推 mumi61337: 天龍的時候一堆什麼O長老都超強的 到射鵰只剩下魯有腳 09/23 02:06
感覺洪七公除了自己武功高強之外根本超級不稱職
推 ts1993: 蘇乞兒 09/23 02:07
這是金庸嗎
推 z72117211: 黃蓉跟郭靖根本沒差 是魯有腳年紀太大 09/23 02:07
洪七公帶領之下丐幫根本沒人才
推 bluem0ary: 耶律有學齊喔 09/23 02:08
喔是嗎，那我搞錯
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:09:56
推 profyang: 清朝丐幫也未必很弱 有個吳六奇武功也算頂尖了 說不定幫 09/23 02:11
推 CloseFeather: 洪七公根本美食版的老頑童 整天只知道吃不管事的 09/23 02:11
我覺得丐幫會敗掉根本是他害得
→ profyang: 主更強只是沒出場 09/23 02:11
那時候其他門派沒落很多了
推 KUSUHA0707: 吃好料就教10幾掌 為丐幫辛苦大半輩子只教1掌.... 09/23 02:11
我是幫眾根本早就不爽了
推 s32244153: 不是吕文德嗎(X 09/23 02:14
這誰啊
推 songgood: 很討厭金庸那些老頑童 只教主角一人 其他人都不肯教 09/23 02:17
推 Rain0224: 傳給外人降龍十八掌基本上沒什麼問題，洪七公的降龍掌半 09/23 02:17
→ Rain0224: 是師授，半是自創 09/23 02:17
→ songgood: 好像看到主角 就看到天使 想把畢生功力傳給他 09/23 02:17
幫內拚死拚活不傳真的太基歪
→ Rain0224: 他後來也收了郭靖為徒解決這個問題 09/23 02:18
→ Rain0224: 不過這的確是金庸圓回去的 09/23 02:19
傳給外人不傳自己人，根本無心在幫內啊
推 shihpoyen: R大說的那設定聽說三版改掉了 09/23 02:19
→ shihpoyen: 洪七公搞不好是看在東邪女兒的面子啊XD 09/23 02:20
→ shihpoyen: 是說天龍的丐幫長老有很強嗎 印象中和包不同差不多而已 09/23 02:22
吳長老用毒蠍小贏風波惡，確實沒很強
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:23:25
→ Rain0224: 另外丐幫也稱不上雜魚化，倚天以前是因為三部曲的重要 09/23 02:23
→ Rain0224: 角色都跟丐幫有淵源，描寫比較多，之後如何就沒有什麼 09/23 02:23
→ Rain0224: 資訊了 09/23 02:23
→ jumboicecube: 三版是耶律齊有學全18掌，但洪七公這邊就完全是師授 09/23 02:28
→ jumboicecube: 二版是耶律齊沒學全，而洪七公有自創部分內容 09/23 02:28
其實我記得我看得是耶律齊沒學全的，我家的書皮是白色封面，應該是最古早的版本
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:30:22
→ ellisteng145: 用毒蠍的是陳長老吧 09/23 02:31
阿對，我只記得最後他們吵嘴是吳長老把毒蠍交給他的
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:33:31
→ jumboicecube: 目前應該還是二版最多人看啦 09/23 02:33
推 efbnm753: 你看到應該是二版 首版是報紙當初連載的版本 內容跟現在 09/23 02:34
→ efbnm753: 真的差了不少 而且也買不太到 09/23 02:34
→ furret: 說起來外功應該比內功好傳授吧 09/23 02:38
→ jumboicecube: 降龍掌的問題在於這掌法很吃相性 09/23 02:39
→ jumboicecube: 就算是一版還沒斷手的楊過也沒有辦法學 09/23 02:40
推 abelyi100: 你看的射雕是不是叫大漠英雄傳？是的話就是二版 09/23 02:41
好像是
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:42:47
→ abelyi100: 而且出版有太多更動，像是好像有火鳥，然後楊過母親不 09/23 02:42
→ abelyi100: 是穆念慈另有其人 09/23 02:42
→ abelyi100: 初版 09/23 02:43
推 efbnm753: 丐幫會衰敗主因就是金老阿 他爽寫丐幫變爛就變爛 降龍十 09/23 02:43
→ efbnm753: 八掌從洪七公部分創的 又改成原本是降龍二十八掌 蕭峰改 09/23 02:43
→ efbnm753: 成十八掌又叫虛竹幫他傳下去 段譽原本幹的到王語嫣 又改 09/23 02:43
→ efbnm753: 成王語嫣原來是個神經病回去跟表哥耍起 只要金老沒死 09/23 02:43
→ efbnm753: 他想怎麼改都有可能 哪天來個四版 史火龍又學會18掌了 09/23 02:43
→ efbnm753: 你又耐何的了他 09/23 02:43
坦白講，我以為大家看得都是二版的來討論
※ 編輯: glthe1 (114.46.184.13), 09/23/2017 02:44:27
→ jumboicecube: 白書皮應該是七零年代的版本o.o 還蠻早的 09/23 02:44
→ jumboicecube: 我自己的經驗是二版比較容易找得到人聊XD 09/23 02:45
推 abelyi100: 大部分人看得應該都是二版吧XD 09/23 02:48
→ abelyi100: 看完二版後看新版總是不習慣，像尹志平被改名 09/23 02:48
→ abelyi100: 還有角色性格也會變動 09/23 02:48
→ jumboicecube: 以書中內容來說，洪七公雖然沒有大貢獻，但也不致於 09/23 02:49
→ jumboicecube: 變成衰敗主因。在他上任前淨衣汙衣派的鬥爭劇烈 09/23 02:49
→ jumboicecube: 加上當時丐幫本來就實力堅強，能減緩衝突就是好幫主 09/23 02:50
→ jumboicecube: 而且以繼承人來說，當時也選不出比郭靖黃蓉更好的人 09/23 02:50
→ jumboicecube: 但郭黃兩人重心放在守城就是非戰之罪這樣 09/23 02:51
推 efbnm753: 倚天屠龍記裡面有提到「明教 丐幫 少林寺」 代表當時丐 09/23 03:01
→ efbnm753: 幫還是能跟少林 明教 相題並論的 我不認為丐幫是在洪七 09/23 03:01
→ efbnm753: 公後走了下坡 而是丐幫最強的幾個幫主可能就是洪七跟蕭 09/23 03:01
→ efbnm753: 峰 史火龍雖然沒學會全部十八掌 但小說裡面也有提到他 09/23 03:01
→ efbnm753: 是當代一流高手 耶律齊感覺不夠強 但在小說裡跟他同輩份 09/23 03:01
→ efbnm753: 強的大概也只有楊過 我覺得與其說是在洪七後走了下坡 不 09/23 03:01
→ efbnm753: 如說丐幫是在洪七跟蕭峰時走到了巔峰吧 09/23 03:01
推 HidekiRyuga: 清朝蘇乞兒會睡夢羅漢拳 降龍十八掌 還是復興了 09/23 03:01
→ jumboicecube: 耶律齊是跟全真七子同輩耶XD 09/23 03:08
→ jumboicecube: 輩份的問題另外討論，但耶律齊營運的丐幫在書中 09/23 03:11
→ jumboicecube: 幾乎是完全沒有任何資料，想討論也不知道如何進行 09/23 03:11
推 efbnm753: 黃蓉：「多半是他們練功不專心，一把年紀都活到狗身上了 09/23 03:12
→ efbnm753: 。」 09/23 03:12
推 heybro: 耶律齊有學全？ 我怎記得才15掌 09/23 03:21
推 vuvuvuyu: 大部分人看過的都是二版 09/23 03:26
推 cloud50266: 耶律齊有學全是三版的設定，我是覺得比較合理，郭靖 09/23 03:26
→ cloud50266: 跟馬鈺學了兩年的吐納功夫就能學全十八掌了，耶律齊 09/23 03:26
→ cloud50266: 身為老頑童的徒弟還學不全未免太掉漆 09/23 03:26
→ cloud50266: 尹志平改成甄志丙則是為了尊重史實，因為前者是真有 09/23 03:28
→ cloud50266: 其人 09/23 03:28
→ ven1993: 我記得沒錯的話，是因為尹治平的後人出來抗議金庸把他們 09/23 03:42
→ ven1993: 祖先寫成強姦犯，所以才改成原創人物甄志丙 09/23 03:44
推 RoChing: 上面efbnm753大說的我覺得不錯，並不是丐幫後來衰敗，而 09/23 04:18
→ RoChing: 是洪七公是丐幫歷史中一個特別突出的高手 09/23 04:18
推 TheVerve: 射雕三部曲實在難看 就高端YY 09/23 05:52
推 carllace: 二版的洪七公只學15掌自創三掌 09/23 06:01
推 tim1112: 衰敗是因為幾乎都死在襄陽了吧 09/23 07:54
→ tim1112: 齊哥沒學全代表中間出了很大變故 09/23 07:55
推 takase790314: 說不定是世間環境變好乞丐也變少了 09/23 07:59
推 NARUHOTO: 當然黃蓉啊 神鵰裡的黃蓉就只是個肖婆g8人 09/23 08:13
推 bumingjiueli: 齊哥能贏年紀略小的何足道嗎？ 09/23 08:35
推 Dirgo: 其實是心機鬼耶律齊害的,從他開始降龍十八掌沒學全. 09/23 08:40
推 lifehunter: 應該是宋朝亡了以後 丐幫被大屠殺吧~~ 09/23 08:41
推 lianhua: 倚天時期的丐幫買強的阿 只是去少林寺被陰死好幾個 09/23 08:53
→ lianhua: 蠻 09/23 08:54
推 apple00: 丐幫會興盛才奇怪吧 布衣只會要飯不事生產 又瞧不起捐款 09/23 08:55
→ apple00: 人 說什麼不配跟他們同桌吃飯 09/23 08:55
推 apple00: 捐錢給你還要被你們羞辱 比喵禪還敢 09/23 08:58
推 axehenry: 射雕裡面是簡長老最強吧 09/23 09:44
推 quesent: 丐幫會變衰落是因為幫中長老、幫主、高手，還有和丐幫有 09/23 09:56
→ quesent: 裙帶關係的高手在蒙古攻下襄陽一役死的了九成五以上，剩 09/23 09:56
→ quesent: 下的只有人多，武功（降龍掌、打狗棒法）卻沒有完完整整 09/23 09:56
→ quesent: 的傳下來，以前郭靖有名師調教練得很順，後人卻連練個降 09/23 09:56
→ quesent: 龍才到第十三掌就出事，如此可見一般！ 09/23 09:56
推 dm03: 郭靖如果教襄陽城居民學抗龍有悔 應該守得下襄陽城吧 09/23 10:03
推 RX11: 老百姓學亢龍有悔還是不可能打贏有武器的士兵阿 09/23 10:27
推 COTOYO: 倚天的丐幫長老在江湖中的相對強度滿高的 09/23 13:25
→ COTOYO: 接近大派掌門級實力 天龍跟射鵰時的長老比這次一級 09/23 13:25
推 iloveu0926: 我覺得是天龍丐幫就導致後面衰弱 鬥走簫峰真的是一大 09/23 15:19
→ iloveu0926: 敗筆 09/23 15:19
推 tiefblau: 丐幫有夠煩 09/23 15:48
→ gt24: 洪七公多少有在維持兩派勢力(淨衣.汙衣),底下的人卻愛內鬥 09/23 21:19