推 crazypeo45: 幸好咬人還在過年 09/21 18:13
推 Abby530424: 推 不過.....恩.....我是覺得理想很難實現 09/21 18:14
推 rfoo1789: 如果as109因為這樣被關在牆裡就真的難過 09/21 18:14
→ bluejark: 他國事務 09/21 18:15
→ hermis: QQ 09/21 18:15
→ Abby530424: 這兩天讓我真的很擔心西恰 09/21 18:15
→ madboy: 南極大陸 09/21 18:15
推 cloud7515: 不用擔心啦 八成會出現個bIXIV之類的讓他們有地方創作 09/21 18:15
推 silver00: 標題是哪個大陸？ 黑暗大陸？ 09/21 18:15
已修正
推 uei1201: 支那大陸 09/21 18:15
→ cloud7515: 到時候再去那邊找追蹤的繪師就行了 09/21 18:16
問題不在這
在於pixiv不會砍的圖中國的微薄可能會砍
這樣就等於限制了創作的自由了
推 YoruHentai: 希望as109可以跟さより老師一樣到牆外發展QQ 09/21 18:16
推 kenApp: 推~ 09/21 18:18
推 gibbs1286: 創作最擔心限制，無論有形無形。飛翔的思想才可能誕生 09/21 18:18
→ gibbs1286: 最動人的作品 09/21 18:18
推 spfy: 老實說 你這篇對於中國人 他們會完全無感 因為你討論的內容 09/21 18:19
→ spfy: 和絕大部分中國人的人生根本完全沒接觸過 自然也不會懂 09/21 18:19
→ gibbs1286: 像是美國之前的種族歧視，也是一種限制，許多人不敢表 09/21 18:20
→ gibbs1286: 達自己的多元創作。恐同也是一樣 09/21 18:20
推 sarevork: 好在AyaSwan人不在中國的樣子 09/21 18:20
→ spfy: 就像你知道冰的物理性質 化學性質 所有特性 但真正摸過雪那 09/21 18:20
那真的沒辦法
但我更怕的是人的思想退化
在自由世界生活過的人群，只要經過幾代的獨裁統治就可能
退化成機器般的思考模式，那才是最可怕的
→ hiimjack: 連倭國都有大江戶青少年健全育成條例惹 要創作完全都沒 09/21 18:21
→ hiimjack: 限制真的不容易 09/21 18:21
→ spfy: 那種感受是完全不同的 這就是中國人對於創意的現況 09/21 18:21
推 Nravir: 我看youtube、FB等都還是很多中國人，應該阻止不了翻牆 09/21 18:22
→ spfy: 事實上現在(絕大部分)中國人現在就處於這種狀況 而且他們並 09/21 18:22
所以我看得是中國的現在，擔心得卻是台灣的未來
推 fenghuo: 我個人覺得你這種期盼中國一直爛下去只會被不斷打臉…… 09/21 18:23
中國或許不會一直爛的，思想的自由並非繁榮的指標
不過扯這就遠了，不提
→ spfy: 不自知 這是很恐怖的事情 09/21 18:23
推 killerj466: 因為自由本來就不等於無限 09/21 18:23
→ bluejark: 你連在這裡講個大陸都要被迫改了 你不就還是會怕 09/21 18:24
這就冤枉了，因為我覺得用中國比較政治正確
但很多時候我習慣就改不過來
有人提當然就改，這不算怕吧
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 09/21/2017 18:25:31
推 DragonRai: 如果很自由地住在井裡，發展會比困在大湖裡面要好嗎 09/21 18:24
推 sarevork: 中國不管如何鎖都有活下去的本錢 怕的是台灣跟者學吧XDD 09/21 18:24
→ sarevork: 台灣再對創作封閉基本上就完蛋了 09/21 18:25
推 DragonRai: 這篇文章充分顯示出台灣坐困四方框框的井蛙觀點 09/21 18:26
→ juunuon: 被人"糾正"大陸這個用詞和中國對於創作的限制本質不一樣 09/21 18:27
→ bluejark: 他們本來就不自由一點也不意外啊 09/21 18:27
→ juunuon: 沒有強制力的個人行為vs有辦法讓你消失的政府 09/21 18:28
→ bluejark: 在台灣擔心被限制我是覺得要先擔心創作愈來愈少的問題 09/21 18:28
推 DragonRai: 大陸創作的蓬勃發展，遠超過你台灣 09/21 18:28
推 makeme: 他們翻牆是為了罵東罵西全世界都是他們的不是為了自由或 09/21 18:29
→ makeme: 看世界 文章哪段廟會底下留言就已經在吵啦 09/21 18:29
推 s800525: 台灣政治正確也阻礙了一堆題材，只是這是社會氛圍產生而 09/21 18:29
→ s800525: 不是政策限制而已 09/21 18:29
推 et310: 它們自己都不擔心了 你在喊燒 09/21 18:30
→ a2334436: 大陸創作遠超過台灣 所以台灣人不能評斷大陸創作環境 真 09/21 18:30
→ a2334436: 是神邏輯 09/21 18:30
→ minoru04: 不用特別獨裁統治就有很多自由國家人民有獨裁思想啊 09/21 18:31
推 ah122113755: 上一年是網路劇蓬勃發展的一年 一大堆的中國產bl劇在 09/21 18:31
→ ah122113755: 網路上播放 好像中國很開放很開明 文化創意完全不設 09/21 18:31
→ makeme: 對啊 閹割過的蓬勃XDDD 09/21 18:31
→ ah122113755: 限 但一紙公文 禁止同性戀題材 從那之後再也沒看到 09/21 18:31
→ ah122113755: 中國bl網路劇 就這麼簡單 所以之前吵了一大段時間的 09/21 18:31
→ ah122113755: 中國動漫發展 我都覺得挺可笑 人家要斬就斬 管你花多 09/21 18:31
→ ah122113755: 少時間多少金錢心力 要你死就得死 這樣還會去期待他 09/21 18:31
→ ah122113755: 沒看到現實吧 09/21 18:31
推 seraph01: 現在說創作發在微博上版權要歸新浪耶 09/21 18:32
→ juunuon: 臺灣怎麼不需要擔心 對岸的情勢對於臺灣的未來影響很大 09/21 18:32
→ gaym19: 現在創作發在微博的話版權會直接變微博的 09/21 18:33
推 gunng: 至少在台灣你在發表創作還不用擔心那些字眼是在網路上顯示 09/21 18:33
→ gunng: 不出來的 09/21 18:33
推 mattc123456c: 還不如擔心他們會把在國外的我們隨意抓走判莫須有罪 09/21 18:33
推 pdr666333: 網小也是 作者完全沒有權利保護自己的心血 09/21 18:33
→ mattc123456c: 刑不是 09/21 18:33
推 DragonRai: 如果自由發展對創作這麼重要，那台灣的創作怎麼還一潭 09/21 18:33
→ DragonRai: 死水差不多？ 09/21 18:33
→ mattc123456c: 在這裡窮擔心 09/21 18:33
→ DragonRai: 限制當然是有影響，但主要還是看有沒有人才和市場 09/21 18:34
→ juunuon: 自由發展對創作重要=/=有自由創作就一定會蓬勃發展 09/21 18:34
→ gaym19: 所以一堆畫師跑去P網發圖 然後P網就被封了 09/21 18:34
推 fenghuo: 人家要斬首就能斬首，要放開馬上就能興盛，而有的地方就 09/21 18:34
→ fenghuo: 是完全一潭死水，這二者我更傾向前者 09/21 18:34
推 rbull: 市場差這麼多 台灣當然死水 台灣連日本漫畫都賣到快倒光了 09/21 18:35
推 s800525: 台灣創新比較像被資方限制住，很多題材資方說不要就都沒 09/21 18:37
→ s800525: 了，像前面討論的漁港基隆 09/21 18:37
推 Cishang: 政治歸政治 ACG歸ACG好嗎 這一篇理當刪文 09/21 18:37
→ hiimjack: 又來囉 孫子龜孫子 氣功龜派氣功 09/21 18:38
推 tonyxfg: 我覺得跟資方沒什麼關係，投資本來就是選自己要的去投資 09/21 18:38
推 sarevork: 我覺得是太通俗的已經習慣看外國的 然後帶有近百年 09/21 18:39
→ tonyxfg: ，誰會去投資自己討厭的題材呢?應該是要問，為什麼找不到 09/21 18:39
→ sarevork: 歷史的又太容易打碎玻璃 所以資方也不想碰 09/21 18:39
→ tonyxfg: 適合的投資者? 09/21 18:40
→ sarevork: 所以最後就兩方不討好 一起死 09/21 18:40
推 s800525: 台灣市場小，所以資方只想找穩賺的題材投資，其實都一環 09/21 18:40
→ s800525: 扣一環 09/21 18:40
推 fenghuo: 當然，如果你認為創作的興盛就是能不能天馬行空的、無負 09/21 18:40
→ fenghuo: 擔的創作，那中國未來很長一段時間都可能無法做到；但如 09/21 18:40
→ fenghuo: 果是指作品層出不窮，品質不斷提高甚至做到文化輸出，那 09/21 18:40
→ fenghuo: 中國已經走在這條路上了。不信？看看我們的FB上多少中國 09/21 18:40
→ fenghuo: 藝人新聞，youtube 上多少中國綜藝，電視上多少中國電視 09/21 18:40
→ fenghuo: 劇，而且是不斷增多而非減少 09/21 18:40
推 Cishang: 講來講去就一句廢話 你怎麼不跟美國比呢? 09/21 18:41
→ s800525: 我FB上中國娛樂新聞還真的不多，美日韓平均分佈XD 09/21 18:42
推 GP02A: 創作重要的是質而不是量 這麼多節目還不都是抄來的 跟吳宗 09/21 18:42
→ GP02A: 憲玩同樣套路而已 09/21 18:42
推 ah122113755: 馬上能興盛也是想太美 他有現在形式也是花了十年以上 09/21 18:43
→ ah122113755: 堆屍無數人的結果 但最大敵人的政府倒是馬上可以讓發 09/21 18:43
→ ah122113755: 展倒退 09/21 18:43
推 fenghuo: 中國就承認自己玩不過美國啊，幹嘛要比，倒是台灣很熱衷 09/21 18:43
→ fenghuo: 於拿中國和美國比 09/21 18:43
推 qruby1172587: 我覺得沒那麼嚴重耶，有腦可以用vpn翻牆，有錢可以 09/21 18:43
→ qruby1172587: 直接出國發展，沒腦沒錢只剩困境的可以激發出潛力 09/21 18:43
→ qruby1172587: ，不然就順應社會。人類哪有那麼脆弱啦，而且他們 09/21 18:43
→ qruby1172587: 人多不怕消耗。 09/21 18:43
→ qruby1172587: 自由溝通可以激出新火花但也有可能被同化，從另一 09/21 18:44
→ qruby1172587: 個方面想他們反而在保護本土思想文化。 09/21 18:44
推 Cishang: 這麼政治的文怎麼還沒人出來刪文阿 動作也太慢了 09/21 18:44
推 fenix220: 這麼多人愛幫支那人操心還真是世界奇觀 09/21 18:44
→ hiimjack: 有ACG點是要刪什麼啦 現在是看不爽就喊刪是不是 09/21 18:45
推 fenghuo: 樓上，因為現在台灣做文化產業的九成脫不了中國啊 09/21 18:45
推 GP02A: 中國最近有款遊戲叫做牆 結果推出沒幾天作者就被中國政府抓 09/21 18:45
→ GP02A: 去談 這樣的環境能興盛？ 09/21 18:45
推 Nravir: 上次不是有人已經示範如何把串變S(X 09/21 18:46
→ fenghuo: 關心中國文化產業其實也是關心台灣文化產業啦 09/21 18:46
→ ah122113755: 大陸綜藝其實我覺得挺無聊 他們會限制自己該說什麼 09/21 18:46
→ ah122113755: 後宮劇我真的比較喜歡 但似乎也要被禁了 09/21 18:46
推 DragonRai: 還真的能興盛，而且全世界都前仆後繼想要進去 09/21 18:46
→ DragonRai: 好萊塢都向大陸市場低頭了 09/21 18:47
→ fenghuo: 嗯，從你的角度和定義講確實中國再發展多少文化產業也不 09/21 18:47
→ fenghuo: 能叫興盛，這也沒錯 09/21 18:47
推 s800525: 個人覺得中國只有古裝劇比較算前段班的，其他就很無感 09/21 18:47
→ GP02A: 外國想要進去跟自身能創作出好東西是不同的 懂嗎？ 09/21 18:47
→ juunuon: 如果你的興盛單單只有能不能賺錢的話 09/21 18:48
→ gibbs1286: 他們未來有可能只剩抗戰劇跟樣板戲，雖然他們去年才有 09/21 18:48
→ gibbs1286: 討論說終於走出自己的路線，不再是從前那樣XD 09/21 18:48
→ GP02A: 好萊屋那些低頭的片放到世界市場是不被接受的你知道嗎 09/21 18:48
推 DragonRai: 能不能創作好東西只決定在人 09/21 18:48
→ s800525: 只有我覺得為了進中國市場的電影越來越難看嗎... 09/21 18:49
推 fenghuo: 興盛這個詞本來每個人定義都不同，我覺得都有其道理，沒 09/21 18:49
→ fenghuo: 什麽值得吵的，但中國的文化產業產值會高速發展應該是不 09/21 18:49
→ fenghuo: 爭的事實 09/21 18:49
→ gibbs1286: 說好萊塢低頭的，那些低過頭的票房都沒好到哪去啊 09/21 18:49
→ roex0608: 其實真的不用這麼擔心，翻牆對資深網民來說是基本功，多 09/21 18:49
→ roex0608: 去貼吧看看吧 09/21 18:49
→ DragonRai: 人要不要創作，則由市場和環境決定 09/21 18:49
→ gibbs1286: 連中國觀眾都不買單 09/21 18:49
推 fenix220: 藥頭不給貨 下線哎哎叫 09/21 18:49
→ DragonRai: 鋼鐵人，金剛也低頭了不是？ 09/21 18:50
→ fenghuo: 奇異博士就低頭啦，不也票房很好嗎？ 09/21 18:50
→ DragonRai: 還是只有長城才叫低頭？ 09/21 18:50
推 forsakesheep: 中國文化輸出？主流文化可能可以啦，畢竟政府支持， 09/21 18:50
→ forsakesheep: 次文化還是去死死好了，連小說都不能寫男女交往搞得 09/21 18:50
→ forsakesheep: 一堆作者不寫女主角 09/21 18:50
→ s800525: 找你所指的那幾部，就劇情的確是越來越難看了... 09/21 18:51
推 GP02A: 你忘了ID4 2跟變形金剛了嗎 09/21 18:51
→ gibbs1286: 奇異博士還算正常，變形金剛那是真的扯 09/21 18:51
→ fenghuo: 變形金剛4也低頭啦，不還是全球大賣嗎？兩者可能有關係， 09/21 18:51
→ fenghuo: 但沒你想象的那麽大 09/21 18:51
→ gibbs1286: ID4 2那是場災難 09/21 18:51
推 makeme: 竟然有人看不出低頭那幾部已經變笑話？還是只要有低頭就開 09/21 18:51
→ makeme: 心死了？(先不提票房造假) 09/21 18:51
→ forsakesheep: 而且金剛還是奇異博士要慶幸現在中國並沒有跟好萊塢 09/21 18:52
→ forsakesheep: 一樣有影響力，不然假使中國哪天掌握了電影產業呵呵 09/21 18:52
→ forsakesheep: ，就只能看建國大業了 09/21 18:52
→ juunuon: 金剛那種只是花瓶的也在... 09/21 18:52
→ GP02A: 變形5真的難看到哭 他們大概是找瞎子來剪接 09/21 18:52
→ s800525: 變形金剛從那集以後就不看了，前幾集都到電影院支持，現 09/21 18:52
→ s800525: 在連看迷版都懶 09/21 18:52
→ forsakesheep: 還有人覺得限制的創作不會比較差，大概自由慣了沒去 09/21 18:53
→ forsakesheep: 給中共政府限制一下 09/21 18:53
推 DragonRai: 好不好看見仁見智，但票房好的很多 09/21 18:53
→ s800525: 以前就算是商業爽片也是很多經典，現在感覺越來越少好的 09/21 18:54
→ s800525: 商業爽片 09/21 18:54
→ forsakesheep: 噗，但是拍出那些片的導演以後名聲... 09/21 18:54
→ DragonRai: 如果你要談的東西不是拿來賣的，是藝術，那當我沒說 09/21 18:54
推 makeme: 票房當然好阿 閹割過的片賣你們這些閹割過的人 大賣阿XDD 09/21 18:54
推 gibbs1286: 變形金剛5的票房遠低預期，中國票房好但還是比預期少 09/21 18:54
→ gibbs1286: ，比第四集還少 09/21 18:54
推 fenghuo: 會比較差啊，但架不住人家市場大動力足能生生做起來，你 09/21 18:54
→ fenghuo: 拿中國和又有錢又有自由的美國當然無法比 09/21 18:54
→ forsakesheep: 我是不知道有多少導演跟製片不在乎自己的名聲啦 09/21 18:54
→ s800525: 對市場低頭也是種限制啊！只是是甘願被限制而已 09/21 18:55
→ gibbs1286: 這叫徹底低頭後更賺嗎？ 09/21 18:55
推 GP02A: 就像熬廠長說的 中國人多傻子多 09/21 18:55
→ juunuon: 變五中國板片長比較長 多塞了幾個業配 09/21 18:55
→ s800525: 動畫也是一堆對市場低頭的題材，好看的越來越少 09/21 18:55
推 fenix220: 戰狼2票房多讚 傲視全球 廠廠 09/21 18:55
→ forsakesheep: 台灣就是個小島，要是台灣文化產能能打趴中國根本就 09/21 18:56
→ forsakesheep: 是奇蹟，然後有人在說台灣怎樣怎樣真是好笑，至少台 09/21 18:56
→ forsakesheep: 灣還能弄個返校出來，中國？ 09/21 18:56
推 fenghuo: 我可能明白了，c版談的的是有深度的藝術創作，那中國很 09/21 18:56
→ fenghuo: 有可能未來沒什麼進步，這點我舉雙手同意 09/21 18:56
推 akbba: 這樣算是政治文嗎？ 09/21 18:56
→ s800525: 永遠那幾個題材在輪，一直套公式的量產動畫 09/21 18:56
推 Lupin97: 這算政治文嗎？還好吧，覺得和談日本青少年規制差不多 09/21 18:56
→ forsakesheep: 以後搞不好連古劍這種劇情都不能做了，呵呵怪力亂神 09/21 18:57
→ Lupin97: 算是談各國創作生態吧，下一篇會不會有人談歐美的XD 09/21 18:57
→ fenghuo: 中國確實弄不出返校來，這他們輸了 09/21 18:57
推 Nravir: 侏儸紀公園也硬塞個從頭笑到尾的中國博士 09/21 18:58
→ fenghuo: 不過中國一個傳說對決就能賺你一千倍的返校，還是那句話 09/21 18:58
→ fenghuo: ，看你拿什麼標準衡量了 09/21 18:58
→ forsakesheep: 中國網路小說產業要說起來應該是世界第一，現在已經 09/21 18:58
推 GP02A: 台灣人做出返校然後沒事 中國人做出了牆然後就被政府約談 09/21 18:58
→ gibbs1286: 我到覺得好萊塢有些抓不準中國觀眾的口味 09/21 18:59
→ GP02A: 你看到差別在哪裡了嗎 09/21 18:59
→ s800525: 我個人覺得所謂的經典是經得起時間考驗的，像是十年後誰 09/21 18:59
→ s800525: 記得住變形金鋼5在演啥，但變形金剛1就有可能有印象 09/21 18:59
→ gibbs1286: 變1好看，我印象蠻深的 09/21 18:59
推 makeme: 好萊塢低頭片老外不買帳 但老中買帳 光薛13億人就薛飽了超 09/21 18:59
→ makeme: 划算！什麼？你說創作？噗噗 09/21 18:59
→ forsakesheep: 中國網路小說產業要說起來應該是世界第一，現在已經 09/21 18:59
推 DragonRai: 及股市的術語，大陸和台灣就是死亡交叉吧 09/21 19:00
→ forsakesheep: 中國網路小說產業要說起來應該是世界第一，現在已經 09/21 19:00
→ forsakesheep: 被搞得亂七八糟了 09/21 19:00
推 ak47good: 老實說，說到中國綜藝，有人提到總是能在中國的綜藝節目 09/21 19:00
→ ak47good: 上看到台灣藝人，不過為何他們會找台灣藝人上綜藝節目呢 09/21 19:00
→ ak47good: ？我是覺得台灣至少在華人世界，還是有一定程度的影響力 09/21 19:00
→ gibbs1286: 其實靠中國市場好萊塢薛不飽，因為拆帳制度對他們不利 09/21 19:01
推 fenghuo: 嗯，這他們輸啦，我完全認同，不用揪這點反駁我，我同意 09/21 19:01
→ fenghuo: 的 09/21 19:01
→ forsakesheep: 連沒圖像的小說都會被搞，其他非主流娛樂產業更不可 09/21 19:01
→ forsakesheep: 能發展 09/21 19:01
→ fenghuo: 你錯了，是十幾年前的台灣藝人在華人世界有一定影響力 09/21 19:01
推 makeme: 中國網小根本無世界市場哪來世界第一 你忘了那是中文寫的 09/21 19:01
→ forsakesheep: 而且前一陣子也有新聞在限制綜藝節目、戲劇了，你說 09/21 19:01
→ forsakesheep: 要怎麼發展？ 09/21 19:02
→ ak47good: 剩下不多說了，捧的天花亂墜，結果c洽9成都在討論日本作 09/21 19:02
→ ak47good: 品，提到中國作品都在談中國崛起，那作品本身呢？ 09/21 19:02
推 DragonRai: 台灣在華人世界有影響力沒錯，但創作有嗎？ 09/21 19:02
推 gibbs1286: 以及審核制度也是麻煩，所以最安全還是以全球市場為主 09/21 19:02
→ gibbs1286: ，再額外剪中國版 09/21 19:02
→ forsakesheep: 網路小說的產業規模(簡單說就是市場)，而且其實國外 09/21 19:02
→ forsakesheep: 不少翻譯中國網小的 09/21 19:02
推 tim1112: 把其他國的創作公司買下來再限縮他們的自由 這樣不就可以 09/21 19:03
→ tim1112: 拉近差距了? 09/21 19:03
推 fenghuo: 你可以去chinadrama，cf,yuanchuang版去看看，那就是他 09/21 19:03
→ fenghuo: 們已經做出來的作品 09/21 19:03
→ gibbs1286: 歡迎來cf版～～～ 09/21 19:04
→ forsakesheep: 現在只是還沒有為了迎合中國市場卻被禁止上映的電影 09/21 19:04
→ forsakesheep: ，但是遲早會有的，到時候各家電影公司就會好好考慮 09/21 19:04
→ forsakesheep: 要不要把雞蛋都放在中國 09/21 19:04
→ fenghuo: 至於acg這塊，中國的商業化就是剛起步啊，日本用了三十年 09/21 19:04
→ fenghuo: 時間才進入繁盛期 09/21 19:04
→ forsakesheep: 你有在看cf版就該知道現在環境有多糟，什麼都不能寫 09/21 19:05
→ forsakesheep: 什麼都怕被斬 09/21 19:05
推 makeme: 萬達就是這麼做啊 然後就XDDD 09/21 19:05
→ fenghuo: 所以中國的acg現在做的很爛，上不了檯面，這也是事實 09/21 19:05
→ gibbs1286: 我比較好奇環太平洋2會變什麼鬼樣子.. 09/21 19:05
推 modkk: 中國有不少不錯的作品，可是被這樣一弄就不好看了 09/21 19:05
推 Nravir: 景甜機甲solo整場 09/21 19:05
推 DragonRai: 我有時會想，如果大陸把那些盜版漫畫app都封掉，對這 09/21 19:06
→ DragonRai: 邊的影響不知有多少 09/21 19:06
→ gibbs1286: 前導預告根本換美術風格啊！還我粗獷工業風 09/21 19:06
→ forsakesheep: 以前沒有盜版app，C洽就倒了嗎？ 09/21 19:07
→ DragonRai: 台灣漫畫出租店已經倒了差不多了，沒那些盜版漫畫app， 09/21 19:07
→ DragonRai: 讀者會流向正版漫畫app嗎 09/21 19:07
→ modkk: 是不會倒啦，但是影響不小 09/21 19:07
推 fenix220: 支那人自己就先出來該了 09/21 19:07
推 s800525: 換台灣自己做盜版APP而已XD 09/21 19:08
推 makeme: 不是要講創作？結果還是斷你熟肉看你怕不怕XD?? 09/21 19:08
推 siro0207: 中國的ACG作品 還不都是抄出來的 看起來跟日本產有87%像 09/21 19:08
推 ededws1: 至於台灣的acg已死，比中國還不如 09/21 19:08
→ s800525: 台灣盜版最大競爭者就中國啊！不知道以前台灣叫海盜王國 09/21 19:09
→ s800525: 嗎？ 09/21 19:09
推 DragonRai: 大陸人叫不叫又不關我們的事，而且他們政府要幹嘛都是 09/21 19:09
→ DragonRai: 雷厲風行的 09/21 19:09
→ hermis: 也不完全是，但大多是前人玩剩的沒錯 09/21 19:09
推 qruby1172587: 台灣創作也有很不錯啊，比如漫畫日更計畫、小說作 09/21 19:09
→ qruby1172587: 者水泉、遊戲雨港基隆，你自己台灣人都唱衰台灣了 09/21 19:09
→ qruby1172587: 唉會發展好才有鬼，自捧自嗨自愛中國倒是贏我們很 09/21 19:09
→ qruby1172587: 多 09/21 19:09
推 ah122113755: 台灣近幾年有啊 還真的就是返校 通靈少女 花甲少年 09/21 19:10
→ ah122113755: 這些真的有出去還受到好評 不過話說回來 這些都是在 09/21 19:10
→ ah122113755: 地本土化的作品 至於那些說中國好跑去中國的導演倒是 09/21 19:10
→ ah122113755: 沒做出什麼驚艷的東西 台灣能搞的東西就是只有台灣 09/21 19:10
→ ah122113755: 能做的 文化不是只能迎合別人 09/21 19:10
→ DragonRai: 台灣要做盜版app會有人出錢出力嗎？懷疑 09/21 19:10
推 makeme: 共產世界(o) 雷厲風行(x) 09/21 19:10
→ DragonRai: 我覺得大陸要封殺那些盜版漫畫是遲早的事，他們買授權 09/21 19:10
→ DragonRai: 連載也越來越多了 09/21 19:10
推 Nravir: 我同學也在努力別小看年輕人 09/21 19:11
推 s800525: 樓上會問那問題，是沒經歷過台灣海報王國的時期？ 09/21 19:11
→ DragonRai: 只是我們租書店都被搞到快倒光了...要怎麼推廣新作品 09/21 19:11
→ Nravir: 台灣海盜維持幾年，因為美國爸爸逼執政黨要改 09/21 19:12
推 winter0723: 之前看到他們中國學生說「你有貼海報的言論自由，那我 09/21 19:12
→ winter0723: 也有把你的海報撕掉的自由」就知道了，這些人不知道自 09/21 19:12
→ winter0723: 由是什麼 09/21 19:12
推 GP02A: 花甲跟通靈能成功這就代表台灣已經有創作者跟投資者認同在 09/21 19:12
→ GP02A: 地化就是國際化的想法 09/21 19:12
推 ak47good: 返校跟通靈少女有啥共同點？就是jk當主角 09/21 19:12
推 makeme: 台灣要做盜版做不起來是真的 但現在都什麼年代了 把尊重和 09/21 19:12
→ makeme: 智財權給作者謝謝 這才是真正有助於創作環境的事 09/21 19:12
→ DragonRai: 海盜王國是拿盜版來賣的，我可不認為有多少人會願意在 09/21 19:13
→ DragonRai: 盜版app上付錢 09/21 19:13
→ ak47good: gg輪班救經濟，jk賣萌就文創。 讚啦！ 09/21 19:13
推 forsakesheep: 所以台灣本土文化=jk 09/21 19:13
推 gibbs1286: 還有國外媒體願意投資，我記得HBO跟Netflix 都有 09/21 19:13
→ ah122113755: 租書店倒光又怎樣 有網路一定會淘汰實體店面啊 文化 09/21 19:13
→ ah122113755: 不是只能用書面發展吧 09/21 19:13
→ gibbs1286: 不然本土資金真的不好找 09/21 19:14
推 winter0723: 還可以省租金 09/21 19:14
推 ededws1: 台灣應該要改成tk吧 09/21 19:14
推 Nravir: 現在都用網路惹~政府該好好投資這個 09/21 19:14
推 s800525: 現在台灣創作反而陷入本土化的框架 09/21 19:14
推 tim1112: 應該是8+9賣萌吧 09/21 19:14
推 fenix220: 拿替支那操心的心力用在台灣還怕台灣沒救?廠廠 09/21 19:15
推 DragonRai: 台灣是慢慢有在作電子書，不過這些漫畫都是日本版權， 09/21 19:15
→ DragonRai: 要發展我覺得限制會很多 09/21 19:15
→ tim1112: 就算是本土也能玩很多東西啊 比如台灣妹與荷蘭(西班牙)白 09/21 19:15
推 hwider: 說得好，推推 09/21 19:15
→ tim1112: 人帥哥的悲戀(大魔王就某鄭吧) 09/21 19:15
→ DragonRai: 如果版權不是控制在自己，要發展電子書籍不容易啊 09/21 19:16
推 gibbs1286: 正常，媒體發展一定會經過本土化這個步驟。先確認自己 09/21 19:16
→ gibbs1286: 的優勢與培養本土觀眾還有吸引外國購買版權，接下來才 09/21 19:16
→ gibbs1286: 可能嘗試更不一樣的東西 09/21 19:16
推 makeme: 這點26作者才最擔心吧 一堆圖變微勃的了XDD 09/21 19:17
推 mnnraku: 其實我覺得台灣也差不多了 政治方面的創作 09/21 19:17
→ gibbs1286: 發掘自己的文化內涵才是長久的創作基礎。老是模仿別人 09/21 19:17
→ gibbs1286: 也不是辦法 09/21 19:17
推 DragonRai: 面對全球化的競爭，拿不出上檯面的東西，就只能往沒人 09/21 19:17
→ DragonRai: 做的方向發展，這就叫本土化 09/21 19:17
推 ak47good: 師公是師公，8+9是8+9， 師公不是人人都能當的 09/21 19:18
→ gibbs1286: 不是吧……這個定義怪怪的 09/21 19:18
推 fenghuo: 其實返校和通靈少女也是……一個是號稱紅遍亞洲但媒體後 09/21 19:18
→ fenghuo: 來報道只在島內有熱度；一個五成賣中國，四成賣國內，只 09/21 19:18
→ fenghuo: 有一成是外銷…… 09/21 19:18
推 GP02A: 有的人身在台灣卻不認同自家 連本土化都能批成這樣 這種人 09/21 19:19
→ GP02A: 真可悲 09/21 19:19
推 DragonRai: 不然你有聽過日本韓國在強調本土化嗎 09/21 19:20
推 tim1112: 本土化沒那麼狹隘吧 09/21 19:20
推 gibbs1286: 起碼有一成外銷，總比零成好。文化傳播本來就是緩慢影 09/21 19:20
→ gibbs1286: 響 09/21 19:20
→ tim1112: 本土化是指你本土拿出足以跟外國同類作品較近者 09/21 19:20
→ GP02A: 你是沒看過日本韓國在推廣自己的文化？ 09/21 19:20
→ gibbs1286: 連現在的好萊塢也是發展好一陣子才拿下全球市場 09/21 19:21
→ tim1112: 換言之是拿出你自己家裡最得意的東西去跟外國人比 09/21 19:21
推 s800525: 我是不太在乎本不本土化啦！只有分好看跟不好看的差別 09/21 19:21
→ GP02A: 你去過京都的話就知道他們的老東西是最吸引觀光客的 09/21 19:21
推 fenghuo: 到底什麼叫本土化，我始終不明白，那好萊塢天天拍美國本 09/21 19:21
→ fenghuo: 土的超級英雄算本土化嗎？ 09/21 19:21
→ gibbs1286: 實在話XD 09/21 19:21
推 DragonRai: 不是說本土化不好，而是如果是因為走不出去才本土化， 09/21 19:21
→ DragonRai: 那只是往死路裏鑽 09/21 19:21
→ gibbs1286: 美國超英是，那是他們長期流行文化的一部分 09/21 19:22
→ GP02A: 美國文化早就深植世界了好嗎 09/21 19:22
→ s800525: 不好看的不論是國外還本土都是懶得看 09/21 19:22
推 makeme: 本土化是無形的潛移默化 提出來當賣點時就是失敗還需持續 09/21 19:22
→ makeme: 努力了 09/21 19:22
→ gibbs1286: 其實台灣好像沒有真正走出去過，至少從小看影視作品下 09/21 19:23
→ gibbs1286: 來，台灣的作品多數無趣且重複 09/21 19:23
推 lolwtfnow: 中國有嘻哈一樣是笑話阿 連言論自由都沒有還談充滿社會 09/21 19:23
→ lolwtfnow: 批判的嘻哈？反正支那人喜歡關在牆裡自個玩 要接受這種 09/21 19:23
→ lolwtfnow: 閹割的創作也是他國事務就是惹 09/21 19:23
→ s800525: 不覺得有些創作為了拿政府的本土化補助，做出來一整個四 09/21 19:23
→ s800525: 不像嗎？這種例子還不少.... 09/21 19:23
推 fenghuo: 也就是說美國人的成功不在於是否本土化，而在於品質是否 09/21 19:24
→ fenghuo: 足夠好沒錯吧 09/21 19:24
推 qruby1172587: 台灣偶像劇和綜藝節目十幾年前有啦 09/21 19:24
→ gibbs1286: 同意，君不見那失敗的蝙蝠俠電影及超人再起嗎 09/21 19:25
推 Plants: 台灣要關心的是為了配合對岸日漸加重的公司媒體自我審查 09/21 19:25
→ fenghuo: 中國有嘻哈這個笑話，讓今夏的台灣年輕人狂熱不已，唉… 09/21 19:25
→ fenghuo: … 09/21 19:25
推 DragonRai: 餐廳料理難吃，不去先好好學習烹飪技巧，只會強調當季 09/21 19:25
→ DragonRai: 食材在地生產，這餐廳能經營下去才有鬼 09/21 19:25
→ gibbs1286: 文化本身無法真正促進銷售，但是表現的手法可以 09/21 19:25
推 s800525: 追求成功不一定能成功，但追求極致的一定能成功，我只希 09/21 19:27
→ s800525: 望創作者能做出自己想要的作品，不要被政策、輿論、市場 09/21 19:27
→ s800525: 所影響... 09/21 19:27
推 gm79227922: 本土化根本是假議題 09/21 19:27
推 tim1112: 首先本土化到底是什麼 台灣分明是個被殖民多多的地方 09/21 19:28
→ tim1112: 到處都有摻入外國元素 09/21 19:28
→ SeijyaKijin: 沒有真正的自由這種事 09/21 19:28
推 DragonRai: 創作不受政策，輿論，市場影響又不難，但是受荷包影響 09/21 19:29
→ DragonRai: 很明顯 09/21 19:29
→ s800525: 很多該收尾的作品，因為大賣而死不完結，結果毀了一個作 09/21 19:29
→ s800525: 品的也很常見 09/21 19:29
推 fenghuo: 創作者即使不被政策束縛，也會被輿論束縛，被市場束縛， 09/21 19:29
→ fenghuo: 不被束縛的要麽有些不屑外物的高深創作，但大部分是自娛 09/21 19:29
→ fenghuo: 自樂的自嗨而已 09/21 19:29
→ DragonRai: 如果創作根本就沒有推出去的機會，那走這條路的人只會 09/21 19:30
→ DragonRai: 越來越少 09/21 19:30
推 tim1112: 創作者是不可能不被束縛的 只要他們還需要賺錢 09/21 19:30
推 makeme: 我26朋友真的只看中國有系哈 跟他說那是抄的也不相信說是 09/21 19:30
→ makeme: 韓狗造假 一查就知道的事..然後玻璃就破了 09/21 19:30
→ s800525: 其實很容易被市場影響，很多為了賺錢而改變自己想創作的 09/21 19:30
→ s800525: 東西 09/21 19:30
→ DragonRai: 商業化的作品其實也沒有甚麼毀不毀的，畢竟就是要賣錢 09/21 19:31
→ s800525: 所以能成為經典的終究是少數，能堅持自己創作理念的人終 09/21 19:31
→ s800525: 究有限，大賣的又更少 09/21 19:31
推 GP02A: 台灣文化就是把所有殖民者帶來的東西上面放張融合卡 09/21 19:32
→ DragonRai: 一本海賊王，可以養活無數的相關業者，這已經不是尾田 09/21 19:32
→ DragonRai: 自己創作的事了 09/21 19:32
推 tim1112: 創作者在世時如果沒享受到經典帶來的利益 那這經典對他來 09/21 19:32
→ tim1112: 說毫無意義 09/21 19:32
推 fenghuo: 一潭死水和雖然有有毒物質但仍有生命存在的大湖，這就是 09/21 19:32
→ fenghuo: 現狀，而且湖會越來越多，魚會越來越多 09/21 19:32
推 gibbs1286: 只怕受政策影響而已，受市場影響是必然的，畢竟要賺錢 09/21 19:32
→ DragonRai: 要堅持作品的品質，除了將創作完成再拿出來賣，別無辦 09/21 19:33
→ DragonRai: 法 09/21 19:33
推 qruby1172587: 關於創作與市場的取捨，有興趣可以去玩The Beginne 09/21 19:33
→ qruby1172587: r's Guide，中國現在就是不管全球趨勢自己在家裡嗨 09/21 19:33
→ fenghuo: 越來越大，打錯 09/21 19:33
→ qruby1172587: 啊，反正他市場夠大 09/21 19:33
推 a176893: 被政策束縛才是最糟糕的,是直接被打死 09/21 19:33
→ gibbs1286: 小說跟漫畫難，但是電影跟戲劇完全可以完成再賣 09/21 19:34
→ gibbs1286: 台灣現在好的戲劇幾乎都是殺青後才上 09/21 19:34
→ a176893: 題外話,這次牆掉P網很多VPN都不能上,不過改個host就OK了 09/21 19:35
推 makeme: 額 所以要把別的不是死水的湖也拉下水？就像萬達？“買下 09/21 19:35
→ makeme: 其他 再限制他創作 這樣就沒差距了” 神邏輯呀 09/21 19:35
→ gibbs1286: 之前常常好看收視率高就拖戲，然後爛掉 09/21 19:35
推 fenghuo: 這邏輯是你說的，你很喜歡曲解別人的話？ 09/21 19:36
推 cloud7515: 因為這次是DNS污染 所以還算是好解決 09/21 19:36
推 DragonRai: 大賣，跟風跑出續集再撈，就gg 09/21 19:36
→ gibbs1286: 大家可以去看麻醉風暴2，我難得連續看電視兩小時沒拿 09/21 19:36
→ gibbs1286: 手機出來滑 09/21 19:36
→ fenghuo: 我只說這是現狀，明白嗎？這現狀就不完美啊 09/21 19:37
推 makeme: 都什麼年代了魚早可以選擇遊出去上岸 不需要再往別的湖倒 09/21 19:37
→ makeme: 毒一起練蠱了 世紀末日對誰都沒好處 09/21 19:37
→ fenghuo: 沒錯啊，所以我們的魚都跑去湖裏吸毒了XDD 09/21 19:37
→ makeme: 不完美可以求改變而不是耶！我要當蠱王 09/21 19:38
推 DragonRai: 20年前我們可能很難想到大陸會發展成這樣，20年後會怎 09/21 19:38
→ DragonRai: 樣也不用妄下定論 09/21 19:38
→ fenghuo: 你可以去向包子請命啊，或者幹掉他，我支持你XDD 09/21 19:39
→ gibbs1286: 20年前誰想得到現在的生活方式呢？ 09/21 19:39
→ makeme: 只要共產 魚了不起上岸 飛不了天的 09/21 19:39
推 a176893: 中國ACG要等這一代的政府高層下來才有可能起飛 09/21 19:40
推 DragonRai: 只是，當年台灣有本號稱賣上百萬本的TOP週刊，看看如 09/21 19:41
→ DragonRai: 今台灣的環境，真是讓人不勝唏噓 09/21 19:41
推 tim1112: 沒有共產了 09/21 19:41
推 acidrain: 09/21 19:41
→ DragonRai: 大陸現在叫資本極權主義，包著共產書皮 09/21 19:42
→ gibbs1286: 唉，出版業的盛況也不復存在 09/21 19:42
推 fenghuo: 別提台灣，不然會有人說拿中國比台灣小島國太丟人 09/21 19:43
推 makeme: 阿共就阿共 就像9.2一樣骨子是啥大家都知道 09/21 19:43
推 hizuki: 哪個中國？自由中國還是共產中國？ 09/21 19:43
推 bitcch: c洽版主都會搞文字獄了 中國的高官會這樣亂搞不意外啦 09/21 19:43
推 DragonRai: 我感覺今年的出版量有明顯減少，不知道日後會不會有大 09/21 19:44
→ DragonRai: 然第2出現 09/21 19:44
推 GP02A: 自由中國？ 喔 你是說雷震創的雜誌 09/21 19:45
推 makeme: 等你可以在微薄上打習包子去死再說不是中共 09/21 19:46
推 gibbs1286: 在台灣發才可以，然後絕對不能踏進中國的勢力範圍 09/21 19:47
推 ken327639: 但是身為執政者以及管理者的角度 他們希望被管理者越簡 09/21 19:50
→ ken327639: 單越好 只因為這樣可以管理簡單 09/21 19:50
推 Galm: 他們不會覺得不好過吧,注意好台灣即可 09/21 19:51
推 DarkHolbach: 呵呵，連爸爸去哪兒都會被批鬥了，其他更不用講 09/21 19:51
→ DarkHolbach: 中國最大的問題就是沒有法治 09/21 19:51
推 whhw: 說個笑話自由中國 09/21 19:52
→ DarkHolbach: 現在中國官方已經告訴你連市場他們都不是這麼在意了 09/21 19:52
→ DarkHolbach: 共黨已經講了，官方要推的就算不受歡迎也要推 09/21 19:52
→ DarkHolbach: 以後哪天只剩抗日神劇也不奇怪了 09/21 19:53
推 touhou8426: 有幾個ID很明顯都在不知道講什麼鬼話 反正中 09/21 19:53
→ touhou8426: 國愛這樣玩就這樣玩下去 反正時代在走 中國會死會活時 09/21 19:53
→ touhou8426: 間到就知道了 別認為有人願意扶你懶X就是每個人都該扶 09/21 19:53
→ touhou8426: 你的懶X 09/21 19:53
推 fenghuo: 說的沒錯，交給時間檢驗吧~ 09/21 19:55
推 w76301: 習大大都快登基了哪有什麼自由民主，根本笑話。 09/21 19:58
→ gibbs1286: 應該說時間與市場 09/21 19:58
推 DarkHolbach: 連中國人自己都在罵自己政府的瞎管制 09/21 19:58
→ DarkHolbach: 怎麼某些台灣人還比他們還有信心 09/21 19:58
推 makeme: 扶？偉栽大中國會先噴你一臉XDDD 09/21 19:59
→ DarkHolbach: 至於說中國只要開放就能興盛那更是笑話 09/21 20:01
→ DarkHolbach: 你看就算美國那麼強也還是累積好幾百年的資本 09/21 20:01
推 yk6mp6: 這幾年台灣很多很棒的作品啊，北投女巫、花府王爺、退休 09/21 20:02
→ DarkHolbach: 你以為砸錢就有用？呵呵 09/21 20:02
→ yk6mp6: 後的勇者等等，我反而比較不喜歡小時候台灣的漫畫作品， 09/21 20:02
→ yk6mp6: 到底誰說台灣這幾年很慘的？ 09/21 20:02
→ DarkHolbach: 台灣以這個人口來說，創作出來的東西算不錯啦 09/21 20:02
→ DarkHolbach: 你要拿日韓當然是沒得比，但看看人家人口數 09/21 20:03
推 makeme: 話說女巫要真人化 可是劇情量其實不多阿？ 09/21 20:05
→ qruby1172587: 實體書和出版業的問題又不是只有台灣有，網路世代 09/21 20:09
→ qruby1172587: 全球都一樣，只是台灣資方特別靠北，編輯人力不足 09/21 20:09
→ qruby1172587: 和作家培養待遇各種問題，角川輕小說大賞停滯和鮮 09/21 20:09
→ qruby1172587: 鮮文化倒閉後多少人才往起點、晉江等中國網站發展 09/21 20:09
推 shihpoyen: 我今天有看到大陸繪師貼新的圖片就是了 可能不在他們國 09/21 20:20
→ shihpoyen: 內XD 09/21 20:20
推 DarkHolbach: 中國有嘻哈我看玩梗的還比看那節目的多吧，呵呵 09/21 20:21
→ DarkHolbach: 魚池大不見得發展好，全部被毒死也是有可能 09/21 20:21
噓 artist0918: 這邊改名叫舔中西恰算了，外國政權甘台灣人屁事。 09/21 20:25
推 DarkHolbach: 也不用這麼敏感吧，我們只是拿其他國家借鏡 09/21 20:26
→ DarkHolbach: 畢竟威權其實離台灣也沒有很遠 09/21 20:27
噓 artist0918: 習包子登基搞網路封鎖到底甘台灣政府什麼事 09/21 20:28
推 DarkHolbach: 我們這裡是在討論創作啊，p站很多中國大手啊 09/21 20:29
推 gp5a: 因為繼續下去，習包子在你有生之年就會是你的領導了!!! 09/21 20:29
推 cloud7515: 其實道高一尺 魔高一丈 剛剛看過P站追蹤的中國作家 09/21 20:30
→ artist0918: 26被26自己政府坑台灣人到底喊燙個啥 09/21 20:30
→ cloud7515: 幾乎都有存活 跳過封鎖的方法大家都有傳開 09/21 20:30
→ DarkHolbach: TID還有再放圖我知道 09/21 20:30
推 Nravir: 總之中國有中國的玩法，別拖台灣人下水就好 09/21 20:33
噓 artist0918: 一堆在那邊什麼中國大手好棒棒幫操心，這麼愛就滾去微 09/21 20:36
→ artist0918: 博告白不要一直浪費西恰版面，都幾天了這文系列一堆。 09/21 20:36
→ artist0918: 再來，這件事完全跟台灣人無關。因果是中國政府的事情 09/21 20:36
→ artist0918: ，完全是"他國事務" 09/21 20:36
→ artist0918: 也有人不想看，不要強姦大家眼睛。 09/21 20:36
推 Lupin97: 樓上在崩潰什麼=.= 09/21 20:38
→ ryvius0723: 他國事務? 那你也不要在這邊討論日本動畫了 09/21 20:38
→ ryvius0723: 因為是"他國事務"嘛 09/21 20:39
→ Lupin97: 簡直和上文提到撕海報的中國人沒兩樣w 09/21 20:39
噓 artist0918: 那樓上說說看要怎樣解決?叫26革命推翻習包子嗎 09/21 20:39
→ Lupin97: 談個創作環境也會崩潰@.@a加油好嗎 09/21 20:39
→ ryvius0723: 要崩潰滾去一旁崩潰好嗎顆顆 09/21 20:40
→ artist0918: 沒人敢回應怎麼解決在那邊喊燙 09/21 20:40
→ artist0918: 說到底根本不甘台灣人的事情 09/21 20:41
推 Nravir: 我可以幫喊維尼熊會吃包子還大灑幣建圍牆 09/21 20:47
推 demonhom: 推 09/21 20:47
→ ryvius0723: 日本動畫界薪水低也跟鬼島沒關係啊 那幹嘛關心 09/21 20:47
推 Seventhsky: 在C洽嘴他國事務根本笑死人 日本歐美都不是他國就是了 09/21 20:55
推 Nravir: 國外除了中國以外都有得救 09/21 20:57
推 kaltu: 你要被捅了，居然敢在西恰提政治和自由 09/21 21:01
推 lv256: 居然敢提他國事務分享他國資訊，企圖引戰愛支人士挑動情緒 09/21 21:15
→ lv256: 傷害情感，我覺得你會被4-7=30 09/21 21:15
推 DanDingLa: 笑死 討論創作環境 某仇視族群一直想要人拿解決方法 他 09/21 21:24
→ DanDingLa: 國事務 各種釣魚言論釣魚 日本動畫業界低薪大家也討論 09/21 21:24
→ DanDingLa: 的很熱烈 也沒有討論出解決方法呀lol 09/21 21:24
推 willwayne111: 中國畫很多不錯可以收藏的東西 09/21 21:26
推 Nravir: 也可以在日本討論話題講他國事務R 09/21 21:28
→ Seventhsky: 你可以試試每篇文都嘴一句他國事務啊 出問題不負責XD 09/21 21:30
→ Seventhsky: 老實講他國事務就不用理的話 還要看三小國際新聞www 09/21 21:31
→ triplee: 該是出現bixiv的時候了 09/21 21:44
推 chuckni: 他國事務是一種反諷語，真的不在意的人根本就不會回文、 09/21 21:53
→ chuckni: 所以那些人不是想嘴就是引戰 09/21 21:53
推 glory5566: 講大陸就一堆敏感的跳出來指正也算文字獄吧？ 09/21 22:03
→ inokuma: 先救自家的創作和文化吧 09/21 22:05
推 omegajoker: 推 09/21 22:25
推 ak47good: 被鄉民嘴個幾句跟被官方出手河蟹能比？ 09/21 23:00
推 este1a: 臺灣中國都同一個鳥樣 09/21 23:31
→ likenothing: 事實上就是中國政府會插手，這已經跟市場沒關係了， 09/21 23:32
→ likenothing: 卻還是有人一直拿市場說嘴。 09/21 23:32
→ ka22: 廟會那段很炫砲 其實拿掉完全不影響劇情 09/22 00:41
推 Sinreigensou: C洽只能討論本土作品不然也都是他國事務大哥 09/22 01:41
推 jack52073: 中國人自己也不在乎。 09/22 09:18
推 jennifer4551: 大陸改講中國是認同別人的看法自願改的，不是因為怕 09/22 09:26
→ jennifer4551: ，又不是在中國，怕屁怕，ㄎㄎ笑你不懂 09/22 09:26
推 kumashiro: 中國最大的問題是共產主義卻又容許資本主義，資本主義 09/22 10:40
→ kumashiro: 又和民主有很大的關聯，所以弄得四不像，頭痛醫頭。 09/22 10:40
→ manuscript: 我覺得R 你發文之前，可以去微博好好看一看再說 09/28 10:52