→ w3160828: 所以科技進不進步，主要還是資源掌握者願不願意發展 09/03 10:59
→ w3160828: 西方會科技爆發是因為資源掌握者從上層統治階級變成 09/03 11:00
→ w3160828: 中層資產階級，至於東亞一直都是上層在支配資源 09/03 11:00
推 xxx60709: 西方會爆發科技出自於哲學和競爭 09/03 11:02
→ xxx60709: 像大航海也是逼出來的 09/03 11:03
→ akuma183: 大清帝國表示：那些都是奇技淫巧 09/03 11:05
→ salamender: 主要是人類也會因為既有利益排斥創新 09/03 11:07
推 melzard: 現在大家最新擔心的是人工智慧 09/03 11:08
推 sdhpipt: 其實之前也是有重大科技進步的 比如春秋初期到戰國中期 09/03 11:10
推 rockmanx52: 應該說這種科技進步大致上都是一陣一陣的 現在只是剛 09/03 11:11
→ rockmanx52: 好剛進入停滯期而已？ 09/03 11:11
→ sdhpipt: 農地單位產量提升了超過十倍 這樣的進步幅度極大了 09/03 11:11
推 reinhert: 現在可不是停滯期，而是在爆衝。光看資訊科技30年前和現 09/03 11:12
推 afjpwoejfgpe: 科技的進步一個是前置技術的積累，一個是對投入者的 09/03 11:12
→ afjpwoejfgpe: 獎勵回饋機制 09/03 11:12
→ reinhert: 在的差別以及對世界造成的影響就知道了 09/03 11:12
→ akuma183: 智慧手機10年前才出現 光這十年 我們的生活就改了多少 09/03 11:13
→ afjpwoejfgpe: 說現在是停滯期的，平常八成沒在看相關新聞 09/03 11:13
→ sdhpipt: 現在電子產品可能進步很快 但是機械進步很小 XD 09/03 11:13
→ reinhert: 但這些成長也是建立在過去對數學，材料的基礎研究上才有 09/03 11:13
→ reinhert: 現在的成果 09/03 11:13
→ sdhpipt: 智慧手機其實不只十年了 應該從黑莓與palm開始算 09/03 11:15
推 rockmanx52: 產品有進步 但基礎技術是停滯狀態沒錯啊 09/03 11:16
→ reinhert: 要看對行動裝置的定義，如果是遠距離通訊那一二戰就有 09/03 11:16
→ rockmanx52: intel的CPU效能撞牆幾年了自己去看看 09/03 11:17
→ sdhpipt: 現代人對於科技進步幅度有過大評價 其實生活改變很小的 09/03 11:17
推 l22573729: 所以你想把東方科技發展落後歸咎到民族性跟文化上嗎？ 09/03 11:17
→ l22573729: 東方人就是落後 09/03 11:17
→ salamender: 記憶所及比palm 更早的個人助理電話 nokia 有，但palm 09/03 11:17
→ salamender: 有相對便宜的版本（透明殼）普及率高上一點 09/03 11:17
→ rockmanx52: 比起民族性問題 過去資訊流通不發達才是大問題吧 09/03 11:17
→ akuma183: 你所謂的基礎技術是指什麼 晶圓技術就一直進步啊 09/03 11:18
→ sdhpipt: 有興趣可以看一下杜魯門寫的他媽媽的訃聞 裡面有描述他媽 09/03 11:18
→ rockmanx52: 現在資訊流通量大又快 然後競爭又激烈 自然會有一種 09/03 11:18
→ akuma183: 另外一直有發現新材料 這些在過去都要幾十幾百年的時間 09/03 11:18
→ rockmanx52: 「科技進步得很快」的感覺 09/03 11:18
→ rockmanx52: 但實際上如果畫成折線圖 最近五年的上升趨勢是比較緩 09/03 11:19
推 reinhert: 很多你看不到技術其實都一直在發展，甚至被埋在人類生活 09/03 11:19
→ reinhert: 的背後都不知道 09/03 11:19
→ rockmanx52: 但如果跟二戰前比那個斜率當然不能比啊XD 09/03 11:19
→ sdhpipt: 從幼年到死亡 生活的改變幅度 那個進步幅度才叫大 09/03 11:19
推 melzard: 其實大家這樣討論會沒共識很正常... 09/03 11:20
→ melzard: 大家所認知的科技的領域很可能各自都不一樣 09/03 11:20
→ rockmanx52: 可是如果跟2000年初期比就是有稍微緩下來 09/03 11:20
推 dany9177: 看看為了促成工業革命的條件有多"反人類"就知道了... 09/03 11:20
推 jack0204: 不用到銃夢的程度，DeuxEX人類革命就一堆人反對了 09/03 11:20
推 bestteam: 這十年生活其實沒啥大變動啊 除了手機好玩遊戲性能更強 09/03 11:20
→ sdhpipt: 出生時還沒有電與內燃機 死前見證到原子彈爆炸 09/03 11:21
→ melzard: 是台灣沒啥大變動... 09/03 11:21
→ reinhert: 所謂的折線圖是甚麼，可以畫畫看嗎? 09/03 11:21
→ rockmanx52: 你要不要來美國看看什麼叫做反科技... 09/03 11:21
→ rockmanx52: 我們這邊一直到去年才開始推晶片金融/信用卡喔 09/03 11:22
→ sdhpipt: 工業革命之後 英國人的壽命反而降低 還不如當農奴 XD 09/03 11:22
→ rockmanx52: NFC付費現在也還是只有小商店跟部分超市支援 09/03 11:22
→ rockmanx52: 甚至部分超大型連鎖店直接貼公告「本公司不爽用NFC」 09/03 11:23
推 melzard: 連鎖店那是成本問題的樣子? 09/03 11:23
→ rockmanx52: 另外以前對「科技進步」的定義之一似乎是「人口暴增」 09/03 11:23
→ melzard: 如果弄一套系統會幫他賺更多錢最好他會不裝 09/03 11:23
→ rockmanx52: 成本？我說的可是像WalMart、Target這種超大的喔 09/03 11:24
→ rockmanx52: 反而小的或是地方型的對這種東西接受度會比較高 09/03 11:24
→ sdhpipt: 支付系統這種東西本來就有後發優勢 非洲其實線上支付超級 09/03 11:24
推 dany9177: 反人類帶來進步...進步進一步逼迫人類不得不更加反人類. 09/03 11:25
→ sdhpipt: 進步的 09/03 11:25
推 melzard: 線上支付來說真的是後發優勢很大 09/03 11:25
→ melzard: 一些既有的系統你要更新其實難度很高 09/03 11:26
→ melzard: 不但有硬體的問題 軟體的問題 教育訓練的問題等 09/03 11:26
推 reinhert: 中國大陸那邊就是沒有一開始的系統所以行動支付發展的超 09/03 11:27
推 sdhpipt: 大企業其實很保守 看台灣麥當勞就知道了 因為經營與所有 09/03 11:27
→ melzard: 最麻煩的是你根本不知道作了這個系統帶來的效益有多少 09/03 11:27
→ reinhert: 快，但像日本這種舊系統已經用習慣的地方要導入新支付 09/03 11:28
→ reinhert: 系統也是困難重重 09/03 11:28
→ melzard: 所以大企業不盡然表示他們對新的系統設置的興趣會高 09/03 11:28
→ sdhpipt: 權分離 公司轉不賺錢跟決策者沒那麼直接的利害關係 09/03 11:29
推 melzard: 以WalMart這種來說 他們現在的市占率本來就高 何必花錢去 09/03 11:30
推 Cishang: 先把無限能源弄出來 像是那個核融合 不然就是解決太空推 09/03 11:31
→ melzard: 作不一定會提升市占率的升級? 而地方型的小超市希望能 09/03 11:31
→ Cishang: 進技術 從火箭的噴氣體火燄轉成能電力加速 09/03 11:31
→ melzard: 用各種方式盡量多吸引一點人也好加上數量少規模小系統 09/03 11:32
→ Cishang: 這兩點弄出來就是另一翻天地 09/03 11:32
→ melzard: 新增的成本也低 當然更願意去做新東西 09/03 11:32
→ melzard: 反正對大連鎖店來說 真的看到風潮出現了再去作 09/03 11:32
→ melzard: 憑著既有的規模優勢可以很輕鬆的搶回優勢地位 09/03 11:33
→ melzard: 能商轉的核融合還真不知道有生之年做不做的出來 09/03 11:34
推 reinhert: 核融合喔...這東西30年內能不能商轉還是問題 09/03 11:35
推 chuckni: 科技進步不是因為發現火種源嗎？ 09/03 11:57
推 j022015: 傳統與創新互相抵觸 09/03 12:10
推 Feliciano: 科技沒進步？看看家中長輩會不會用一些3C產品，你可以 09/03 12:25
→ Feliciano: 深刻感受到科技的確是在進步著 09/03 12:25
推 dargen78: 為什麼魔法的進步不能算作科技的進步啊？在異世界魔法才 09/03 12:42
→ dargen78: 是主要科技樹啊，頂多是民用魔法點的很糟而已 09/03 12:42
推 zeyoshi: 現在停滯的地方是材料工程吧 沒材料單有知識根本做不出東 09/03 13:08
→ zeyoshi: 西來 09/03 13:08
推 ZealZhang: c大先推在看 09/03 13:18
推 ken327639: 推 09/03 14:37
推 twodahsk: 我倒是感覺科技正在暴衝耶XD 09/03 15:05
→ twodahsk: 以現代的實驗室架構和學科的細分度來說，轉化成技術的確 09/03 15:05
→ twodahsk: 沒有那麼快，不過科技本身的研究速度和飛的差不多 09/03 15:05
→ twodahsk: 不過，這是以前從在實驗室裡研究的朋友聽來的，我也不是 09/03 15:06
→ twodahsk: 很能判斷到底是不是這樣QQ 09/03 15:06
推 killeryuan: 推 10/23 01:19