Re: [閒聊] 對翻譯直接把漢字拿來用的想法？

[s6031417 (曦和)]

※ 引述《poiu60177 (天地無用喵太)》之銘言：
: 比如OO前輩 OO部 之類
: 還有OO君 不過這我好像沒在台灣官譯看過
: 或是王女 彼女 彼氏這類的漢字詞彙
: 大家對翻譯直接把這些詞拿來用的想法如何呢？


最近也有在試著翻生肉。

在這邊試著列出幾個有時候直接用好像也沒差的漢字詞。

異變
祝祭
王女
巨變
嶄新(把後面的na去掉)

暴風
(這邊要看情境，是魔法的暴風還是天氣現象)

XXの○○(通常可以保留前後然後no改成『的』或『之』)

異形(台灣這邊官方翻譯的話好像都會保守點翻成怪物，我個人認為也是看情境)


真要說的話，我個人最覺得彆扭奇怪的日文翻法，就是直接把那些語助詞或是一些會話間特殊的口癖給直接挪來用。

特別是什麼『あらあら』或是『まぁ』這種的，真的看到對話譯本出現『啊拉啊拉』或是『嘛』這種的會很想把譯者抓來打屁股。

……不過有時候中文這邊找不到對應的翻譯方式的話就也很頭痛就是了。


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→ kopune: あらあら  阿拉花瓜
→ pinacolada: 姆咪姆咪
推 whyhsu: なの
哦幹！直接翻那諾的也是
只有阿萊伊桑可以被允許！

……說到桑跟醬又是另一個故事了
→ s6031417: 然後，最近常常看到一堆人都中文在留言那邊『嘛，』的，
→ s6031417: 不知道怎麼搞得，這種人有很高機率是那種裝中立然後硬塞
→ s6031417: 觀念給其他人的難搞傢伙
推 Gwaewluin: 還有一大堆擬聲字
→ pinacolada: 腳腳
推 qweerrt123: 瑞利散射
→ YoruHentai: 嘛 很久以前就有再用了吧 看了真是讓人尷尬
發癢！
※ 編輯: s6031417 (174.118.99.89), 09/09/2017 16:34:00
推 bowcar: 遊戲人生裡直接一直得斯得斯的，真的看不下去
※ 編輯: s6031417 (174.118.99.89), 09/09/2017 16:34:21
→ pinacolada: であります でござる
overlord第五卷下半，
中國民間譯本我看過有人直接
『sugoi』
『勾雜魯』直接翻出來的也是有
在下豆頁痛勾雜魯
→ qweerrt123: 不是GAMERS裡面的千秋嗎?爹死爹死!
→ pinacolada: ですです是小瓜
推 hiimjack: 擬聲詞有夠難翻
※ 編輯: s6031417 (174.118.99.89), 09/09/2017 16:36:48
推 Qinsect: まぁ這個發語詞其實中文有很多可以替代，只是沒那麼萬用
→ Qinsect: 「總之」「那麼…」「總歸來說」之類的
就跟你說的一樣
真的可以有很多意思
所以還是得看情境(掩面
推 kamisun: https://imgur.com/KAhZEFO
我....可能不行
※ 編輯: s6031417 (174.118.99.89), 09/09/2017 16:41:47
推 andy0481: 可是有些語助詞硬要翻成中文 反而失去原意想表達的個性
→ medama: 免錢的就不要計較太多了
※ 編輯: s6031417 (174.118.99.89), 09/09/2017 16:42:15
→ James1026: "嶄新"原本中文就有了吧?
→ nanpyn: 慶典、公主
→ pinacolada: 近代才有的中文詞彙很多都是從日文漢字來的 比如健康
推 roc0212777: 中文本有康健這個詞，頂多算出口轉內銷不算近期詞彙
→ nanpyn: 大家別混淆已同化的外來詞與在中文語境屬異化的借形詞
→ nanpyn: 原作者討論的是現代中文沒有該現代日語詞義的漢字詞
→ nanpyn: 至於源自日語的漢字外來詞或漢字回歸詞都已經同化為中文了
→ nanpyn: 漢字系統是文字系統，不全等於詞彙系統。詞不達意就該改
推 Valter: 嶄新已經少用到被以為是日文獨有詞了嗎……
推 bluejark: 很多所謂和製漢語其實也不是原始日本常用漢字
→ bluejark: 是翻譯西方名詞產生的
→ daidaidai02: 祝祭是啥？ "水陸超渡大法會"的法會嗎？
→ daidaidai02: 覺得這個不要直接用
推 gn00465971: まぁ我是比較喜歡翻 「唉」「哎」「哎呀」
→ gn00465971: 視情境跟角色語氣切換
推 keyman616: 以前是中文還沒內化西方名詞才用和製漢語,但是現在中文
→ keyman616: 已經有自己的對應名詞,就應該翻譯成中文才對
→ gn00465971: 你們自己試試看就知道
→ gn00465971: 只翻一兩句的時候要講都很簡單 一次要翻幾萬字
→ gn00465971: 腦力都燒光了未必能在期限內想出最佳解答
→ nanpyn: 翻譯本來就是體力、查證活啊，本來就很累，但不是理由。
→ gn00465971: 漢字都未必能想到解 更別說遇到特殊用法/語癖/雙關
→ nanpyn: 其實只需透過第三種語言就能釐清詞義：和英辭典、維基多語
→ nanpyn: 我會查詢該日語漢字詞的英語是什麼，再找中文對應詞。
→ nanpyn: 否則看到漢字詞會被外表的文字給迷惑而忽略了內在的詞義
→ gn00465971: 有些還看得懂的真的不要太苛求
→ nanpyn: 祝祭→festival→慶典；王女→princess→公主。
→ nanpyn: 「祭」在日文為廣義詞在中文為狹義詞，所以不適合直接用。
推 kaltu: 我開始看ACG接到日文之後才知道嘛不是中文，只會中文的人從
→ kaltu: 小用到大的詞彙突然不是中文了，一整個世界線錯亂的荒謬感
→ kaltu: 。
→ nanpyn: 「嘛」是中文，只是把maa翻譯成嘛則屬誤譯。
→ nanpyn: 中文語氣詞也很多可選啊，不是做不到，而是沒好好想對應。
→ nanpyn: 確認語境（前言後語、上下文）就能選擇恰當的中文語氣詞了
→ nanpyn: ara可譯成哎呀、唉呦等，maa可譯成好（了）、算是吧等。
→ gn00465971: 我覺得你想得太美好而且標準太高了...
→ gn00465971: 像醬 炭 君 っち那些 不用音譯永遠是無解題
→ nanpyn: 把標準放低會得到更多不中不日的中文。取乎上得乎中
→ gn00465971: 真的要調整就必須從整句語氣下手 但花時間又未必成功
→ nanpyn: 訂定高標準，實際上也只能得到中上結果。
→ nanpyn: 如果把標準放低只會得到亂七八糟的結果。
→ gn00465971: 這跟時間複雜度有關
→ gn00465971: 但是這些適不適合放正式翻譯? 答案又很微妙
→ gn00465971: 所以像稱謂這塊 表現比較自由的非官方往往表現比較好
→ nanpyn: -chan大多可對應到中文多種有可愛感覺的詞頭或親暱稱呼
→ gn00465971: 而且正式翻譯有時間壓力 一道難題可能花n^2可以解90分
→ gn00465971: 但是花n就能拿75分 就要看
→ gn00465971: 這也是為什麼常常會有人說非官方翻得還比較好 時間
→ gn00465971: 當然我不否認一定有些人是得過且過
→ gn00465971: 或是我也不知道為什麼那種水準可以來翻 事務机
→ nanpyn: -kun視語境，有些可另找中文有些可直接用君（書面語感）。
→ gn00465971: 可以翻成"事務機"之類的
→ gn00465971: 但是標準合理以外還要合情
→ gn00465971: 有些看起來就像時間不夠把難題完美解決的
→ gn00465971: 不需要太過計較啦說真的
→ gn00465971: 我的想法跟你不同 你剛剛說你是訂高標準只期望拿中上
推 cloud7515: 讓我想起這篇#1P57NmYy
→ gn00465971: 我的觀點是訂中上 但是你就只能給我中上以上
→ gn00465971: 中上以上我都能接受 但是訂得這麼合情合理還做不到
→ gn00465971: 就完全不能算藉口
→ gn00465971: 另外有時候會戰到遊戲翻譯 這我也要喊冤一下
→ gn00465971: 第一譯者未必有玩該遊戲 熟知該遊戲的內部狀況
→ gn00465971: 第二文本跟畫面是拆開 遇到語氣模糊的時候沒畫面參考
→ gn00465971: 說真的 只能猜 啊不然誰有美國時間真的去玩遊戲?
→ gn00465971: 更甚者根本是還沒上市的 誰有辦法啊
→ gn00465971: 第三就是遊戲文本量大 常有狀況是拆開來給多人翻
→ gn00465971: 那如果剛好遇到斷層 甲翻A乙翻B這一定是沒辦法的
→ gn00465971: 所以剛剛說過的 為什麼拿非官方戰官方會有這種狀況
→ gn00465971: 因為非官方的基本上都是玩家自己玩過去翻
→ gn00465971: 官方要找翻譯還未必那麼剛好找得到玩過的
→ nanpyn: 嗯，若給譯者的背景資料和準備時間夠，那就剩願意查證了。
→ gn00465971: 所以如果是在合情的範圍內... 麻煩請見諒
→ nanpyn: 其實非官方也常出錯，例如不懂英語而誤譯日語外來詞之類的
→ gn00465971: 反正各有各的立場跟難處 有時候麻煩鞭小力點...
→ gn00465971: 非官方:我又不是專業譯者而且又不是正式翻譯 去找正式
→ gn00465971: 官方:我又沒玩過遊戲 鬼才知道... 去找同人
→ gn00465971: 神人:我專業翻譯又遊戲廢人 還有時間趕上行程喔ㄎㄎ
推 nanpyn: 結論：時間夠、方法對，品質就會高……吧。XD
推 LAODIE: fallout4不是有八卦只有一個月的時間翻 剛開始錯譯滿多的
推 pheleter: 我還蠻常用"嘛"當發語詞的說
→ gn00465971: 只是口語的話要唬過去很簡單
→ gn00465971: 你就說:其實我是說"嗯啊~" 只是口齒含糊又講得快惹
推 tw15: 你用王女當標題超潮的 換成中文點閱下降20%
→ gn00465971: 改成郡主咧
推 tw15: 有一點像言情
→ gn00465971: 不然不要郡主 改成宮主好了
推 naideath: 因為日文4日文 中文4中文 得要先試著理解這個
→ benomy: 嶄新的波多爾多，黎明卿
推 Jasonnor: poi