只是覺得他廢物不想花心思, 反正準備好學費就 08/28 14:29
the0800: 樓上那完全是早期的八軒視點阿... 08/28 14:30
yoyun10121: 當自己責任盡了, 所以在漫畫中他幾乎從來沒關心過八軒 08/28 14:30
yoyun10121: 在農高裡做什麼, 他媽去參觀也只是一個人去 08/28 14:31
ue28: 完全放棄那怎麼早早準備完大學學費,日本不是一定要讀大學捏 08/28 14:39
yoyun10121: 準備學費就他爸自認為自己的義務, 除了這之外不就毫不 08/28 14:45
yoyun10121: 關心八軒在農校做了什麼? 08/28 14:46
yoyun10121: 因為實際上八軒爸從早期就一直是這樣描述, 是到了後來 08/28 14:46
the0800: 早期也不是沒親自去過,是你完全把自己帶入八軒了吧 08/28 14:47
yoyun10121: 才多加了看八軒企劃的情節 08/28 14:47
yoyun10121: 你沒發現他爸的去只是義務性的去一趟, 除此之外就沒有 08/28 14:49
yoyun10121: 進一步了解八軒生活環境或農高狀況的舉動? 八軒爸的行 08/28 14:49
yoyun10121: 為模式就完全是職員, 會做自己認定的義務, 其他就不管 08/28 14:50
westgatepark: 他如果覺得八軒是廢物 怎麼可能連大學學費都準備好 08/28 15:15
ue28: 是要了解啥,八軒也高中生了還要每禮拜幫他把屎把尿膩 08/28 15:23
yoyun10121: 覺得是廢物跟準備學費又不衝突, 現實家裡出錢去學店多 08/28 15:33
yoyun10121: 的是 08/28 15:33
tw15: 完全放棄還會給你錢 豪好喔 08/28 15:47
bluejark: 大總統就是覺得你自己決定就要自己負責 08/28 16:45
bluejark: 愈關心一個人就愈嚴格 08/28 16:46
narnia11105: 有讀書方法事半功倍就是聰明的一種啊 08/28 18:12
robler: 完全放棄? 到底是有沒有在看阿? 他爸花多少時間研究農業 08/28 19:25
robler: 後面都有描述,也是採取先了解,再支持的方式 08/28 19:25
the0800: 漫畫劇情有沒有任何一句臺詞提到八軒爸完全放棄不知道,y 08/28 19:43
the0800: oyun完全先入為主倒是很明顯 08/28 19:43
speedypard: 如果放棄了的話為什麼還會買整櫃的農業書來讀,你都沒 08/28 20:10
speedypard: 在看吧 08/28 20:10
speedypard: 故事前期的確是對老爸描述很少,給人難以溝通,不管男 08/28 20:11
speedypard: 主的感覺,但是後來都有慢慢補上劇情啊 08/28 20:11
speedypard: 麻煩請你看到最新的123話,後面老爸有再出場 08/28 20:14
yoyun10121: 從頭到尾就是小孩心理健全的問題, 你跟我說老爸在小孩 08/28 21:37
yoyun10121: 背後有偷偷關心? 只是沒讓小孩知道? 那是有屁用呀 08/28 21:37
yoyun10121: 整部作品八軒對家庭的背離感就是被老爸的不關心搞出來 08/28 21:43
yoyun10121: 的, 今天因為是漫畫還畫的正面勵志, 現實這整家庭小孩 08/28 21:43
yoyun10121: 跑去混8+9求認同多的是, 還等你老爸慢慢研究再支持? 08/28 21:44