推 bobby4755: 想做收割王 XD 08/31 23:24
推 melzard: 甲賽啦 我是索索我也不跟你參一腳 08/31 23:25
→ dreamnook: 呃…M$你是很缺金會員嗎XD 08/31 23:25
→ melzard: 併成一個平台受益最大肯定是微軟 08/31 23:25
推 reaturn: 平台的時代，大家不會讓你賺的 08/31 23:25
→ sln5112: .....當別人是慈善事業來救你? 08/31 23:25
→ b79205: 微軟真的很87 08/31 23:27
→ Hfy0920: 說個笑話 微軟需要人救 08/31 23:27
推 GAIEGAIE: 遊戲方面的確是啊 08/31 23:28
推 bigchoir: 可是對玩家來說 連線人數變多不是好事嗎? 08/31 23:29
推 ayubabbit: 這就微軟打的大義啊 穩賺不賠 08/31 23:29
→ linzero: 弱勢的當然很歡迎強勢的加入吧 08/31 23:29
→ ayubabbit: 反正真的建立起來不會是壞事 08/31 23:30
推 e49523: 樂見其成 對遊戲玩家來說啦 主機玩家就不一定了 08/31 23:30
推 gm79227922: 阿三應該會砍掉XBOX吧 08/31 23:30
推 melzard: 就很標準的請君入甕阿 索索進去就死定了 08/31 23:31
推 charlie123qq: 對玩家一定好啊 問題對sony有什麼好？ 08/31 23:31
推 bob2003t: 微軟先把PC的外掛先搞定吧 08/31 23:31
→ ayubabbit: 所以一直在被酸 08/31 23:32
→ ayubabbit: 說個笑話 for the players 08/31 23:32
推 pinacolada: PC太容易作弊 08/31 23:33
→ hugh23715: 有嚴重主機情節的玩家不適用 08/31 23:34
推 melzard: 而且老實說 如果真的併起來我幹嘛不用PC玩就好? 08/31 23:35
推 Kenqr: 對玩家來說是好事 不過微軟當然是為了自己XD 08/31 23:35
噓 roc074: M$吃屎吧，獨佔作品少還想偷吃別人豆腐 08/31 23:35
→ melzard: 然後就是看著微軟用自身PC市占優勢直接把PS幹趴 08/31 23:36
推 CowBaoGan: 巨硬你還是乖乖回去做windows吧 沒人想屌你 08/31 23:36
推 n0029480300: GOW4的對戰可以與pc連線 但感覺pc玩家在玩對戰時也 08/31 23:36
→ n0029480300: 沒什麼優勢 一樣被殺的不要不要的 08/31 23:36
→ melzard: steam也不是北七 我現在賺的正爽誰要跟你這個拉機平台分 08/31 23:36
推 bragollach: 因為PC容易作弊,有趣的是索尼只同意跟PC連線 08/31 23:36
推 ayubabbit: 是啊 所以sony不會用pc容易作弊來當藉口 08/31 23:37
推 n0029480300: 說吃人豆腐的是不是搞錯了什麼 微軟哪需要人救ww 08/31 23:38
推 MaYingJiou: 啊就說你沒遊戲還不承認XDDDDD 08/31 23:38
推 mikeneko: 反觀 08/31 23:38
推 bragollach: 獨佔作跟這個話題連結性很低耶,畢竟跨平台連線當然是 08/31 23:40
→ bragollach: 要對方都有這個作品 08/31 23:40
→ blackone979: 這種只有微軟會得利的事情誰理你啊 08/31 23:42
推 CornyDragon: 菁英中心 08/31 23:42
→ CowBaoGan: 還有莫忘當年XBOX180事件 08/31 23:42
推 kendick: Win10玩個forza 線上 三不五時斷線 08/31 23:42
推 ycjcsie: 微軟的目的只有索吧 其他沒利用價值 08/31 23:43
推 bigchoir: 頂多增加廠商跨機意願 獨佔作品又沒差 08/31 23:43
→ CowBaoGan: 搞的玩家和開發商都超不爽 現在還想來偷吃豆腐 08/31 23:43
推 bragollach: 跨平台連線只有MS會得利,那開始也不會有跟PC跨平台連 08/31 23:44
→ bragollach: 線的方案了 08/31 23:44
推 melzard: 跨平台(X) 消滅其他主機平台(O) 08/31 23:45
→ melzard: 任天堂沒在怕是因為自家產出很多高水準IP輸出 08/31 23:45
→ melzard: 索索又不自己推遊戲 純作主機 傻子才自投羅網給M$弄死 08/31 23:46
推 qscgg: 微軟：請大家和我在同一個起跑線好ㄇ 08/31 23:47
推 yuxds: 任天堂主要是有些遊戲只在自己平台出 跨平台是要連三小 08/31 23:47
→ n0029480300: 對sony來說可能沒什麼利益 不過對老任來說多少有相 08/31 23:47
→ n0029480300: 輔相成 08/31 23:47
推 bragollach: 如果要提各種莫忘XX事件,那三家主機商你都不用買了, 08/31 23:47
→ bragollach: 都在比精彩的 08/31 23:47
推 charmingpink: Sony就膨脹了沒辦法 等它作繭自縛吧 08/31 23:48
→ n0029480300: 像麥塊跨了對玩家來說真的就是好事 08/31 23:48
推 melzard: 對玩家來說應該是有利沒錯 可是平台獨佔化更長期我認為 08/31 23:48
→ melzard: 是不利的 因為未來所有遊戲開發商變的都要看M$臉色 08/31 23:48
推 ayubabbit: 為啥要看微軟臉色? 08/31 23:49
推 kyo3tree: 微軟真的很好心 居於劣勢還不忘幫助任天堂跟索尼 慈善家 08/31 23:49
→ kyo3tree: 軟軟 08/31 23:49
→ melzard: 硬體架構限制 08/31 23:49
推 allanbrook: 這能算是膨脹嗎? 08/31 23:50
→ ayubabbit: ...........那不是現在要看switch臉色嗎 08/31 23:50
→ ayubabbit: switch硬體最爛 還跟別人規格不一樣 08/31 23:50
→ melzard: 沒有所有遊戲都只在switch上出阿? 08/31 23:51
→ ayubabbit: 人家要不要跨平台 要不要跨平台遊玩還是遊戲商說話 08/31 23:51
→ jimmy8343: 軟軟假如讓XBOX可以玩PC買的STEAM遊戲就神了 08/31 23:51
→ ayubabbit: 那這樣有一定要在pc xbox上出ㄇ 08/31 23:51
推 a176893: 黃鼠狼拜年 08/31 23:52
推 PrinceBamboo: 收割? 08/31 23:52
→ melzard: 那是還有平台可以給你跨的前提 08/31 23:52
→ charmingpink: 索索就有高人一等的想法 沒辦法 08/31 23:52
推 bragollach: 說都要看MS臉色很奇怪,意思是說對自家連線平台沒自信? 08/31 23:52
→ ayubabbit: 我突然發現跨平台的解釋 有人覺得是"遊戲跨平台" 08/31 23:52
→ ayubabbit: 我是解讀成"跨平台遊玩"就是了 08/31 23:52
→ ayubabbit: 就前後文推測應該是指跨平台遊玩就是 08/31 23:53
推 jack0204: 微軟先把XBOX上的遊戲全上PC版再說吧，我想玩戰爭機器 08/31 23:53
→ ayubabbit: 它們好像有這打算就是 不過是win10限定 08/31 23:54
→ charmingpink: 1到4都能玩啊 08/31 23:54
推 mega222: 岳不群是你？ 08/31 23:54
推 kyo3tree: 人家有什麼義務幫你 還為了玩家勒 大頭症發作嗎 08/31 23:55
推 bigchoir: 記得微軟對XBOX的定位一直都不是單單遊戲主機就是 08/31 23:55
→ scott032: 看不懂索粉的邏輯 08/31 23:55
推 n0029480300: 哪有1-4?只有重製的1和4代好嗎 08/31 23:55
推 kuku321: 跨平台連線政策本來就會隨著主機板圖有所變化 08/31 23:56
→ mikeneko: 本來就是跨平台遊玩，大宗玩家愛龜哪裡又不會因為跨平台 08/31 23:56
→ mikeneko: 遊玩而改變，反而有機會連到更多玩家豈不更好 08/31 23:56
→ ayubabbit: 微軟對xbox的政策應該變很多 因為xbox不賺錢 08/31 23:56
→ kuku321: 20年前老任很硬 什麼都不妥協 10年前微軟很硬 不屑跟你連 08/31 23:56
→ kuku321: 現在換索尼版圖大 自然不會想跟你連線 08/31 23:56
→ scott032: 你忘了SONY也有很硬的世代囉w 08/31 23:57
→ ayubabbit: 所以目前xbox定位已經只是一種佔場的玩意 08/31 23:57
→ ayubabbit: 對微軟來說 pc,xbox意思一樣 08/31 23:57
→ kuku321: SONY就現在最硬阿 開出來的很多條件跟蘋果有的比 08/31 23:57
→ ayubabbit: 就現在啊 怎麼會忘記... 08/31 23:57
推 bragollach: 不要造假歷史喔,MS之前在360跟自家就搞過連PC的事 08/31 23:58
→ ayubabbit: 不過人家現在整體服務就弄最好 當然可以大聲 08/31 23:58
→ kuku321: MS時期就是為了不願意跟其他平台連線 要求不准開放非金會 08/31 23:58
→ kuku321: 員享受連線服務 才把FF14放掉的 那時反而是SONY最軟的時 08/31 23:59
→ kuku321: 候 所以什麼都好 跟PC連 好 都好 FF14才會跨到PS4上 08/31 23:59
→ kuku321: 都查的到 造假什麼? 08/31 23:59
推 bragollach: 十年前是07年,那時索尼哪有功夫說跨平台連線,正在抄LI 09/01 00:00
→ bragollach: VE跟成就系統吧 09/01 00:00
→ kuku321: 那時PS3剛起步 大幅落後 跨平台政策非常寬鬆 09/01 00:01
→ laechan: Steam: ... 09/01 00:01
→ mikeneko: PS3連線不用錢，金會員要收費但連線品質也較好，要說360 09/01 00:01
→ mikeneko: 時期微軟比較腦是實話沒錯，但當時政策要類比也不適當 09/01 00:01
→ kuku321: 跟PS時期一樣 沒市佔 為了要打SS N64 所以什麼都好 09/01 00:02
→ kuku321: 不只單純網路政策而已 遊戲發行等政策部分也差異很大 09/01 00:02
→ kuku321: 以前老任QA刁的非常嚴 時程必須通通照他們走 否則不給出 09/01 00:03
→ kuku321: 現在老任超好講話 沒關係 開發趕不上任家的QA 我們就看鬆 09/01 00:03
推 ayubabbit: 老任就一堆跟不上時代的上頭 不過今天那消息超意外 09/01 00:04
→ kuku321: 一點 有辦法在首日PATCH更新改善就放行 09/01 00:04
推 DivaNight: for the player(휠 money(○ 09/01 00:04
→ charmingpink: 現在再講跨平台又在扯東扯西了 09/01 00:04
→ ayubabbit: 不知道是不是管理階層改朝換代了 09/01 00:04
→ mikeneko: 那個以前是超任卡匣時代嗎 09/01 00:04
→ kuku321: 反而是SONY很嚴格 只要敢不上對方QA時程 會是在最後被抓 09/01 00:05
→ ayubabbit: 一值到wiiU時代都很87啊 09/01 00:05
→ kuku321: 到BUG 只要沒辦法在一周QA期間內修好 就是延期研定了 09/01 00:05
推 bragollach: 來 FF14是應該10年作品,你的十年前哪來的?現在是奧運 09/01 00:05
→ bragollach: 了是嗎? 09/01 00:05
→ kuku321: 我是不知道有人在7BUBU什麼啦 三廠發遊戲不就是跨平台?? 09/01 00:06
→ ayubabbit: 十年這語病一直抓著也沒意義吧 約10年 09/01 00:06
→ kuku321: >mikeneko 到N64跟GC時期都還是那樣 09/01 00:06
→ bragollach: 360時代MS比較腦?有人應該知道同期索尼的PSN大當機過 09/01 00:06
→ bragollach: 吧? 09/01 00:06
推 patrickleeee: 沒地方進攻才抓這個嗎 09/01 00:07
→ bragollach: 根本講錯不先承認說人抓語病(笑) 09/01 00:07
推 lv256: 幻想文欸，sony最好要屌你 09/01 00:07
→ kuku321: 話題一直扯遠沒什麼討論意義 重點在於 有最大市佔的平台 09/01 00:08
→ kuku321: 不管哪家 都不會想要去裡其他廠 不然下台主機沒優勢 09/01 00:08
推 ayubabbit: 微軟軟工就是電死sony跟任天堂啊 09/01 00:08
→ bragollach: 進攻的地方太多了,首先p3時期索尼連線是不收費的,他 09/01 00:08
→ bragollach: 當然接受連線不收費的策略 09/01 00:08
→ kuku321: 這30年每家都輪流上演過一樣情形了 對三廠寬鬆嚴格 都只 09/01 00:09
→ ayubabbit: 是啊 不過就可以給玩家回嗆 "你們當年不要的" 09/01 00:09
→ kuku321: 是想搶市佔的一部分政策而已 人家有自信 你拿他沒皮條 09/01 00:09
→ charmingpink: 沒生氣啊 你扣我在生氣的帽子我也沒輒 09/01 00:09
→ ayubabbit: 反正現在就看sony要不要吞 不吞就再看下個世代 09/01 00:09
→ bragollach: 你一個FF14就要跟別人不平等的待遇(連線不收費)360的 09/01 00:10
→ bragollach: 連線策略當然不能輕易同意 09/01 00:10
→ ayubabbit: 不然ps4跟switch可以連應該超棒的 你在家就可以對打 09/01 00:10
→ kuku321: 你知道FF14玩家衝起來是在PS4上 PS3時期佔比很低嗎? 09/01 00:10
→ ayubabbit: 或者拿著switch去別人家也可以跟ps4面連這樣 09/01 00:11
→ kuku321: 後來PS4強制收費 還是同意放行免費連線阿 何況根本沒經過 09/01 00:11
推 blue0627: 8f還在上古時代? 09/01 00:11
推 bragollach: 現在講360連線收費好像很怎樣,卻忘記連線是要維持品 09/01 00:11
→ bragollach: 質的,不然你以為當年PSN是大當機當假的? 09/01 00:11
→ kuku321: 一廠SERVER 是直接用SQEX自己SERVER 一廠只做主機認證 09/01 00:11
推 DoraShort: 這只有微軟得利的計劃87才會同意吧.. 09/01 00:12
推 patrickleeee: sony 現在市占高 當然不會幫對手作嫁 用爛理由是另 09/01 00:12
→ patrickleeee: 一回事 微軟現在只是嘴上吃吃豆腐 PR一下而已 09/01 00:12
→ bragollach: 然後講到連線收費也是很有趣,結果現在主機連線就是走 09/01 00:12
→ bragollach: 這條路,當年酸的表示? 09/01 00:12
推 ayubabbit: 就微軟證明了 玩家願意吞啊 現在任天堂也要開始收費了 09/01 00:13
→ bragollach: 講之前占比很低是忘記FF14初版超爛後面重生嗎? 09/01 00:14
→ ayubabbit: 從dlc 付費連線 season pass early access 09/01 00:14
→ kuku321: 問題是SONY願意給他壓重生 微軟不想阿 很簡單的問題 09/01 00:14
→ ayubabbit: 各種廠商切割來賺玩家錢的手段 09/01 00:14
→ kuku321: 就是賭博 以前不願意的就是賭博 現在不願意的也是賭博 09/01 00:15
→ bragollach: 然後本來就算是收費連線也多的是用廠家自己伺服的,不 09/01 00:15
→ bragollach: 然EA一堆關服關假的? 09/01 00:15
→ ayubabbit: 像是之前xbox one想玩drm 就玩家不願意吞 09/01 00:15
→ ayubabbit: 所以就被踢回去了 09/01 00:16
→ bragollach: 你可以解讀成壓重生也是很有趣,這比較像是同個遊戲在 09/01 00:16
→ bragollach: 該平台上的策略一致性,就是索尼 P3之前是不收費連線 09/01 00:16
→ bragollach: 的 09/01 00:16
推 kuku321: 但是 DQ10要求必須獨立收費 費率還高於任版和PC版喔^^ 09/01 00:17
→ kuku321: 同一家公司的遊戲都被放不同政策標準要求了 簽約是簽當下 09/01 00:18
→ bragollach: 講成願意吞的,是覺得連線不用維護就是了?所以你覺得PS 09/01 00:18
→ bragollach: N那次大當機只是因為沒擺乖乖? 09/01 00:18
→ kuku321: 又不是簽永久 09/01 00:18
→ bragollach: 你拿單一遊戲特例來講是沒意義的(完) 09/01 00:18
→ kuku321: 到底是誰拿單一遊戲特例? DQ10 麥塊 都跟FF14標準不同喔 09/01 00:19
推 ayubabbit: 不過收費後的連線還是走p2p 好像沒有比較穩吧 09/01 00:19
→ bragollach: 當然不是簽永久,只是線上MMO跨世代主機的策略部會讓人 09/01 00:19
→ bragollach: 無所適從(一下不收費一下收) 09/01 00:19
→ ayubabbit: 還是真的有比較穩 這邊我沒對照組 亂猜的 09/01 00:20
→ bragollach: 誰開始拿"十年前"FF14說嘴的是誰很清楚不是? 09/01 00:20
→ kuku321: 所以哪來的平台策略一致性?? 不就是有錢賺就限縮三廠權限 09/01 00:20
噓 Heat13633: 好三小 pc一堆外掛狗 這種垃圾別來拖累品質 09/01 00:21
→ kuku321: 沒錢賺的就積極開源 有很難理解? 09/01 00:21
→ ayubabbit: psn大爆炸,以任天堂來看,我覺得這方面日本就不如美國. 09/01 00:21
→ bragollach: 我拿MS 360連PC的例子就可以打槍你那個MS很硬不給連了 09/01 00:22
→ bragollach: (自家還是要跨遊戲上去) 09/01 00:22
→ bragollach: 可是索尼就是有跟一堆外掛狗的PC連線了 09/01 00:23
推 ayubabbit: 提pc外掛狗就是定番的狀況外 09/01 00:25
推 charmingpink: 看樓上的言論也知道索索也不想跟其他平台一起玩 幹 09/01 00:28
→ charmingpink: 麻熱臉去貼冷屁股 09/01 00:28
→ charmingpink: 不是說a大你抱歉 09/01 00:29
噓 Heat13633: 奇怪 純說pc外掛狗垃圾也能嘴欸 是不是玻璃心碎滿地？ 09/01 00:33
推 ayubabbit: 不是 因為ps4本身就跟pc很多遊戲可以連線遊玩了 09/01 00:33
→ ayubabbit: 所以拿外掛太多 不想跟pc連線 要先去跟sony抗議 09/01 00:34
→ Heat13633: 我盒子跟ps4都有 就是不想跟pc連阿 09/01 00:34
→ Heat13633: 你當我純粹不滿pc連線計畫就好 09/01 00:35
推 bragollach: 沒錯 然而在這個策略上PS就是已經連上PC外掛狗了 09/01 00:36
→ bragollach: 你可以選擇不玩,不過確實是連上了 09/01 00:36
噓 AkiraIo: 微軟哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/01 00:47
推 x04bp6: 想幹麻？ 09/01 01:05
推 mars66449928: 靠背 是當然別人北七嗎？智障才會跟你叉一腳 09/01 01:10
推 bragollach: 任天堂也是智障? 09/01 01:14
推 Oxhorn: 打不贏你就加入你的概念嗎 喔不 應該說叫你加入我? XDD 09/01 01:15
→ dalong03: 這樣跨某些類型的遊戲 家機玩家沒鍵鼠不會被pc玩家屌虐 09/01 01:25
→ dalong03: 嗎？ 0.0？ 09/01 01:25
推 willion003: 如果不算pc是好事啊，但算了pc大概就悲劇了 09/01 01:26
推 bragollach: 索尼已經先連PC了,現在是其他的事(利益) 09/01 01:30
推 Khadgar: 就把家機全部滅掉就好啦 09/01 01:38
推 chuckni: 叫做的比你大的加入你？這還不算壟斷？ 09/01 02:30
推 Kripp: sony跟微軟規模差多少 才不會傻傻去送死 09/01 03:04
推 e04su3no: 等天蝎屌打PS4那天到來SONY就會點頭了 09/01 04:11
推 padfone1: 跟政治人物的幹話87像 09/01 05:11
推 artist0918: 我是來到K島的遊戲速報版嗎？推文後面越罵越難聽。 09/01 06:03
噓 kawo: 微軟跪下來求aony和老任還差不多吧XD 裝啥逼 09/01 06:32
→ hernest01: Xbox one有一半基本上是買來當藍光播放機和電視盒的 09/01 07:09
推 mobetac24369: 微軟真的把遊戲這塊收掉吧...有主機沒遊戲真的蠢 09/01 07:46
推 Eric0204: 微軟你還是做好自己的商務市場吧 09/01 08:40
→ alinwang: 好哇,但放棄自家主機先. 09/01 08:46
推 liusean: PC外掛使用者將成為最大贏家 09/01 08:51
→ tagodbless: Xbox輸Ps4 PC上輸Steam 誰理你啊 魯蛇 09/01 09:12
噓 vaee: sony不同意才好 看看全境封鎖pc版的慘況 連官方的實況展示都 09/01 09:39
→ vaee: 被外掛殺爽的XD 09/01 09:39
推 ryrp: 誰要用搖桿玩fps 當然用pc 09/01 10:04
推 no321: 笑死 人家跟你合作有啥好處啦XD 09/01 10:35
噓 corlos: 軟軟沒遊戲商就是要用這種爛招 09/01 10:43
→ corlos: 總歸一句，人家自己平台好好的幹麼鳥你，神經病 09/01 10:44
→ igarasiyui: 誰說微軟沒有遊戲 他之前才花大錢買了麥塊咧 09/01 11:10
推 bragollach: 越罵越難聽是因為索尼已經跟PC連線,沒什麼防外掛的理 09/01 11:14
→ bragollach: 由了(笑) 09/01 11:14
→ bragollach: 拿全境當例子的就是沒懂這件事 09/01 11:15
推 vaee: 公平啊 合作類的遊戲 連線無所謂 玩過pc版的全境暗區就清楚 09/01 11:45
→ vaee: 那個慘烈的戰況 09/01 11:45
→ winiS: 微軟還是先想辦法搞定自家產品的亂象吧，凶盒玩家還在被PC 09/01 11:48
→ winiS: 玩家屌打耶 09/01 11:48
推 iComeInPeace: ps4目前跨平台連線的遊戲少的可憐 09/01 11:55
→ iComeInPeace: 7成是線上遊戲 09/01 11:55
→ bragollach: 然而索尼就是有跟PC連線過了,討論前都不看文? 09/01 12:04
→ bragollach: GOW4並沒有插盒玩家都被PC屌打這件事,然後講到連PC索 09/01 12:06
→ bragollach: 尼也中了 09/01 12:06
推 ahinetn123: 客群最少的想整合 XD 09/01 12:34
→ Oville: SONY傻了才會想加入 沒好處 09/01 12:38
推 bragollach: 現在線上客群最少的是NS吧 09/01 12:39
推 daniel0721: 說個笑話 4theplayers 09/01 12:39
推 jiaching: fps遊戲會被鼠鍵慘電 09/01 12:47
推 shawncarter: 我才不想跟外掛一堆的PC玩家玩 09/01 13:15
→ ewa43: 跨平台連線=>沒遊戲爛招 啊就沒遊戲怎麼跨平台連線www 09/01 13:18
→ ewa43: 索尼是怕三廠獨佔平台意願會降低吧 09/01 13:20
推 bragollach: 跨平台連線當然是雙方有的遊戲才能連啊,話題也轉太硬( 09/01 13:21
→ bragollach: 笑) 09/01 13:21
推 leo255112: 保護主機市場 09/01 13:43
噓 vaee: 以雙方都有的遊戲來論 sony就更沒有理由加入惹 以玩家人數來 09/01 13:45
→ vaee: 算 sony大勝啊 他幹嘛還要跟其他人共享玩家基數 遊戲怕沒人 09/01 13:45
→ vaee: 連線自然會選擇sony 09/01 13:46
推 bragollach: 所以保護用戶安全又已經跟一堆人口中掛狗一堆的PC連線 09/01 13:51
→ bragollach: 根本兜不起來W 09/01 13:51
→ vaee: 以現有的pc sony跨平臺連線的遊戲 sony端的玩家只能算上是錦 09/01 13:54
→ vaee: 上添花 但是未來三平臺看加入後吃虧的肯定是sony啊 09/01 13:54
推 bragollach: 所以說就是藉口而已,跟用戶安全無關 09/01 15:27