推 SteveKerr: 可否在重置後的第二週再開始課呢？ 09/06 00:50
可以 但怕有人小看此稅金金額 在稅金仍未實裝的第一週將股價炒高
很有可能第二週剛抽第一次就gg
※ 編輯: Amulet1 (111.254.144.50), 09/06/2017 01:05:40
推 HibikiKai: 如果像響這種太高已經沒人在碰的股要怎麼脫手同時保障 09/06 01:49
→ HibikiKai: 我還是董事長? 09/06 01:49
這系統會讓冷門股（較少人購買的股票）剛開始就炒不太上去
所以不用擔心會太高 , 因為在此之前可能炒股者就會因此破產
推 papago89: 覺得微妙，要課稅就全課，針對高價股的理由是什麼。如果 09/06 02:45
→ papago89: 是為了最高那隻股鎖住釋股門檻，該做的應該是修正釋股 09/06 02:45
→ papago89: 方案吧。為了能釋股做盈利吃的自己公司僅有的兩三位活躍 09/06 02:45
→ papago89: 股東頭破血流，還得被課稅。覺得慘 09/06 02:45
推 papago89: 另：僅針對課稅一事，若改為全公司課稅我倒是能接受， 09/06 02:50
針對前兩頁的原因是 , 此遊戲的方針 就是要一定程度顯示當前角色熱門度
而當前股市的現狀是 , 只要有愛就炒得上來 即使僅有兩人甚至一人操盤
難度及風險太低 應當改善
當然 此方針進行後仍可藉由少數人炒股 在20名之外的股票並不會因此被課稅
但要進入前兩頁 需要一些人氣來輔助
→ papago89: 持股有風險才能避免盲目持股不肯釋出。反正拿著不虧每週 09/06 02:50
→ papago89: 加減有分紅，股票交易幾乎都在靠吃系統釋股，至少本人 09/06 02:50
→ papago89: 公司是這樣，剩下的交易多是：卡在釋股金額前逼我們吃下 09/06 02:50
→ papago89: 賣單當提款機、為了增加股東我們自己以稍低的價格清掉 09/06 02:50
→ papago89: 未持股者方的買單。 09/06 02:50
推 papago89: 不管哪方面，增加了持股風險後，至少應能解決掉無愛掛 09/06 02:51
→ papago89: 著寄生的股東或是活絡交易氛圍。 09/06 02:51
當提款機根本還好 我跟真白經理人被當提款機還會被放冷箭檢舉
搞到連提款機都當不成
推 s20116: 提款機？ 除非都買在山頭，不然高價股大戶的持有成本都不 09/06 07:33
→ s20116: 高吧... 09/06 07:33
推 s20116: 需要處理的還有大量持股卻多天未上的...例如金剛的二位大 09/06 07:36
→ s20116: 戶 09/06 07:36
推 otis1713: 不建議課持有稅，這樣根本變相懲罰認真運作公司的經理 09/06 08:24
→ otis1713: 人 09/06 08:24
→ otis1713: 現行的情況是前幾名的大公司持有有一定比例的往往都是 09/06 08:28
→ otis1713: 經理人，要投錢護盤的也常常是經理人，這法案通過根本 09/06 08:28
→ otis1713: 就是懲罰活躍用戶，由其是那些沒得跑的經理人 09/06 08:28
認真運作 =\= 正常運作
如果少數人認真炒股護盤就能讓股票進入前20 且幾乎無風險無逞罰
我認為並不是一個健康的股市（超級大咖有錢付稅金另當別論
當然 你還是可以用一兩人炒股 但不能太過分（20名）
推 s20116: 反正不久後會重置？ 規則定下去，人自然會選擇最大利益（ 09/06 09:30
→ s20116: 避開課稅問題）...到時真的玩不起來，再來修正規則 09/06 09:30
推 cuttlefish: 抽稅沒必要隨機的吧 如果要 分紅應該也要隨機 09/06 09:38
如果分紅可以 那發薪水一定也可以 我覺得這樣有失公正（Ｘ
增加隨機性的理由內文解釋有附上 , 是沒必要 但有用
時間點不用完全隨機 但是須有不確定性存在
否則太過容易回避
※ 編輯: Amulet1 (111.254.138.15), 09/06/2017 11:45:51
推 otis1713: 個人覺得收稅還有疑慮的點在於經過本次幾個改動之後， 09/06 12:14
→ otis1713: 錢會不會變少?下次分紅拿到的只會低於這次的1/7，加上 09/06 12:14
→ otis1713: 漲跌幅限制，錢累積的速度基本上是大降，如果再加上現 09/06 12:14
→ otis1713: 有的釋股案(其實釋股就等於變向回收資金了)，那課稅會 09/06 12:14
→ otis1713: 不會影響持股意願和交易熱絡度? 09/06 12:14
有可能會讓錢變少沒錯 , 但卻能有效增加炒股難度 .
而為了讓市場上現金量維持 , 我之前有提出一個概念
請參考 福利系統構思 那篇
※ 編輯: Amulet1 (111.254.138.15), 09/06/2017 12:23:35
推 KUSURI: 其實現金量夠不夠是種相對的概念 從另個角度說現在股價飛 09/06 12:23
→ KUSURI: 天就是因為錢太"夠"了 如果系統改成初始1000 每天發100日 09/06 12:24
→ KUSURI: 薪 跟現在比系統中現金流量夭壽少 但同時也不會出現一股破 09/06 12:24
→ KUSURI: 千的鬼東西 09/06 12:25
K大說的沒錯 每次重置後的現金總量不同 影響不大
然而 , 現在討論的是單一週期現金總量的改變
不管 減少或增加 , 都會由藉由市場機制(目前規則)的調整下 , 來達到平衡
問題在於市場機制的不完美 , 造成無法迅速且確實的反應當前現金量的變化
當總現金量的變化過快過大 , 容易造成市場的崩壞 .
e.x. 泡沫化經濟
推 KUSURI: 另外我覺得課稅門檻股價要再(較此案)降 讓"安全空間"更小 09/06 12:40
希望能幫我想一個不錯的數值~ 麻煩你惹
→ KUSURI: 隨機課稅時間點的部分應該是不太必要 畢竟目的是要逼出股 09/06 12:41
→ KUSURI: 票釋出而不是課到錢 只要肯出脫手中持股 那就達到目地 09/06 12:42
→ KUSURI: 怕因為時機固定而被規避的話 我想應該可以從計算基準(例如 09/06 12:42
→ KUSURI: 以當計算週期最高價)或是提高調整價格難度(避免輕易刷低 09/06 12:43
→ KUSURI: 股價規避)下手 09/06 12:43
這樣還有個問題是 , 他人在時限前惡意拉抬股價(非經理人大股東)
使原本不須付也不打算付稅金的股票 因此而課到稅
有個隨機性的話 會比較難實現惡意拉抬的情況 最高價則....一定會被拉抬
人不會是剛開始就想要攻擊人來得到好處
但當規則有明顯漏洞時 , 人會鑽此漏洞是必然的情況
推 papago89: 覺得全公司課稅並不影響你所期望的制衡高股價(前兩頁)公 09/06 13:19
→ papago89: 司，畢竟公司課稅公式有一條參數是當前股價，高股價公司 09/06 13:20
→ papago89: 稅本來就會課比較多。所以全公司課稅照樣能達到制衡無腦 09/06 13:20
仔細看的話你會發現股份數被乘了兩次 只要佔股比例20%以上幾乎是用平方在乘了
這樣會讓人無法或不願單獨養冷門股 大部分冷門股會因此而消失的@@
→ papago89: 炒高，要炒高錢帶夠(那就算有愛支撐，我覺得可以)或破產 09/06 13:21
→ papago89: 那破產股價應該就下去了。破產方面我是想若該公司課稅繳 09/06 13:22
→ papago89: 不出則以拋售該人該公司股票懲罰(可能系統回收，股價參 09/06 13:22
→ papago89: 考不確定是以該公司參考股價成以某固定係數或參考股市) 09/06 13:23
→ papago89: 因此為何需要針對高股價公司呢？即使現行狀況所謂高股 09/06 13:24
→ papago89: 價公司是被炒高，其他人同樣模式下去同樣炒高，對吧？ 09/06 13:24
這個方案就是為了不讓玩家 以2~3人佔大量股進行炒股而定的
此方案實施後應能有效遏止此行為
→ papago89: 因此我還是覺得高股價公司唯一讓人詬病的只有釋股門檻。 09/06 13:25
釋股門檻不應該是被詬病的東西 老實說我認為釋股利與弊都有 且幾乎相抵消
因此 用釋股門檻來罵高股價 僅是因為看不慣高股價 而非因為無法釋股
推 papago89: 另：我覺得課稅可以跟分紅一起結算，純粹希望逼迫高持股 09/06 13:32
→ papago89: 股東為自己持股的公司負責做營利，而不是寄生在上面靠經 09/06 13:33
→ papago89: 理或董事賺錢給人領。分紅課稅一起算，那與其高持股不做 09/06 13:33
→ papago89: 事不如慢慢賣掉這支股票的收益，如此應可將無愛純賺錢的 09/06 13:34
→ papago89: 人剔除。(有愛無愛暫時以是否願意為此公司付出判斷) 09/06 13:34
一起算 具體來說的計畫就請你提出了...
※ 編輯: Amulet1 (115.43.192.87), 09/06/2017 14:23:23
推 KUSURI: 免稅門檻我覺得訂在16或32左右 這應該可以增加控股難度 09/06 14:31
→ KUSURI: 千元股回到這數字可能就要花掉大半季的時間... 09/06 14:31
我覺得在這麼重的稅金下 , 沒有一定人氣的股應該連進前兩頁都會有困難@@
千元可能是連股王都無法達到的價格 .
推 papago89: 不太確定哪家公司是少數人站大量股炒股的，可以提供讓我 09/06 14:39
現在每間都很不健康 包括惠惠
→ papago89: 參考嗎？然後既然釋股門檻不是被詬病的東西，要做高股上 09/06 14:40
→ papago89: 排行基本上算是公平(雖然要看個人資金)每個人都可以用同 09/06 14:40
→ papago89: 式炒高，那就根本不需要特意針對高價股來課稅了吧。至於 09/06 14:40
跨摩 求解釋
→ papago89: 全公司課稅會導致冷門公司高持股者GG，放開持股量、壓低 09/06 14:41
→ papago89: 股價都可有效降低需要繳納的稅款(甚至免稅)，那也沒差吧 09/06 14:41
放開也要有人買阿 , 都說是冷門股了 , 你這樣課他在放開之前就會破產了 .
然後到底是什麼沒差...
→ papago89: 更何況低股價公司高持股，你還有推薦票這個營利手段。 09/06 14:42
都說是低股價了 , 人氣自然低 推薦票怎麼會多呢
→ papago89: 分紅可能就頂過你的課稅了 09/06 14:43
這稅其實的還滿重的 你可以稍微舉個例子算算看@@
→ papago89: 少數人站大量股(X) 少數人佔大量股(O) 09/06 14:45
→ Littlechozy: 開放減資是個辦法，過半股數同意可以用降股價支付稅 09/06 19:43
我是覺得有點多餘 課他稅就好咩 況且 其實這稅金你想要繳不簡單啊
將來如果你能在高價股佔股超過8% 可是大戶中的大戶...
※ 編輯: Amulet1 (115.43.192.87), 09/06/2017 21:01:56
推 papago89: 即使以這一期28張推薦票 一張也有4828元的營利 低價股 09/06 21:07
→ papago89: 股價以100算 有2000張股 100*2000*p*(k-8%) p有多大可以 09/06 21:08
→ papago89: 讓4828的營利額頂不住 09/06 21:09
→ papago89: 更何況100元的股 我根本不相信他連幾張推薦票都湊不到阿 09/06 21:09
→ papago89: 現在甚至不禁止交換推薦票 總額十四萬的推薦票都讓她換 09/06 21:09
→ papago89: 出去 真的營利會不夠擋課稅嗎 即使他是100%持股 09/06 21:10
→ papago89: 沒注意到你有給定p的範圍 預期要低於5 那100元股真的挺 09/06 21:11
→ papago89: 不住，但低價股首先應該沒有100元其次很難真的100%持股 09/06 21:12
→ papago89: 最後因為是低價股很難去做釋股 所以總股數不可能有2000 09/06 21:12
推 papago89: 目前總共32頁的公司 21頁後都是股價100元以下的公司 09/06 21:14
→ papago89: 26頁後低於50 雖然部分原因也是因為這周新創無產品股價 09/06 21:15
→ papago89: 上不去就是了。但這樣看來 低價股絕對沒辦法高於100吧 09/06 21:15
已在聊天室向papa大說明~
※ 編輯: Amulet1 (115.43.192.87), 09/06/2017 23:49:31
推 papago89: 部分認同Amulet說的，但我仍認為基於同是課稅系統，儘 09/07 08:17
→ papago89: 管目標及做法不盡相同，最後開設推投時仍應附上其餘人 09/07 08:18
→ papago89: 考慮的選項吧？ 若是不確定哪些討論該被認同為選項候補 09/07 08:18
→ papago89: ，我想可要求須回文並以類似格式敘述做法、目的、優劣。 09/07 08:18
→ papago89: 不知道這樣是否可以呢？ 09/07 08:18
→ papago89: 若amulet大大同意的話我回去就著手整理想法 09/07 08:19
我還是認為 此稅應該限於高價股 若有其他稅收想法 可以另發文提出 而且就目前來說
低價股完全沒理由課他稅才是 低價股的問題通常非金錢而是殭屍吧
理應針對上線及交易作為逞罰標準才是
或者你有想到什麼低價股需要課稅的理由嗎
若只是看起來比較公平我真的覺得不太必要... 我是不太喜歡被故有標準限制住拉
推 obaka870: 桶子 09/07 17:00
※ 編輯: Amulet1 (111.254.138.15), 09/07/2017 20:09:30