推 MidoriG: 吉祥物以及被後世賦予過多浪漫想像...09/03 01:36
聖女貞德從當時的紀錄來看 是很聰明的人物 要說她確實有將帥之才也不為過
很多有名將帥都沒有留過太多記錄 只有戰績讓後人憑空想像
更別提以前那個年代的西方對於歷史紀錄實在是隨便到家
所以才會有亞瑟王這種超腦補的東西出現的空間
但是聖女貞德被抓去異端審判的紀錄是有留著的
尤其是審問中本來要拿來陷害她
問她"有沒有自覺受到神的保護"這種她怎麼回答都可以安她一條罪名的問題
居然被她漂亮的對回去 當時負責異端審問的人一定跟對穿腸一樣吐了幾百升血
以一個沒受過教育的村姑能作出那種對應 只能說是天才
這樣也不難理解為什麼她總能在戰鬥中作出正確決斷
不過她在百年戰爭的定位上
最關鍵的大概是她出了名後又獻了頭 結果反而激發法軍士氣
根本是把吉祥物利用到極致的手法
如果說查理七世就是故意想這樣做的話 那我看他大概是世界上最早搞黑暗兵法的人了
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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
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推 Emerson158: 耶 是課長 09/03 01:51
我沒有 QwQ
我是沒啥課金 但是貞德還是一直來 本帳三貞德 副帳二貞德 我都快抽到吐血了
→ pp1877: 所以是怎麼對回去的啊？好奇。 09/03 01:53
簡單的說
如果回答"有"的話就是異端邪說
(教會不承認這種任何人宣稱受到神的庇護的說法
假如他們審判的是一個自稱神之子的人 那他絕對過不了這關
而實際上貞德死了快五百年才被封聖也是卡在類似這樣的關卡 天草估計是過不了這關了)
回答"沒有"的話 就等於否認自己的信仰 所以也可以說你有罪
基本上就是魔女審判時的大絕招 不管怎樣都可以把你抓去燒的一個陷阱
結果貞德回答
「如果沒有得到 希望上帝能賜予我 如果我已得到 希望上帝仍賜予我」
質問的人聽到後根本無法繼續審判 就知道這個回答有多屌
噓 Emerson158: 你湊凱! 09/03 01:53
推 scott032: 反觀宋高宗真是蠢到家 幸好有個秦檜出來當替死鬼 09/03 01:54
→ TED781120: 「如果沒有得到，希望上帝能賜予我；如果我已得到，希 09/03 01:56
→ TED781120: 望上帝仍賜予我。」 09/03 01:56
→ p08171110: 不，宋高宗也不能說蠢，真讓飛將救回二個皇上，他的位 09/03 01:56
→ p08171110: 子也不一定保的住，只能說是岳飛太不識時務了 09/03 01:56
→ TED781120: 這個回答非常有名。 09/03 01:57
→ scott032: 我意思是 他想弄死岳飛可以讓它死在戰場或者被敵方抓走 09/03 01:58
→ scott032: 你看人家弄貞德就讓英國去扛就好XD 09/03 01:58
→ LOVEMS: 實務太困難了 09/03 01:59
推 HAHAcomet: 如果在現代 大概會被酸是在講幹話 09/03 02:00
推 RoChing: 很多事跡如果不稱為神蹟，也可以用她是個天才來解釋 09/03 02:00
推 heybro: 最早的黑暗兵法應該是荊軻吧？ 不過他失敗了 09/03 02:01
推 twodahsk: 但是在宗教審判庭上真的就是比誰更會講幹話阿XD 09/03 02:01
→ twodahsk: 說真的，那個回答很聰明...尤其她只是個村姑 09/03 02:01
→ linzero: 盧貝松拍的觀點很特殊 09/03 02:02
→ TED781120: 不對喔，在現代也只會說審判方在講幹話，因為這個問題 09/03 02:02
→ TED781120: 就是貞德如果明確說自己有神庇佑等於有罪（教義不允許 09/03 02:02
→ TED781120: 先知以外的人說自己有神保佑），說沒有也等於承認自己 09/03 02:02
→ TED781120: 有罪。 09/03 02:02
推 p08171110: 要讓岳飛死在戰場或被敵軍抓走也不容易吧，而且他最大 09/03 02:02
→ p08171110: 的優點就是對宋室的忠誠，拿這點來利用叫他回來還比較 09/03 02:02
→ p08171110: 好，回來勸說成功還能繼續用 09/03 02:02
→ TED781120: 中世紀教會最喜歡的就是玩這種把人綁鐵塊丟水裡，浮起 09/03 02:03
→ TED781120: 來就是惡魔幫忙的質疑。 09/03 02:03
→ LOVEMS: 要不是高宗發現岳飛真的打到有機會迎回二宗，他也不會去 09/03 02:04
→ LOVEMS: 搞岳飛 09/03 02:04
推 Emerson158: 岳飛是英靈的話 寶具會有油條嗎? 09/03 02:04
→ TED781120: 在這個前提下，貞德的回答接近無懈可擊。 09/03 02:04
推 orze04: 貞德那句簡單講就是「我不知道 但希望有」 09/03 02:04
推 sillymon: 只講那句就算了 但用幹話回幹話 是天才 09/03 02:05
而且那時貞德隻身一人在敵陣受審 當然也沒有所謂辯護律師這種東西
她靠自己就作出了超出當代水準的辯護 根本是超級天才
雖然她到最後還是逃不過火刑 但她的嘴砲能力絕對幫助她活了更久
可惜世事不如戲劇 在關押期間她試圖逃脫的行動全都失敗........
實在讓人惋惜了這樣一位人物就這樣在歷史舞台上退場
說真的 FGO裏面雖然把當初判貞德有罪的主教抓出來燒
但我覺得更該燒的應該是查理七世才對 可惜TM不敢把他抓出來燒
→ pp1877: 原來如此，所以貞德是講幹話的天才(重點誤 09/03 02:09
→ AnubisJK: 岳飛和某些皇族有往來，對立太子有意見，踩到高宗紅線 09/03 02:10
→ AnubisJK: 太多次 09/03 02:10
推 twodahsk: 廢立之事人臣是不能多嘴的，最基本的政治素養 09/03 02:14
→ twodahsk: 但是他沒有這個自覺，可惜 09/03 02:15
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※ 編輯: kid725 (112.104.67.70), 09/03/2017 02:21:47
→ arcanite: 跟後勤補給也有關係 當時南宋也快打到沒錢沒糧了 09/03 02:23
→ arcanite: 就像當年白起長平後要打邯鄲 後方叫他撤功虧一簣 09/03 02:24
推 melzard: 老實說以貞德當時那句回答內含的智慧說她受到天啟也不為 09/03 02:35
→ melzard: 過了 09/03 02:35
推 frojet: 哇 看這篇得了知識 我還真不知道少女貞德有這麼多故事 09/03 07:20
→ PrinceBamboo: 樓上你可以看維基百科更詳細清晰不雜亂 09/03 07:26
→ Anzar: "他想弄死岳飛可以讓它死在戰場或者被敵方抓走" 09/03 07:52
→ Anzar: 又不是玩三國志14...... 09/03 07:52
→ gtfour: 白起那個講反了吧?是白起長平後認為後勤不足想撤 後方堅持 09/03 09:34
→ gtfour: 要繼續打邯鄲還換將 最後秦軍才大敗於魏公子的救援軍 09/03 09:35
→ rayven: 要在戰場上弄死岳飛唯一的辦法就是扣住軍糧不發，但這會換 09/03 11:00
→ rayven: 來整個軍隊造反或變成流匪，將岳飛叫來京城處死才是上策 09/03 11:01
→ arcanite: 白起反了？是白起認為只差一點了要硬打主堡 09/03 12:03
→ arcanite: 大後方撐不住叫他撤 撤了之後下次叫他再打他說打不動了 09/03 12:03
→ arcanite: 不管王怎麼叫他都堅持不出陣最後被賜死 09/03 12:04
→ arcanite: 你講的已經是撤完換將從頭推一次才被援軍打敗 09/03 12:07
推 VVinSaber: 應答那段真的很神 可惜最後還是QQ 09/03 18:01