Re: [閒聊] 為什麼聖杯戰爭不給國家打呢?

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言：
: 看到很多人都說由國家來辦，魔術的神秘性會消失因而無法施展
: 奇怪，那在型月世界裡對魔術強大與否的原理到底是哪個？

影響的因素有好幾項

: 我記得看過漫畫版的空之境界裡，蒼崎橙子向黑桐幹也說明的解釋是：
: 想像有一股讓人浮空的力量，如果讓兩人來使用，力量會比一人使用時被平分掉了

"神秘"是根源流出的特別力量
可以設想成它的量是一個固定值，越多人去瓜分、每個人能分到的越少
所以魔術師不會希望它廣為流傳變成一種普遍技術


但是"獨占"這個行為還是有上限
因為每個人能掌握多少也同樣有限度，也就是資質的天花板


假設某個系統的神秘量是10000，而利用它的魔術師A的極限僅是掌握其中的5
那麼就算全世界只有A一個人獨佔這類型的魔術
他還是只能發揮到5


所以殺害同類型的魔術師
也不一定能讓你使用的魔術絕對獲得大幅的強化

: 照這說法，所謂的神秘性只是為了降低使用者的數量而已
: 可是如果說神秘性直接與施展成功和強大與否掛勾
: 那我就不清楚到底是因為神秘性造就一項魔術的強大
: 還是神秘性透過降低知道人數進而降低使用者來造就一項魔術的強大
: 也就是說，神秘性到底是直接還是間接與魔術相關？

一項魔術強大與否，除了有多少人使用外
還與該魔術所帶有的概念有關


如果該魔術的概念受到人類的推崇、憧憬，那些意念就會成為鞏固該魔術的力量
所以魔術師構築術式時
會從神話、宗教、歷史、童話這類多數人憧憬、推崇的事物下手
因為那些信仰、憧憬會讓術式變強大（但最終結果還是要看術者的能力所及）


相對來說，如果一個事物已經被從各方面解析、人們對此失去想像與憧憬的話
該事物就不適合當作媒介


以Tm的實例來說
人體因為被各種科學、醫學手段解析，使得人們對人體的想像大不如前
造成仿造人體的魔術（例：人偶製作）衰退


--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
　　　幽玄麗らかに落下する星
　　　　　ああ───
　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1504147140.A.4DE.html
→ LOVEMS: 所以橙子除了符文外，連人偶製作也算復興了嗎？
→ syoutsuki77: 沒有到復興的程度,比較接近橙子一個人找到了新路徑
→ syoutsuki77: 不但沒被衰退限制住,反而還登上了新的高峰
推 ue28: 看wiki的時候有個疑問 為什麼根源魔術師會被協會封印阿
→ ue28:                     ^請問    ^or 冠位(?
封印指定的本意是一種消極的保存行為

將極度罕見、前無古人後無來者的魔術師與其研究
納入協會的掌中，徹底管控其生活和研究步調
以確保此技術在成功重現之前不會失傳

但這個本意在充滿權力鬥爭的組織裡更加歪曲
除了保存技術外，也變成組織裡某些人想併吞傑出人士和研究的手段了

接受封印指定其實還是有機會繼續作研究，協會還可能提供你資源
只是你的一舉一動都會被監控，成果也會被奪走
不想當奴工的魔術師自然是拼命逃


→ fate201: 當標本啊 稀有動物呢
→ fate201: 不過魔法使一個比一個怪物就是了 誰封印誰還不知道
→ fate201: 還有是因為某項才能很少見就被封印指定的 玄霧皋月就是
→ fate201: 然後如果是根源流出或是可以到達根源的魔術基本上都是魔
→ fate201: 法了
推 MoonMan0319: 因為封印指定而跑掉的根本一大票
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 08/31/2017 11:39:15
推 jupto: 目前的五魔法都是根源流出或是可以到達根源的技術
→ jupto: 魔術另一個解釋就是刻畫在世界基盤上 所以越多人/時間推崇
→ jupto: 的信仰或學說等於是在基盤上刻的越多 而使用者則是會分散
→ jupto: 這些基盤上的刻印造成效果降低
推 jupto: 目前釋出封印指定的手法只有做標本 好像沒出現其他case?
做標本是比喻，具體來說是終生監禁那樣
但意義上和泡福馬林差不多了

2世事件簿那個時間點橙子的封印指定被解除
但她提到那是與協會的暫時協議，不曉得可以維持幾年

2015時鐘塔時橙子已回復被追捕之身
但她又提到只要願意的話，協會說可以包吃包住讓她過富足的生活
只是從此再也離不開時鐘塔

橙子討厭沒自由的生活所以不接受條件，繼續逃

※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 08/31/2017 12:11:00
推 Sougetu: 障礙一下解除一下又被列入名單，真辛苦
→ Sougetu: 啊......障礙是多跳出來的詞
推 LHaEY: 解除是因為協會沒人抓得到橙子啊XD(追捕者都被殺了)
→ PrinceBamboo: 以前一直看到說泡福馬林以為真的是如字面上作成標本
→ PrinceBamboo: 跟我一樣被誤導的人應該不少