精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言: : 前面一開始還好 : 看到中間開始魔王化我就受不了 : 惡魔襲擊王都自導自演直接把抓過去的人通通宰了 : 接著作者認真寫了一堆冒險者角色最後很乾脆地給了便當 : ....... : 我覺得我繼續看這部作品我的san值會直接降到谷底 : 還是回頭去看別的爽作洗眼睛好了 已經沒啥意義的防雷 其實冒險者篇會讓人崩潰的地方是.... 前面很多死人,至少安茲替他們報了仇,或是幫他們復活 不知不覺讀者會有一種期待,主角是類似黑暗英雄之類的 但是冒險者篇讀到中期我就感覺不對勁了 首先是,作者很刻意地讓主角貼近冒險者,但是又不更進一步 讀者在看了愛雪的故事後,會有一種期待 "拯救這個孩子吧" 因為主角過去都有人性上的考量,所以讀者會認為拯救愛雪是當然的 但是劇情上卻是,直到最後,飛鼠還是沒有把心思放在冒險者身上 可以看到作者在描述飛鼠看到冒險者的時候,只將對方看成獵物 連一點想顧忌對方的心情也沒有 這時候我們類比蜥蜴人篇思考,也許愛雪下一秒就被復活了(因為主角有能力) 不過我們都知道最後是藉由愛雪的妹妹來表達愛雪的確回不來了 的確這篇跟往常不一樣,只有這篇沒救贖 但是在飛鼠的行動中,只有對愛雪表現出黑暗面嗎? 有悲慘遭遇的只有愛雪嗎? 正確來說,是只有這次,徹底描寫了一個悲慘的受害人 這也是宣告了飛鼠走向魔王霸業的開始 因為前面都太天真了,所以有必要徹底讓讀者改觀 不然的話,後面屠殺數萬軍隊,殺了老朋友這些東西只會被罵更慘 怎麼看都覺得殺了數萬人比較殘忍,但是大家都只記得愛雪被虐 像我就是一邊看一邊想: "不會吧?那可是跟你友好的國家啊?真的要打?" "不對,有愛雪這個例子,好像也不是那麼奇怪...." "不對啊,那可是你老友甚麼的所在的國家啊?真的要打?" "不不,愛雪都掛了...區區一個隊長....." 其實回過頭看,飛鼠已經好幾次說過自己的人心已經變薄了 (既然這樣你就別讓這骷髏展現那種窩囊樣啊,完全看不出人心淡薄在哪) 記得有說法是五感是人類喜怒哀樂的來源,而骷髏因為沒有這些東西會厭惡生者 如果這說法屬實,飛鼠長時間離開五感精神會不安定才對 (不過好像剛好有安定精神的技能) 其實以劇情的邏輯來看,殺了不相關人士已經不是第一次了 只是愛雪.....真是好孩子啊....T_T 其實,吃不下也沒必要說人糞,就跟有人會說生魚片看起來超噁心 可是愛好者就只會想你在公三小,超美味的 還是盡量去尊重別人的愛好啦 我一樣因為愛雪被虐感到很受傷,但是我接受這個安排的確是合理的 幹你作者,還我愛雪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.212.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505398748.A.959.html
sora7: 我個人搞不懂時常露出窩囊樣是為了...? 09/14 22:24
zero7767767: 幹你作者,還我愛莉 09/14 22:24
dieorrun: 賣萌阿 俏總裁 好好看ㄛ 09/14 22:24
AMDMARSHAL: 誰准大墓穴連網路了 你看又有人跑出來 09/14 22:26
fakinsky: 什麼大事都幹了 還時常窩囊樣 09/14 22:26
ThreekRoger: 比起屠殺萬人他更怕被守護者責備或瞧不起阿 09/14 22:29
FungiCharlie: 一邊告訴你他感情變淡 一邊又常露出窩囊樣 提醒你他 09/14 22:30
FungiCharlie: 裡面是普通上班族 09/14 22:30
linzero: 那其他蜥蜴人的死是?其他冒險人的死是?蜥蜴人只要復活 09/14 22:30
goddarn: 在他心裡人類已經和渣渣沒兩樣 他只怕守護者的評價吧 09/14 22:30
linzero: .AVI那兩位就獲得救贖?復活愛雪就獲得救贖?那麼這種救 09/14 22:30
linzero: 贖還真有點廉價 09/14 22:31
linzero: 復活那兩位蜥蜴人至少還有個理由是為了管理,復活愛雪呢? 09/14 22:31
fakinsky: 就裝逼啊。真的好怕好怕 然後就碾光光 09/14 22:31
linzero: 因為是妹子嗎? 09/14 22:32
aulaulrul4: 復活蜥蜴人只是因為家裡有守護者喜歡牠們吧.... 09/14 22:32
midd: 愛雪當下沒有守護者為她求情呀 09/14 22:33
secundus: 想要看救贖, 看WEB的路線吧 09/14 22:34
secundus: 文庫的舞蹈會砍了, 也用不著愛雪教社交, 不用想了 09/14 22:35
shinwind: 主要是自己不能接受 就說糞這一點吧.Y 09/14 22:37
satheni: 要看救贖我不會去看隔壁的史萊姆XD 09/14 22:37
satheni: 這部我是用另一種觀點來欣賞,但是還是想大喊還我愛雪 09/14 22:38
ssarc: 就是個手摸奶嘴念經的和尚。偽善者 09/14 22:38
sora7: 反正討厭就說奮 喜歡就護航~ 不都是這樣~ 看哪邊人多(?) 09/14 22:39
NEKOWORKi: 根據TED781120教會我的,討厭就說糞 喜歡就護航 09/14 22:41
satheni: 愛雪這件事你可以看到作者是徹底斬斷所有交流 09/14 22:41
NEKOWORKi: 沒必要去尊重他人,自己怎麼想就怎麼罵怎麼吹就好 09/14 22:41
NEKOWORKi: 這麼想真的輕鬆多了 09/14 22:41
satheni: 所以....讀者的上帝視角對飛鼠是沒意義的.... 09/14 22:42
satheni: 的確是自己怎麼想比較重要,但是不表示不用尊重他人 09/14 22:43
jaychen99: 飛鼠其實價值觀很簡單,對我有利用價值的就給予好處, 09/14 22:57
jaychen99: 而跟我為敵就是死,差別只是死的安詳一點還是虐死。冒 09/14 22:57
jaychen99: 險者的問題在於他們是侵略者,雖然是飛鼠一手安排,但 09/14 22:57
jaychen99: 是被吸引進來的就像蟑螂屋的蟑螂一樣,不會有同情心的 09/14 22:57
jaychen99: 。 09/14 22:57
satheni: 其實就是在模擬被財寶吸引來的侵略者要怎麼處理啊.... 09/14 22:59
satheni: 冒險者篇完全就是拿來虐心的,故意著重在愛雪身上 09/14 23:01
jaychen99: 飛鼠感覺還是用之前的遊戲觀念在玩就是,冒險者看起來 09/14 23:05
jaychen99: 很虐,但是想想當初要闖這迷宮也是要經歷過這些,不如 09/14 23:05
jaychen99: 說創造這些迷宮的人本來就有點變態,沒記錯設定來說飛 09/14 23:05
jaychen99: 鼠一群人都是些憤世嫉俗的異類 09/14 23:05
AMDMARSHAL: 那款遊戲本來就是真實感極高的遊戲 玩了那麼多年 09/14 23:08
AMDMARSHAL: 只要心態上還是 這些對手都只是遊戲資料 虐起來對 09/14 23:08
AMDMARSHAL: 主角來說不會有心理負擔 09/14 23:08
AMDMARSHAL: 救你是為了大墓穴 不救你是你沒價值 虐你是因為你擋 09/14 23:09
AMDMARSHAL: 路 對安茲來說就是這樣 09/14 23:09
wellywang: 你的說法很棒,第七卷就是期待的救贖感不見了 09/14 23:10
wellywang: 最後直接給人絕望,有能力救而不救讓很多人看完崩潰 09/14 23:11
wellywang: 第二卷的尼亞慘死,第七卷的愛雪悲劇都讓人心痛 09/14 23:12
wellywang: 但是故事中比她們還慘的大有人在,而且數量還很多 09/14 23:13
siro0207: 尼亞是救不了吧 09/14 23:13
wellywang: 除了她們有很多鋪陳外,就是本來會有預期心理她們應該 09/14 23:13
siro0207: 不過對安茲來說 尼亞還沒有恩情到可以復活 09/14 23:14
wellywang: 可以得救或復活,但最後就這樣死了,沒得到救贖 09/14 23:14
wellywang: 讓人心裡難受 09/14 23:14
wellywang: 尼亞可以復活安置菜大墳墓或卡恩村,但安茲什麼也沒做 09/14 23:15
siro0207: 只能說這部的主角很貼近社會歷練成人的想法 而不是熱血 09/14 23:15
siro0207: 正義青年 09/14 23:16
wellywang: 就像書中描寫的,跟大墳墓無關的人事物,激不起安茲 09/14 23:16
siro0207: 比較不適合給少年看 適合給青年看 09/14 23:17
wellywang: 收藏慾的,都跟路旁石頭螻蟻沒兩樣,孤高支配者的冷漠 09/14 23:17
jaychen99: 以大墳墓的神器數量,復活根本不是問題,問題是飛鼠要 09/14 23:22
jaychen99: 不要浪費資源去復活感覺沒幫助的人,黑山羊哪裡基本上 09/14 23:22
jaychen99: 就完美的帶出飛鼠根本還是以遊戲心態在玩,把那麼多人 09/14 23:22
jaychen99: 殺了只在乎破了記錄而已。 09/14 23:22
wellywang: 畢竟從開頭就鋪陳了,安茲精神心靈已經近似不死者 09/14 23:28
wellywang: 只有一點點人類靈魂殘渣,對大墳墓相關才有情感 09/14 23:28
wellywang: 就對外界事物就是冷漠殘酷又不失理智的應對 09/14 23:29
siyaoran: 和少年青年有啥關係 現實中幫別人幫很兇的都是成年人吧 09/14 23:33
siyaoran: 小孩哪有能力去幫人 09/14 23:33
watchr: 講句真的雙重標準就是天性,無論怎麼樣客觀看待都免不了下 09/14 23:35
watchr: 意識的雙重標準這種事。愛雪復活了能怎樣?像web那樣變成夏 09/14 23:35
watchr: 緹雅的眷屬一輩子無法再見妹妹就是救贖嗎?安茲不可能放她 09/14 23:35
watchr: 離開大墳墓的。 09/14 23:35
satheni: 黑山羊事件是安茲的心智已經漸漸脫離人類的證明 09/14 23:37
satheni: 他並不是以遊戲心態在玩,而是想到遊戲的事情 09/14 23:38
satheni: 畢竟他自身是不死者,手下都是怪物,又無法像隔壁史萊姆 09/14 23:40
satheni: 一樣說出自己喜歡人類,所以思考會開始往怪物的方向走 09/14 23:40
satheni: 唯一讓他留住情感的,是利益上的往來,以及與眷族的交流 09/14 23:41
Akabane: 而且他在演安茲的時候本來想法就是怎麼樣比較像怪物 09/14 23:46
Akabane: 考慮的不是以人來說合不合適 09/14 23:46
satheni: 另外就是夏堤雅被操縱事件才是一切的元凶... 09/14 23:48
satheni: 因為無法準確認知敵人,所以無法相信人類 09/14 23:48
satheni: 本來沒有這個事件的話,應該不至於與人類為敵 09/14 23:49
siro0207: 啥 我說的少年青年是想法好嗎... 09/15 00:03
siro0207: 一個天真 一個不天真 就這樣 09/15 00:04
siro0207: 跟有沒有能力幫助別人一點關係都沒有 09/15 00:05
siro0207: 另外有人沒看web版後面的劇情吧...第一沒有成為夏提雅的 09/15 00:07
siro0207: 眷屬(安茲下令不可以傷害怎麼可能敢吸血) 第二沒有一輩 09/15 00:08
siro0207: 子都在夏提雅的管制下 第三後來跟妹妹們大團圓在大墓穴 09/15 00:10
siro0207: 裡得到房子生活 09/15 00:11
Cabbage159: 有理推 09/15 03:48
addbot1024: 精神安定 我記得只針對太過強烈的情感,微小的情緒如 09/15 08:21
addbot1024: 些微的不爽之類 相反會持續很久 09/15 08:21
eva05: 小說第七集雖然大家都不能接受,但我覺得讓安茲無法發慈悲 09/15 10:40
eva05: 的一大重點是"家"被侵犯的部份,另一部轉生蜘蛛,主角對遇 09/15 10:40
eva05: 到人類也是會救,但就唯一一次就是家(蜘蛛網)被燒掉時爆怒 09/15 10:41
eva05: 殺掉來襲的所有人,其實在現實家被侵犯時很多人都會失去理 09/15 10:42
eva05: 性的,像美國就直接開槍,對於家人已經被傷害過的安茲可想 09/15 10:43
eva05: 而知 09/15 10:43
zeolas: 有利用價值就給好處,與我為敵者死,這不就標準大陸小說龍 04/10 11:40
zeolas: 傲天的思維模式嗎? 04/10 11:40