Re: [閒聊] 關於「托爾金世界觀」一文背景討論

[mikapauli (桜花)]

單純好奇問一下。禮物不就是，

送禮的人覺得是禮物，對於送禮的人它就是禮物；

收禮的人覺得是禮物，對於收禮的人它就是禮物。


禮物還有什麼更精確的定義還是成因嗎？

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オーカの意味は……「繋げる者」
オークはリューン語で繋がりを意味している｡
その変形語がオーカだ｡
桜花｡
願わくば､
人とリューンを繋げる者となるように｡

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推 tw15: 我認為你說得不錯啊 不過有人認為除了他的定義以外都不算
推 ssarc: 作者說是禮物阿，讀者可以吐槽但不能說作者沒說過
推 wizardfizban: 我本來以為他會找原文出來戰之類的
→ wizardfizban: 結果只是硬扯一篇然後說對方不敢...這啥戰力呀
推 Lupin97: 待會他看到這篇會跑出來跳針唷，小心別被釣
→ Fice: 我沒找原文？睜眼說瞎話
→ Fice: 而且我們是人類，當然以人類角度來看啊
→ Fice: 神送個死亡給我們，說是禮物，人類表示：黑人問號
推 Fantasyweed: 瘋法 你期待什麼啦XDDDDD 水準有目共睹的XDDDDDDDDDD
→ Fice: 看到你們為反而反，才真的是水準有目共睹
推 Fantasyweed: 只有一個人不算「共」喔 XD
推 GAIEGAIE: 有人森77
→ Fice: 總比某群人連作者的定義都無視要好
→ Fice: 以這篇的講法就是收禮人(人類)不覺得死亡是禮物
→ Fice: 而神為什麼視死亡為給人類的禮物，作者沒說
→ cryfiend: 托在書中的說法是一如創造兩種兒女，一是精靈一是人類
→ cryfiend: ，精靈永生與世界共存，人類必死但可以選擇留在原世界
→ cryfiend: 還是離開，離開是去哪？只有一如知道，精靈寶鑽是以精
→ cryfiend: 靈的角度寫的，所以覺得一如給人類的命運是一項禮物，
→ cryfiend: 偏向好的值得羨慕的，這部分是哲學上的大哉問，托留給
→ cryfiend: 人類讀者思考的
推 ssarc: Fi大會認為奇幻文學騎士精神或海賊王惡魔果實設定不合理嗎
→ Fice: c大講到重點，我們就不是精靈，是人類
→ ssarc: 而且你不是書中的人，你怎麼會覺得他不是禮物？
→ Fice: 一直用精靈或神的角度跳針死亡是禮物是怎樣
→ ssarc: 書中設定他是創世神話，這是神明的思考，凡人怎能領悟？
→ Fice: 我是問"為什麼是"，不是問"是不是"，去看上篇
→ ssarc: 他就這麼設定，你說這不合理，我覺得你比較不合理
→ ssarc: 回教、基督教、維京神話也有鼓勵人赴死，死亡不是禮物？
推 GAIEGAIE: 就被大家電 只好開啟無視跟跳針技能啊 蠻可憐的
→ Fice: GAI大自介？
推 wizardfizban: 你不能用我們是人類來討論 魔戒中的人類和我們不同
→ Fice: 問題是魔戒中的人類也是有同樣疑問啊
→ wizardfizban: 高級的古代人類也是極長壽的
→ Fice: 努曼諾爾人就是不想死才會攻打阿門洲
推 wizardfizban: 說白一點 人家直接翻原作回你了 你要回也弄個原作
→ wizardfizban: 之類的....我本來還為你會弄個英文原文來戰譯錯了
→ wizardfizban: 結果只是莫名地扯了一篇就沒了
→ wizardfizban: 我們是人類的理由也很妙 魔戒中的人類和我們又不同
→ Fice: 我手邊沒原文版，而且關翻譯什麼事？
→ Fice: 翻錯也不可能翻成feso大的講法
→ Fice: 魔戒裡的人類也是不想死，也是不知道理由
→ Fice: 都以小說人類的觀點來講了，叫莫名扯一篇…
→ Fice: 我回的原文在他拍的影片裡就能看到
推 rangertsao: 話說亞拉岡就是自己躺下的 努爾諾曼人就是後來被索倫
→ rangertsao: 影響變怕死壽命才約來越短 不要講得好像努爾諾曼人都
→ rangertsao: 怕死