→ babylina: 5戰還有個真哈桑(咒腕) 09/14 22:13
→ aulaulrul4: 第五次都快變一家人了，合作一定比第四次順利啊 09/14 22:13
推 sinnerck1: 5啊 09/14 22:14
→ l6321899: 第五次規格這麼高...你確定要打? 09/14 22:14
→ leeberty: 5的陣容太破格了阿 09/14 22:15
→ l6321899: 3個神代人物、1個光之子，已經超脫歷史名人等級了 09/14 22:16
推 RandyOrlando: 派紅A先拖住金閃 B叔可以全滅四次的其他從者 09/14 22:17
推 lngygy123: 5戰完勝 09/14 22:17
推 norta: 梅杜莎眼罩一拿 征服王就G了 09/14 22:18
→ chung2007: 這個問題其實就只是在討論金閃會不會老馬而已(X 09/14 22:18
→ RandyOrlando: Saber跟土狼投Avalon解決金閃 09/14 22:18
→ FungiCharlie: 王軍都步兵 對上天馬很不方便 09/14 22:18
推 shadowblade: 簡單排除法,沒有MAP砲的先閃一邊,攻擊距離不夠長的再 09/14 22:19
→ AMDMARSHAL: 主角在第五次那方就穩贏 等雜種王自爆 09/14 22:19
→ shadowblade: 閃邊,大概就只剩下那幾隻了,然後單純比大招(你不考慮 09/14 22:19
推 norta: B叔跟王軍對毆板上有討論過 B叔不一定佔優 09/14 22:19
→ shadowblade: 其他因素單論正面幹的話) 09/14 22:20
→ norta: 十二試煉那個判定的「不同死因」在對上王軍的時候很模糊 09/14 22:20
→ AMDMARSHAL: 雜種王自爆了 其他慢慢收頭 09/14 22:20
推 Roshiel: 第五次陣容太強了沒的比吧 09/14 22:21
→ l6321899: 第五次從者強到都要金閃出來收頭救援就知道多BUG了 09/14 22:21
→ Roshiel: 5B的十二試煉基本上就無解了 09/14 22:21
→ chung2007: 別忘了5B光買個電池就可以挑掉七個從者了(X 09/14 22:22
推 scotttomlee: 要是真的混戰的話 金閃可能就認真了(? 09/14 22:23
→ l6321899: 除了R姊自撞光炮跟小次郎，其他三個沒金閃根本打不過 09/14 22:23
→ a2334436: 4th槍 魔 狂職被5th海放 09/14 22:23
→ Roshiel: 而且別小看5C，普通英靈根本不可能跟5C對抗 09/14 22:23
推 ru8aside: 如果把御主也拉進來 打個像fap的聖杯大戰勒? 09/14 22:23
→ scotttomlee: 金閃打那些神級的 記得沒再放水和混的? 09/14 22:24
→ chung2007: 話說， 美狄亞(相較4A 魔術能力強的多) 09/14 22:24
→ chung2007: ↑你是要說4C吧？ 09/14 22:24
→ l6321899: 而且C子其實魔術造詣非常高，高到嚇死人，神代魔法很猛 09/14 22:24
→ chung2007: 御主算近來就要看切廝殺的快還是士郎掛開的快.. 09/14 22:25
推 kenyun: 5槍要不是担上了惡德神父 打遊擊戰一擊遠遁 誰贏得了他 09/14 22:26
推 ru8aside: 慎二一定是豬隊友 09/14 22:26
認同 5戰的MASTER真的沒4戰強
→ aulaulrul4: 仔細想想五屆希臘三人組就三個神代的，再加上把幻想種 09/14 22:26
→ aulaulrul4: 當燕子砍的小次郎……真的是豪華陣容啊 09/14 22:26
→ a2334436: 金閃天之鎖都拔出來了應該是出全力了 09/14 22:26
→ l6321899: 拿Fate的現代魔術去比神代的魔術水準根本差不只一條街.. 09/14 22:26
→ Arc357Ket452: 如果先讓紅A在美迪亞陣地裡龜者拿弓射 5B看門(? 09/14 22:26
→ a2334436: 庫夫林超強 就是因劇情需要被收掉 09/14 22:28
同意 連fgo都只給3星 要幫他討公道
→ Arc357Ket452: 王軍還會事問題嗎? 4L讓小次郎去硬碰硬說不定還會贏 09/14 22:28
推 scotttomlee: 不過若真的是混戰...可能知道有金閃就先去圍他了? 09/14 22:28
推 Roshiel: 紅A如果拿弓認真打，第四次除了金閃哪個從者能應對? 09/14 22:28
狂職 不死於徒手 說不定能接下幾招?
→ scotttomlee: 然後金閃就開場認真打...(抖 09/14 22:28
→ Roshiel: 5B直接硬碾就好，看啥門?? 09/14 22:29
推 aulaulrul4: 金閃只要不管他就會自己退場了吧 09/14 22:29
→ chung2007: 不如來討論FAP紅跟黑對上5th可以撐幾天(X 09/14 22:30
→ Arc357Ket452: 龜者守點已防萬一 saber 少數王軍能突破紅A的狙擊吧 09/14 22:30
→ a2334436: 金閃應該不屑下去打混戰 09/14 22:30
所以故意把團隊默契放進去 不然金閃太bug
推 NiuBi5566: 怎麼看都覺得四穩贏阿 master等級差太多了 09/14 22:31
※ 編輯: than09138 (219.68.72.38), 09/14/2017 22:34:23
推 Sakamaki: FAP 高手也很多啊，加爾納、阿基里斯、師匠 09/14 22:32
推 CowBaoGan: 怎麼看都是5贏 只要把金閃集火硬點掉剩下就B叔平A搞定 09/14 22:32
推 LHaEY: 槍哥的Master要算麻婆還是巴姐？ 09/14 22:33
推 infi23: 閃閃一個就不知道打幾個了 09/14 22:33
推 key000130: 切嗣會把其他master幹掉的 沒事兒 09/14 22:33
→ aulaulrul4: 可是五屆master好幾個手撕英靈的耶.... 09/14 22:33
→ key000130: 然後伊莉雅找爸爸抱抱(? 叛變(誤 09/14 22:33
推 e2167471: 5戰從者幾乎都是神話級人物 09/14 22:33
→ key000130: 4就master的腦袋>>>5啊 09/14 22:34
推 Lupin97: 五戰太豪華，四戰除了金閃沒得比 09/14 22:34
→ arcanite: 問題是5戰御主太業餘啊 09/14 22:35
推 lngygy123: 5戰MASTER好幾個能正面幹英靈 你說不強？ 09/14 22:35
推 Roshiel: 應該討論第五次要派哪些英靈聯手才能幹掉金閃 09/14 22:35
→ Roshiel: 紅A+庫夫林能幹掉金閃嗎?? 09/14 22:36
→ chung2007: 金閃不老馬五戰打不贏；金閃一老馬，大家都打得贏？ 09/14 22:36
→ FungiCharlie: 5戰照ubw線都可以派土狼扛金閃了 09/14 22:36
推 aulaulrul4: 金閃閃不理他就自己倒在暗巷裡了吧? 09/14 22:36
推 LHaEY: 教授和時臣資源多但腦袋太僵了 09/14 22:36
推 dreamwing11: 金閃認真打 直接拔EA 5的有幾隻能坦住? 09/14 22:36
推 iliyasalice: 金閃閃一開始就認真 王之財寶到處噴 天之鎖一個一個 09/14 22:36
→ iliyasalice: 釣起來打 end 09/14 22:36
→ Arc357Ket452: 光土狼投影5B的石劍大概就能輾過比較弱的英靈... 09/14 22:37
→ chung2007: 王鎖對沒神性的沒有那麼好用吧 09/14 22:37
→ scotttomlee: 士郎能贏 一部份是金閃瞧不起他 才沒直接動真格... 09/14 22:37
→ chung2007: 天 09/14 22:37
→ LHaEY: 我記得FGO的ZERO聯動劇情是……3個圍毆金閃收頭吧？ 09/14 22:37
→ scotttomlee: 看對付B叔...直接放天之鎖下去 09/14 22:38
→ finaloltry: 我只知道4戰master打5戰master穩贏 09/14 22:38
推 Sougetu: 天之鎖本身也不可能多好掙脫，神性只是一個特性 09/14 22:38
推 lngygy123: 金閃被B叔狗哥傻八三個圍也扛不住吧 09/14 22:38
推 Roshiel: 紅A有AVALON，光防禦EA應該不是問題 09/14 22:38
→ k00207: 正面打的話 五戰master會贏 09/14 22:39
→ chung2007: 別忘金閃有蘑菇認證的一夜完結保障 09/14 22:39
→ Arc357Ket452: UBW先放出來王財不一定能到處噴吧... 09/14 22:39
→ Sougetu: 特異點版也是耍了小手段，不代表金閃閃實力只到三個從者 09/14 22:39
推 LHaEY: 你太小看5戰的Master了，後期士郎、巴姐、葛木就夠強了。 09/14 22:39
→ Sougetu: 紅A有AVALON是哪邊的說法？ 09/14 22:40
推 scotttomlee: 金閃要是真的遇到B叔狗哥傻八三個圍 就直接認真打了 09/14 22:40
→ chung2007: 強不是重點，重點是會被切廝玩死 09/14 22:40
→ Arc357Ket452: 而且天之鎖 紅A可以用崩壞幻想射爆(? 09/14 22:40
推 CowBaoGan: 如果5戰的櫻是黑化版的那根本不用玩 直接吃光光就好了 09/14 22:40
→ Roshiel: 5戰的黑櫻算master嗎?? 09/14 22:40
推 crazycy: 4戰Master穩贏wwwwww 09/14 22:40
推 jmss50894: 咒腕咧 咒腕沒人權嗎 09/14 22:40
→ LHaEY: 還有設定上紅A沒有Avalon，只有士郎才有。 09/14 22:40
→ crazycy: 5戰的Master 在FSN的三條線+FHA 配置都不一樣吧 09/14 22:41
→ LHaEY: 太高看切嗣了，他在4戰能那麼強有部分原因是情蒐做得好。 09/14 22:41
推 Sougetu: 5th連開打前後都不一樣了 09/14 22:42
→ LHaEY: 但5戰的Master有半數以上是外行人，就像韋伯一樣。 09/14 22:42
→ crazycy: 如果是亂戰 4戰Master會被5戰Master暴力輾吧 09/14 22:42
→ chung2007: 問題是五戰有好幾個都是每天上學的學生阿 09/14 22:42
→ crazycy: 可是如果要把情蒐算進去 5C又輾4戰ALL 09/14 22:43
→ chung2007: 情蒐算進去還要考慮到4殺會不會被切廝拿去用 09/14 22:43
推 LHaEY: 就算被拿去用，C子幾乎監視了整個冬木市，根本是切嗣剋星 09/14 22:45
→ crazycy: 4戰Master正面有戰力的只有劍組 殺組 弓組 槍組 09/14 22:46
→ Arc357Ket452: 如果先給個10天做準備 跟一開始就直接打(? 09/14 22:47
推 you1111: 什麼 四戰master不是只有切嗣有腦嗎 09/14 22:48
→ crazycy: 5戰Master幾乎都有正面打/秒/扛過從者的紀錄 09/14 22:48
→ crazycy: 然後5C又剋切嗣剋死死的 09/14 22:48
推 mn435: 征服王一個至少能拖死槍兵跟小次郎 蘭斯特洛可以開飛機幹 09/14 22:49
→ mn435: 掉騎兵 刺客又能第一時間打探到情報 來做出最佳針對 根本 09/14 22:49
→ mn435: 必勝 09/14 22:49
→ crazycy: 不提Master的話 從者除了金閃完全是5th大勝利 09/14 22:50
→ mn435: 四戰槍兵又能玩死五戰b 用永久受傷不回復就能搞廢十二條命 09/14 22:51
→ crazycy: 征服王要拖死他們 他們就要給你拖嗎 不小心遇到5R就被秒 09/14 22:51
推 LHaEY: 樓上你確定征服王能拖死槍哥？蘭斯開飛機也未必追得上R姐吧 09/14 22:51
→ crazycy: 4戰槍兵遇到5戰槍兵也會被秒 一個寶具下去就結束了 09/14 22:52
推 Roshiel: 4L能傷到5B嗎? 09/14 22:52
推 aulaulrul4: B級的黃薔薇根本傷不到B叔吧.... 09/14 22:53
推 Lupin97: 征服王拖死…?槍哥丟一招必死寶具就掰了吧，王軍的士兵 09/14 22:53
→ Lupin97: 還跑不到槍哥面前就自行崩潰了 09/14 22:53
→ mn435: 就要遇到有針對性的才會崩 王之軍勢只對太大尾的失效 但槍 09/14 22:53
→ mn435: 兵是單人寶具殺不了多少 09/14 22:53
→ FungiCharlie: 別忘了狗哥還有死翔一招範圍攻擊啊 09/14 22:53
→ aulaulrul4: 5L寶具號稱可以射到地球的另一端的阿..... 09/14 22:54
→ Arc357Ket452: 5L寶具不是還能連開嗎 而且他又有對軍寶具... 09/14 22:55
推 Roshiel: 所以還是要看金閃能挑掉幾個5th的英靈而定 09/14 22:55
推 dreamwing11: 5槍有對軍寶具阿...... 09/14 22:55
推 crazycy: 5R一個魔眼 就死一片了 金閃不先秒她的話會損失慘重XD 09/14 22:55
推 sad141: 上面說四戰lancer用黃槍玩死五戰b的 黃槍根本破不了十二試 09/14 22:56
→ sad141: 練 09/14 22:56
推 Arc357Ket452: 而且5戰還有個只要是劍的寶具看一眼就能投影的... 09/14 22:57
推 LHaEY: 而且死棘是針對性的攻擊吧？開王軍一樣可以先狙征服王啊。 09/14 22:57
推 Lupin97: 4戰的lancer單體型的，而寶具相較其他又太無力…恐怕是首 09/14 22:58
→ Lupin97: 先躺地板的 09/14 22:58
→ mn435: 死寂可以遠距離他五戰早就無敵了 09/14 22:58
推 pablito61337: 團戰5戰屌壓吧 不過前提是要先解決金閃 09/14 22:58
→ Arc357Ket452: 死擊要在範圍內 才能開 開了之後不管在不再範圍斃死 09/14 22:58
→ Lupin97: 槍哥開死棘還是死翔都是不錯的開場攻略，初見秒 09/14 22:59
推 Chulain: 死棘是近距離 死翔是遠距離追尾對軍寶具 09/14 22:59
推 aulaulrul4: 死翔雖然沒有必穿心但是也是必中阿.... 09/14 22:59
→ Chulain: 5L是能用兩種寶具的 死棘就是他拿到魔槍後自創的能力 09/14 23:00
→ Arc357Ket452: 而且王軍人數太多隨便 5戰的除了小次郎外都有範圍技 09/14 23:00
推 dreamwing11: 我想問4B如果master不是小廢廢的話戰力如何? 09/14 23:02
推 t13thbc: 金閃不慢心就是爽碾 再怎麼神 天之鎖綁 EA桶 輕鬆 09/14 23:02
→ aulaulrul4: 是說第五屆希臘三人跟槍哥這幾個神代就佔了一半人太扯 09/14 23:02
推 FungiCharlie: 與其說雁夜太廢不然如說伊莉亞魔力多到不正常 09/14 23:04
推 LHaEY: 雁夜雖然廢但和蘭斯的相性好像不錯，所以換主人不一定更強 09/14 23:04
→ aulaulrul4: 完整版的B哥...大概比不解放寶具的傻巴強上一階? 09/14 23:04
→ LHaEY: 我不覺得有強那麼多…… 09/14 23:06
推 Roshiel: 4B能贏誰?小次郎?紅A? 09/14 23:06
推 aulaulrul4: 畢竟無毀的湖光會強化基礎能力.... 09/14 23:07
→ Arc357Ket452: 閃閃全力就被說1V5英靈了 拔EA也要蓄力時間不是嗎 09/14 23:07
推 Lupin97: 金閃開場放天之鎖控場，想綁多久EA應該不是問題@@？ 09/14 23:08
→ Arc357Ket452: 然後5戰有個紅A有UBW可以剋王財 09/14 23:09
→ Arc357Ket452: 閃閃拔出來要時間蓄力要時間 王財又被剋到... 09/14 23:09
→ Arc357Ket452: 在加上其他英靈也不是蠢貨... 09/14 23:10
→ Arc357Ket452: 天之鎖真的對英靈這麼有用的話 怎麼不拿來對沒神性 09/14 23:12
→ codemoon: 在金閃打算用ea的那一瞬間 ubw就不是剋金閃的東西了 09/14 23:12
推 BlackTea1023: 刷哥比狗哥差？？？ 09/14 23:13
推 johnli: 別忘了lancer在fate線拖了金閃一個下午 09/14 23:14
推 crazycy: 4L被5L壓得死死的 有問題嗎 09/14 23:14
→ Arc357Ket452: 但問題是不是只有紅A在 而且SABER有阿瓦隆能扛 09/14 23:14
推 BlackTea1023: 刷哥帶劍出場就...唉 09/14 23:15
推 sad141: 閃閃要在ubw中開出ea？他上次想這麼作時被士郎瞬間斷手阻 09/14 23:16
→ sad141: 止。所以要拿出來可沒那麼容易 09/14 23:16
→ Arc357Ket452: 帶劍出場還是會被壓死死吧 09/14 23:16
推 ospsosps: 4R寶具會被五C屌打吧？飛行魔法打砲打步兵…… 09/14 23:16
推 agcx4580: 叫紅A先把金閃解決 然後B叔去扛3個 怎麼看5戰都贏啊 09/14 23:17
推 codemoon: ubw要詠唱的 ea只要一出 固有結界就沒辦法成行了 征服王 09/14 23:19
→ codemoon: 戰都演給你看了 09/14 23:19
→ TED781120: UBW拔EA不成的前提是前面老馬，如果一開始就認真，你U 09/14 23:20
→ TED781120: BW開幾次都沒用。 09/14 23:20
推 Roshiel: 紅A不用開UBW就能寶具連射的，念咒開UBW單純耍帥而已 09/14 23:21
→ d125383957: 5C看起來不怎樣只是因為她被凜用體術陰了一把 09/14 23:21
→ d125383957: 但是人家可是切切實實的神代魔法師 09/14 23:21
→ libramog: 第四次的金閃太認真了 我覺得不行 09/14 23:21
→ TED781120: UBW不但開成功要靠老馬，前半也是靠金閃腦衝硬要對砍 09/14 23:21
→ TED781120: 才能有效克制。 09/14 23:21
推 mn435: 可是四戰槍兵還有破魔 所以十二試驗應該擋不住受傷 09/14 23:21
→ Roshiel: 真的打團戰，只要金閃開場沒有馬上拔EA、天之鎖出來控場 09/14 23:21
→ BlackTea1023: 閃閃輸給自己？ 09/14 23:22
→ Roshiel: 5th的英靈一旦近身金閃就難拔EA了吧 09/14 23:22
推 sad141: 所以閃閃是否認真實力真的差很多 09/14 23:22
推 codemoon: 開ubw就是節省投影時間 不用ubw超越不了王財的速度 09/14 23:23
→ TED781120: 十二試煉不會被紅薔薇破。 09/14 23:26
→ TED781120: 金閃對上正常的英雄根本不會容許他們近身。 09/14 23:26
→ sad141: 其實說來說去四戰要贏的關鍵似乎是閃閃能打幾個五戰的 09/14 23:28
推 aulaulrul4: 十二試煉是單純的等級檢定，沒過就是沒用~ 09/14 23:29
推 mn435: 可是紅薔薇也是單純的破魔 兩個寶具又同階應該能抵銷 09/14 23:30
→ aulaulrul4: 突然想到還有C子的陣地製作，如果神殿弄出來金閃也未 09/14 23:30
→ aulaulrul4: 必能抓到對手，至少讓金閃暫時無力化是可能的.... 09/14 23:31
→ godivan: 開EA下去就沒有什麼陣地問題. 09/14 23:31
推 IKUSE: 黃金鎧物防和魔防都很優秀 能防大部分魔術、燕返、石化 09/14 23:32
推 fnd1614: 12試煉有一點叫A級以下寶具無法造成傷害 4L那槍是B級 09/14 23:32
→ mn435: 可是他先破魔就不該有這個效果了 09/14 23:32
→ IKUSE: 近戰用王財換刀流擊退阿爾托莉雅 09/14 23:32
推 Lupin97: 錯，fate的能力不大像jojo平等看待，等級差異有重要性 09/14 23:33
→ aulaulrul4: 記得C子神殿裡能轉移空間，讓金閃暫時遠離可行吧.... 09/14 23:33
推 Roshiel: 十二試煉是B"以下"無效(包含B級)，紅薔薇檢定沒過喔 09/14 23:33
→ fnd1614: 破魔是寶具效果=B級=破魔無法發動 09/14 23:33
→ Lupin97: 連檢定都沒過，這直接就淘汰了 09/14 23:34
→ mn435: 但紅先破魔 就連檢定都沒了啊 而且兩個都是b級 09/14 23:35
→ TED781120: 你要破魔前提是刺得進去。 09/14 23:35
→ TED781120: 刺不進去破什麼魔…… 09/14 23:35
→ mn435: 破魔不是傷害 是破魔之後打到才算傷害 09/14 23:36
→ TED781120: 何況紅薔薇對已完成的術是沒用的，十二試煉不是什麼作 09/14 23:36
→ TED781120: 用中的魔術。 09/14 23:36
→ TED781120: 紅薔薇是刺進去才破魔啊。 09/14 23:36
→ TED781120: 沒人跟你說破魔是傷害。 09/14 23:37
→ mn435: 是在刺之前就要破魔了 要不然怎麼能打破防具 09/14 23:38
→ TED781120: 那是因為「阻斷魔力流動」。 09/14 23:38
→ TED781120: 阿爾托莉雅的鎧甲是魔力放出持續作用中才維持的東西。 09/14 23:38
→ mn435: 已完成的寶具都能被解除了 09/14 23:39
→ TED781120: 但是十二試煉是早已定型的寶具。 09/14 23:39
推 aulaulrul4: 傻巴的盔甲不是魔術，是單純的魔力強化效果 09/14 23:39
→ TED781120: 哪有已完成的寶具被解除過。 09/14 23:39
→ TED781120: 刺魔書也只是切斷對觸手的魔力供應而已。 09/14 23:40
→ mn435: 風王結界也是寶具啊 09/14 23:40
→ TED781120: 要是刺下去書的效果就爆掉，大海魔怎來的…… 09/14 23:40
→ TED781120: 風王結界是魔術…… 09/14 23:40
→ mn435: 4b的寶具也被解除了 09/14 23:41
→ TED781120: 那也是因為切斷魔力供應，你要不要重開設定跟小說。 09/14 23:41
推 Lupin97: 感覺已經被混為一談了…設定就擺在那邊，不是他人的詮釋 09/14 23:41
→ TED781120: 蘭斯洛特的能力是用魔力侵蝕道具成己物，切斷魔力連結 09/14 23:42
→ TED781120: 當然就不再作用。 09/14 23:42
→ TED781120: 你要爭辯這個就先去看一下設定，沒有很多…… 09/14 23:42
推 crazycy: 小心有人說TM粉都叫只會叫別人去補設定ww 09/14 23:45
→ fnd1614: 這樣說好了 寶具的破魔能力是魔術(神秘性)範疇的東西 09/14 23:45
→ fnd1614: B叔的能力也是 你的魔術等級比較弱還破人家什麼"魔" 09/14 23:45
→ mn435: 設定很謎的吧 切斷魔力那同理十二試驗也行啊 都有一劍打爆 09/14 23:45
→ mn435: 十二試驗的 同級寶具破魔效果不應該完全克制 09/14 23:45
推 a0916665106: 話說金閃閃不是只輸給土郎而已 金閃閃跟本屌虐全部 09/14 23:45
→ TED781120: 你沒有看清楚設定就不要在那很謎。 09/14 23:46
→ TED781120: 紅薔薇沒有破過單純的寶具，他只能破魔術跟魔力供應兩 09/14 23:46
→ TED781120: 種，劇情也是這樣。 09/14 23:46
推 Lupin97: 對T的官設說設定很謎XDDDDD好唷 09/14 23:47
→ Lupin97: TM* 09/14 23:47
→ TED781120: 風王結界雖然是寶具但本質是持續作用的魔術，騎士不因 09/14 23:47
→ TED781120: 徒手而亡是用魔力持續侵蝕產生效果。 09/14 23:47
→ TED781120: 十二試煉則根本是不用「作用中」。 09/14 23:48
→ mn435: 那是saber的劍太高級 09/14 23:48
→ TED781120: 它的本身就是概念化的寶具效果，那個魔術在神代就已經 09/14 23:49
→ TED781120: 完成，能切斷的魔力只有當你消耗他的生命後伊莉雅供應 09/14 23:49
→ TED781120: 補充的時候。 09/14 23:49
→ TED781120: 風王結界只有C…… 09/14 23:49
→ mn435: 但這兩個都是b還是有的戰 09/14 23:50
→ TED781120: 跟等級完全無關好嗎？ 09/14 23:50
→ TED781120: 順便告訴你，騎士不因徒手而亡是A級。 09/14 23:51
→ mn435: 有關 一劍殺破十二證明寶具階級能無視一切 09/14 23:51
推 sad141: 十二試練就很明白的說沒到a等級就別想傷到五b了…… 09/14 23:51
→ TED781120: 這也跟等級無關，是十二試煉本身只擋B以下。 09/14 23:51
→ TED781120: 你A級他本來就不設限制，跟A剋B完全無關。 09/14 23:52
推 MDzz: B叔：我不是針對你，我是說B以下都是 09/14 23:52
→ mn435: 那招作出來的就d級寶具啊 09/14 23:52
→ TED781120: 照你的邏輯也別想剋蘭斯了，侵蝕效果是A++。 09/14 23:52
推 Roshiel: 垃圾 09/14 23:53
→ TED781120: 人家就擺明講了只破魔力供應跟未完成持續性魔術，你一 09/14 23:53
→ TED781120: 直想扯。 09/14 23:53
→ mn435: 他有說作出來的是d級完全能壓啊 09/14 23:53
→ TED781120: 啊白紙黑字寫在那的設定都假的喔？ 09/14 23:53
→ TED781120: 從來沒人講高等寶具剋低等寶具好嗎？ 09/14 23:54
→ mn435: 紅槍也是白紙黑字寫在那啊 09/14 23:54
→ TED781120: 寶具等級只是對效果的評價，跟克制完全無關。 09/14 23:55
推 Lupin97: 可能我剛講的一段有造成誤解，聽TED大的講解更增理解，感 09/14 23:55
→ TED781120: 啊你就完全搞錯紅薔薇能力還有臉白紙黑字。 09/14 23:55
→ Lupin97: 謝，長見識了@@ 09/14 23:55
→ TED781120: 只破「魔力流動」跟「未完成魔術」，講幾次了。 09/14 23:56
→ TED781120: 十二試煉就不滿足這兩個，還在白紙黑字。 09/14 23:56
推 ospsosps: B叔的設定就是B以下不管你有啥超能力全都捅不穿，所以刷 09/14 23:56
→ ospsosps: 哥打不贏，這很清楚吧？ 09/14 23:56
→ Lupin97: 剛剛個人講的B級以下寶具無效字句可能讓以為等級壓制，不 09/14 23:57
推 LHaEY: 我可以吐槽嗎？要是紅槍有那麼威，那不管哪個從者應該被刺 09/14 23:57
→ mn435: 我要無限上綱就能說 紅槍切斷宿主的魔力供應啊 哪個不魔力 09/14 23:57
→ mn435: 供應做的 09/14 23:57
→ Lupin97: 好意思 09/14 23:57
推 aufok: 人家那個是切電源的寶具你一直要拿去對付一支機械錶 09/14 23:57
→ light4855: 我看到了刷哥真愛粉 09/14 23:57
→ TED781120: 算了我放大絕啦，紅薔薇能破十二試煉也殺不死海克力斯 09/14 23:57
→ TED781120: 。 09/14 23:57
→ LHaEY: 一下就掛了，別忘了從者的肉體都是魔力聚合成的。 09/14 23:57
→ TED781120: 英靈召喚是完成的魔術，你一直就是在無限上綱。 09/14 23:58
→ TED781120: Servant根本不是斷一下魔就消失的東西，何況你要斷魔 09/14 23:58
→ TED781120: 要刺靈核。 09/14 23:58
→ TED781120: 你的得到靈核還管你破不破魔？ 09/14 23:58
→ mn435: 召喚完成了啊 但宿主持續供應魔力啊 照你這樣一直推說魔力 09/14 23:59
→ mn435: 供應不是這樣嗎 09/14 23:59
→ TED781120: 你要刺哪裡來阻斷供應？ 09/14 23:59
→ TED781120: 啊就要刺靈核啊聽不懂？ 09/14 23:59
→ mn435: 補魔的地方... 09/15 00:00
推 LHaEY: 而且說實話從者暫時沒御主的魔力供應也不會怎麼樣。 09/15 00:00
→ TED781120: 你不會還蠢到以為性行為真的是在「補充魔力」吧？ 09/15 00:01
→ TED781120: 你真刺得到靈核阻擋Master傳魔，還管你破不破魔，靈核 09/15 00:02
→ TED781120: 爆了就贏了。 09/15 00:02
→ TED781120: 再講一次，紅薔薇能否破魔跟等級無關，只看對方是不是 09/15 00:02
→ TED781120: 符合它能破的條件。 09/15 00:02
→ TED781120: 十二試煉是早已完成的魔術，不需要特別持續供魔，OK？ 09/15 00:03
→ TED781120: 故事中紅薔薇所有破的東西都是「需要被持續供應魔力才 09/15 00:04
→ TED781120: 成立的術或異能」。 09/15 00:04
推 mimei50510: TED大太認真應付了吧XD 聽不進去的人一輩子都聽不進 09/15 00:08
→ mimei50510: 去 09/15 00:08
推 sad141: 那個人的理解真的很奇怪啊 09/15 00:09
推 crazycy: 12試煉就像是一件已經用魔力完成的裝備 斷個鬼魔力 09/15 00:09
→ mn435: 魔力完成怎麼想都很詭異 無限能源.. 09/15 00:14
→ TED781120: 已經完成的東西為何要耗魔，只有填充要消耗。 09/15 00:15
→ mn435: 但他有自動回血 就需要補了 09/15 00:16
→ TED781120: 你要處發回血要先殺得死他。 09/15 00:18
→ TED781120: 而迪爾穆德完全沒有殺到海克力斯的可能，因為根本破不 09/15 00:18
→ TED781120: 到防。 09/15 00:18
→ TED781120: 再者所謂回血是蘇生魔術效果，老早說了蘇生魔術是早已 09/15 00:19
→ TED781120: 完成。 09/15 00:19
→ TED781120: 十二試煉本身需要額外耗魔的只有「補充蘇生次數」。 09/15 00:20
推 BrahmaBull36: 站在那邊給你拿兩把槍慢慢尻好了 別說讓他受傷了 你 09/15 00:22
→ BrahmaBull36: 連捅都捅不進去 是要回什麼血? 你只是在幫他抓癢 懂 09/15 00:22
→ BrahmaBull36: ? 09/15 00:22
噓 elg4286: 凹的很難看啦 09/15 00:27
推 a0930192264: 金閃閃不老馬就屌虐 09/15 00:36
→ mn435: 持續供應性是針對肉體 還是有切斷可能 把他改認證為詛咒性 09/15 00:40
→ mn435: 我就反駁不了了 09/15 00:40
推 scarletshot: 大帝 軍勢拉對面坦光炮 陣亡後五戰英靈出來吃EA就結 09/15 00:44
→ scarletshot: 束了 09/15 00:44
→ poke001: 如果槍哥隨便刺一個地方都能把招換物整個消滅那當初海魔 09/15 00:48
噓 qwer338859: 某M凹的真的很難看欸 09/15 00:48
→ poke001: 就不用特地讓saber開地圖砲了 09/15 00:49
→ poke001: 而且真要說英靈的魔力供給其實聖盃也有份 你要斷魔力源難 09/15 00:50
→ poke001: 道你要用紅槍去插在聖盃上嗎? 09/15 00:51
推 s891234: mn好像是宗教洗腦一樣，不補設定用腦補，又固執講也講不 09/15 00:54
→ s891234: 聽 09/15 00:54
→ mn435: 他還號稱防禦寶具殺手 寶具都叫已完成不能破 那還殺啥 09/15 00:54
→ poke001: 而且對魔力構成的實體紅槍可以穿透 但也沒有到整個消掉 09/15 00:54
→ poke001: 的地步 不然當初saber一槍下去鎧甲就全脫了 09/15 00:55
→ mn435: 我有說承認詛咒性不能破啊 反正是不講理的 09/15 00:55
→ poke001: 紅槍甚麼時候有號稱防禦寶具殺手 我印象好像沒看過 09/15 00:59
→ mn435: 網路上蒐的設定啊 09/15 00:59
推 song7775: 你在說的防禦寶具殺手是官方設定嗎？ 09/15 01:02
→ poke001: 找了一下 "但對過去已經結成的契約、詛咒以及已經完成的 09/15 01:02
→ poke001: 魔術效果則完全不起任何作用。" 後面不是還有這段=,= 09/15 01:03
→ poke001: "並且對人殺傷力只有普通武器的效果而已，通過英靈自身 09/15 01:03
→ song7775: 如果是的話 前面其他人也以官方設定做討論為何你不信？ 09/15 01:03
→ mn435: 是啊 09/15 01:03
→ poke001: 的治療也可以治癒，單用此武器如果不傷害到要害部位是毫 09/15 01:03
→ poke001: 無意義的。" 09/15 01:04
→ mn435: 已完成性很模糊啊 召喚出來算不算已完成 09/15 01:04
→ poke001: 而且人家也只是說 "可以說"是防禦性寶具的寶具殺手,他可 09/15 01:06
→ poke001: 沒掛保證真的就能完全不鳥 09/15 01:06
→ mn435: 所以我才改認證詛咒性 魔力切斷對魔術效果都可議吧 09/15 01:08
→ poke001: 然後順便一提 那篇文章也不是官方設定阿=,= 09/15 01:08
推 song7775: 所以是拿來路不明的設定想打官方設定阿…… 09/15 01:12
→ mn435: 能查到都這樣啊 還是你要腦補打臉 09/15 01:14
推 MITSUNAGI: 其實就把紅薔薇想成是emp,但是對面都是原始的劍跟槍當 09/15 01:20
→ MITSUNAGI: 然沒用 09/15 01:20
→ MITSUNAGI: 然後B叔只憑素質就能把迪哥吊起來打 09/15 01:20
→ poke001: 所謂防禦寶具殺手那個設定查到的東西所有文字都一模一樣 09/15 01:23
→ poke001: 基本就是複製貼上互相抄過來的吧 我是還沒找到有文字內容 09/15 01:24
→ poke001: 不一樣但意思一樣的說法啦 09/15 01:25
推 suifong: 有金閃閃就夠了，寶具丟一丟就贏了。 09/15 03:02
推 shadowblade: |—w—^) 這就是為啥我懶的參與戰強度的原因,順便爆 09/15 03:09
→ ga839429: 303 參考這篇文 四戰根本沒得打 09/15 06:33
→ TED781120: 去找日文設定很難嗎？去找原本劇情很難嗎？ 09/15 06:34
→ TED781120: 還自己認證，了不起。 09/15 06:34
→ hdseries: 這裡的各位真是溫良謙恭讓，換作是島型月版早就各種截圖 09/15 06:39
→ hdseries: 、設定跟公式書翻出來打臉兼羞辱了 09/15 06:39
→ hdseries: 能跳成這樣我看是專業釣魚對吧 09/15 06:39
→ p08171110: 怎麼每次都有刷子粉出來鬧 09/15 07:19
→ KiSeigi: 4戰切嗣打ASSASSIN都不敢，5戰單挑打贏金閃閃...除非來陰 09/15 08:47
→ KiSeigi: 的，不然御主5戰應該比較強。(而且有5C在切嗣戰術很難打) 09/15 08:48
推 kingo2327: 怎麼沒人考慮讓吾王對金閃 金閃被貼也是GG 09/15 09:00
→ kingo2327: 再加上人家傻巴控 09/15 09:01
推 a0916665106: 扯一堆有的沒的設定 最多還不是只能拖住金閃而已 09/15 10:45
→ p08171110: 不，逼出EA，用逆光劍就有機會 09/15 11:44
→ hdseries: 我是不覺得逆光劍機會多大啦 09/15 12:17
→ hdseries: 首先金閃本身就是一個變數 09/15 12:17
→ hdseries: 全知全能之星開了有沒有審慎對待、寶庫有沒有對應寶具這 09/15 12:17
→ hdseries: 些關鍵點都是蘑菇說了算 09/15 12:17
→ hdseries: 討論老半天還是比不過蘑菇一句 09/15 12:20
→ hdseries: 「寶庫裡面有對應逆光劍的寶具喔，而且他跟F/SF一樣事先 09/15 12:20
→ hdseries: 就拿出來開好了呢^_<」 09/15 12:20
→ hdseries: 金閃一堆東西故意不說死是為了劇情需要隨時可以調整強弱 09/15 12:20
→ hdseries: 這檔事大家多半心裡都有底了 09/15 12:20
→ hdseries: 所以我滿可以理解影刃老大為什麼不想討論這種東西，整個 09/15 12:22
→ hdseries: 都是變數跟腦補開好開滿嘛 09/15 12:22
→ hdseries: 光一個逆光劍能不能凹到金閃就可以開一篇廢文在底下討論 09/15 12:22
→ hdseries: 老半天了 09/15 12:22
→ mn435: 人設攻略%21%21英靈資料補完 09/15 12:28
→ mn435: 要找日文的也找的到啊 自己抓住個點就想硬戰到底 會日文了 09/15 12:31
→ mn435: 不起嗎 09/15 12:31
→ TED781120: 會日文沒什麼了不起，請你看懂這幾行再來硬戰。 09/15 12:35
→ mn435: 啊我都幫你承認詛咒性了 你一直要硬戰魔術完成性 說別人沒 09/15 12:36
→ mn435: 看 09/15 12:36
推 callmyname: 如果有Fate的桌遊 應該蠻好玩的 先抽master 再抽職階 09/15 16:32
→ callmyname: 再抽servent 09/15 16:32
推 hanmas: 根本不用管刷哥 接上4c魔力爐 完全體saber過去一人一炮就 09/15 17:25
→ hanmas: 結束了 實戰上來看能擋saber炮擊的只有金閃 09/15 17:25
噓 reiko90: 05/05 20:38