Re: [閒聊] 庫夫林的表現是不是拖累了死棘的名聲?

[shuanpaopao (八咫鳥)]

※ 引述《Sakamaki (Izayoi)》之銘言：
: 先看下 FATE系列 庫夫林刺穿死棘之槍的效果說明
: 在喚起寶具真名的瞬間，建立在「槍刺中心臟」的結果，才導出「槍從手中投出」的原因
: 投槍之前，與名稱同時放出的槍早已貫穿心臟，槍的軌跡只不過是為事實舉證的附加動作
: 此招無法被防禦或迴避，只要解放就一定能貫穿敵人，所以是真正的必殺一擊。
: 單看敘述死棘之槍真的是超強力的寶具，只能用幸運值來迴避
: 但是因為庫夫林用死棘之槍在劇中的表現沒有很亮眼(作者、劇情的因素)
: 導致許多人覺得死棘沒有那麼強
: 最大的印象就是捅了個呆毛然後呆毛因為各種原因沒死，然後捅死自己跟神父
: 因為這樣而拖累死棘的名聲(如果能在UBW捅死紅A起碼還有點戰績)
: 有什麼方式可以讓大家了解到死棘之槍真的是很強的寶具呢?
: 如果讓主角的英靈換成庫夫林，來一場見誰捅誰的聖杯戰爭怎麼樣?
: PS.我覺得在UBW狗哥用死棘的話紅A必死，可惜用了死翔，讓死棘的戰績少了一項


真的給狗哥一槍捅死一個，多捅幾下聖盃戰爭就結束了接著要演什麼?
也因此有了設定越強的寶具，反而總有辦法迴避掉的尷尬情況。

像這種即死啊、絕對命中秒殺啊 等設定太imba的技能或招式，
不從其它地方給點仰止力的話其它人就不用玩了，狗哥可說是非戰之罪。


要類比就是從小到大玩的各種遊戲出現的「即死魔法/技能」。
雜魚一殺一個準，對BOSS通通自動無效。
說穿了就是「每隻BOSS開場就給你秒了還玩個屁」而做的防範措施。

(更過份的連debuff都不給你上，只能拼輸出，
也多少影響到讓我變成玩RPG升級不知道點什麼就全灌ATK的類型。
其它都是虛的，只有DPS不會背叛你。)

刺客/盜賊/忍者的「暗殺系技能」這種一般能秒殺人的技能，
就是因為太強了，在重要場面反而不太能期待。


說到主角是即死系的：

https://i.imgur.com/R2JKuX7.jpg

幻想水滸傳一代主角的能力「生與死紋章(噬魂)」就是這樣的東西，
一個紋章只有四招，它就佔了一個單體即死，一個全體即死。
要不是最後一招是全體超絕傷害真的會想罵娘。


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→ l6321899: 幻水1真的是少數即死不是拿來MISS的技能...
推 SuperSg: 你沒有先幫對手上隱形，當然會MISS
推 battlecat: 就乾脆一點承認因為作者寫太強收不掉所以吃書就好了，
→ battlecat: 還一堆腦補解釋
不要那麼氣噗噗嘛。
我覺得這跟「金閃閃認真起來聖盃戰爭一下就結束他還是被打爆」是類似的東西。
設定上金閃閃是最強英靈(本傳)，接著就要想辦法圓他怎麼會輸並讓人接受。
ps:不過我這些論點去本串看了一下好像都有人提過了，
   依然接受不了的話我再提一次也沒意思。
　 這串重點也可以放在遊戲的即死技能上。

推 shadowblade: 就乾脆一點說吃書跟腦補就好了這樣比較省麻煩(無誤
推 ruyyyyyy: 汪醬最可愛 不接受異議
推 rockmanx52: FFT兔娘刺客的暗殺在背後命中率幾乎100%啊
→ rockmanx52: 但相對的是兔娘族神獸是MP攻擊所以沒意義....
推 Yirgacrow: 玩P5從來沒用過即死技…
※ 編輯: shuanpaopao (218.161.0.232), 09/17/2017 17:43:59
推 cygnuszero: 還以為圖點開會是柯南
推 orze04: 槍哥原主人的禮裝更過分
→ Shift2: 反過來問，為什麼作者要設個超猛的設定然後再演彆扭的迴避
→ kemono: P5的即死其實還算蠻有存在感的，能打出weak的話必成功
→ Shift2: 啊他能力就這麼猛 所以當然迴避會寫得比較凹 這種論點很怪
→ Shift2: 設定都是作者自己設的 不是別人給的啊
→ carllace: 就像金閃閃硬要給個老馬的設定
→ poke001: 因為打贏op能力的比較有劇情可以寫 不然輾過一堆嫩砲這種
→ poke001: 虐菜劇情一下就變yy小說了
→ poke001: 而且一開始作者可能也沒想到死棘cp值過高 只覺得光砲這種
→ poke001: 掃場技才是暴幹強的大招
→ l6321899: 就是有想過才一堆鎖吧？反正最後再請金閃閃收掉他
→ l6321899: 槍哥打從巴姊被桶後開始綁手綁腳，能豁出去打時又遇金閃
→ l6321899: 只能說作者為了讓劇情能戲劇化強化了直感跟幸運的效果
→ l6321899: 相信不管遇到什麼危險都能凹到直感神救援..只看要不要寫
推 battlecat: 當然作者吃書劇情殺才是合理解釋，幸運直感只不過是不
→ battlecat: 能明說而掰出的說詞。比起一堆腦補文，原po直接了當的
→ battlecat: 解釋狗哥只是被劇情殺看了讓人感動
→ battlecat: 另外歪樓抱歉...
→ satheni: 其實型月有放大招：所謂的神祕可以靠神秘對抗
→ shadowblade: 直接放棄思考的話就沒有討論的必要了,因為不管作品內
→ shadowblade: 還是另外設定集中寫的都當作沒看到
推 junior1006: 因為舊fate是奈須中二(無誤)的產物 寫一堆設定然後無
→ junior1006: 劇情殺也是很合理的
推 Lizus: 設定一堆 看起來很屌才有人買單阿
推 LAODIE: xcom2 武器加裝配件有機率即死 最後王也有效 不過麻煩的其
→ LAODIE: 實是敵方小兵海
推 RWAllenL: 作者對角色太有愛 連一點機會都不給別人(金閃 一方這類)
→ RWAllenL: YY到不老馬就不會輸 所以才會有一堆奇奇怪怪的死(輸)法
推 aeolusbox: 即死有多強？有玩過魔獸3 FATE地圖剛開始的版本應該都
→ aeolusbox: 知道，那時候的槍兵可猥瑣的，升級寶具一下一隻