推 orangeon11: 因為 騎兵可以打贏騎士 09/26 22:10
→ Emerson158: we will~ we will~ Rock You~ 09/26 22:11
推 doyouknowhow: 應該打不贏法國 09/26 22:11
推 orze04: 可是補給也變兩倍以上 09/26 22:15
→ orze04: 蒙古剛好碰到中世紀暖期，草長的肥 09/26 22:16
推 speed7022: 可是我比較喜歡步兵 09/26 22:16
→ leo255112: 追不上阿 崧藍武士這種跑得快的來也沒用 09/26 22:17
推 chuckni: 蒙古其實猛在補給，不然農業國家根本無法支持讓大軍行走 09/26 22:17
→ chuckni: 如此遠的補給能力09/26 22:17
講句不客氣的話，因為蒙古打仗只是為了征服不是為了治理，所以他們可以肆無忌憚燒殺擄
物資用搶的誰都知道，但是為什麼其他人不做？ 因為你將來不好治理
蒙古能那樣屠城，是因為他們的目的很奇葩==
推 lio220rap: 輕騎拿弓VS重騎拿劍一樣風箏到死09/26 22:17
俄羅斯人崛起後有跟欽察汗國戰過一次，挑選一個馬速上不來的地方，加上前後包抄就把蒙
古弓騎兵滅了。 所以關鍵真的還是在將帥
→ lio220rap: 西方有出名的弓騎兵部隊嗎？09/26 22:18
推 chuckni: 匈牙利有類似的09/26 22:19
推 gaym19: 羅馬弓騎兵?09/26 22:19
推 umano: 蒙古最西打到波蘭就被擋下 東有日本 南有印尼埃及09/26 22:20
※ 編輯: ccyaztfe (1.170.25.203), 09/26/2017 22:22:33
推 Roshiel: 不是因為蒙古還大量使用火藥攻城嗎??09/26 22:21
→ Roshiel: 當時蒙古的戰爭科技領先很多吧09/26 22:21
推 leo255112: 同意目的論.....他們其實根本沒打算好好治理09/26 22:21
推 AbukumaKai: 猛在補給(X) 不用補給(O)09/26 22:22
→ leo255112: 光中國那塊都管理不好了，那個拉基的歧視政策直接G自己09/26 22:22
推 gaym19: 蒙古就奇杷啊 只是想他媽的戰09/26 22:22
→ ccyaztfe: 火器當然也是一個原因啦09/26 22:23
→ AbukumaKai: 遠征最大問題是補給線 然而蒙古(ry09/26 22:23
→ gaym19: 不然光中國那塊就夠活了去西邊幹嘛09/26 22:23
推 Lukesky: 不是波蘭 蒙古最後到維也納外面了09/26 22:23
推 Cishang: 補給有什麼好猛的 蒙古就是一路燒殺擄略過去的阿09/26 22:23
→ Cishang: 然後蒙古主食就是牛羊一路放牧過去 不像農業國家在運糧09/26 22:24
說實話，蒙古三大招：屠城殺人、以鹽毀田、搶劫物資，正常的統治者根本不會做。 人家發動戰爭是為了搶土地搶人口，那些行為只有在迫不得已之下才會做。
但是蒙古…… 根本不在乎，他們真的就是瘋子、戰爭機器，這種打法當然很容易無往不利。
就好像神風特攻隊跟自殺炸彈客為什麼這麼難防一樣
因為他們的行為就不是一個正常人類會做的==
※ 編輯: ccyaztfe (1.170.25.203), 09/26/2017 22:29:08
推 dennisdecade: 蒙古弓騎兵射程攻速當時根本屌虐歐洲 而且蒙古的馬 09/26 22:26
→ dennisdecade: 多到不用錢 09/26 22:26
→ umano: 成吉思汗跟日本人不同之處是 遠征並沒有折損他的子孫太多 09/26 22:32
推 ken327639: 不能說蒙古是瘋子 正確來說這應該是農業民族與遊牧民族 09/26 22:34
→ ken327639: 的文化和價值觀以及想法上的差異 09/26 22:34
推 EloC: 蒙古環境從小就弱肉強食活到長大 當蒙古統一後就換吃外族 09/26 22:34
→ xyz246abc456: 當年那群被匈奴趕跑的日耳曼以及中古時期北方的維京 09/26 22:36
→ xyz246abc456: 不都跟蒙古人西征幹差不多的事情 09/26 22:36
→ sue5566: 蒙古騎兵邊跑邊射要怎麼打? 機動性太高了 09/26 22:36
推 chuckni: 蒙古人的屠殺是事實，不過蒙古人可不瘋，遊牧民族的價值 09/26 22:38
→ chuckni: 觀不同，對他們來說製造新的牧草地>你們這些戰敗者遺物 09/26 22:38
→ chuckni: 的文化價值 09/26 22:38
推 mekiael: 主要是反曲弓吧 09/26 22:38
推 e5a1t20: 騎士團不就是一些地方領主率領的雜兵，說不定連軍隊都無 09/26 22:43
→ e5a1t20: 法統一了，民兵更是連裝備都很簡陋，怎麼期待他們的戰力 09/26 22:43
推 lcomicer: 因為要消滅玉音同(x 09/26 22:45
推 iseedeadman: 灑鹽毀田就撲蟲苔啊 人家要牧草又不是農產品 09/26 22:49
→ iseedeadman: 蒙古人要的就是無人的草原 有草有水就有後勤 09/26 22:50
推 iseedeadman: 有地就有水草 就有牛羊馬 就有權力軍力 09/26 22:53
推 Forthelife: 包圍？你以為有世紀帝國邊界喔？ 09/26 22:54
→ iseedeadman: 所以原本土地上的人財都是沒有必要的 09/26 22:54
推 gibbs1286: 就邏輯不同啊，宋朝就是想把大家都變成跟他一樣這樣宋 09/26 22:56
→ gibbs1286: 朝可以用豐富的經驗對付，而蒙古完全不鳥他，然後宋朝 09/26 22:56
→ gibbs1286: 就拜了 09/26 22:56
→ gibbs1286: 金滅北宋也是這樣，來不及洗腦，北宋就GG了 09/26 22:57
推 zien0223: 蒙古人其實也有重騎兵 而且數量還不少 防護率甚至可能也 09/26 23:21
→ zien0223: 比當時的歐洲騎士好 而不單單只是靠騎射 09/26 23:21
推 micotosai: 他們是就地補給，所以沒什麼補給線這種弱點 09/26 23:26
推 apple00: 就現在的ISIS那種打法 敵人全殺光 女人抓來強姦 09/26 23:34
推 enjoytbook: 有地形阿... 09/26 23:35
推 chuckni: 蒙古人也不是一開始就屠，但他們發現離開後敵人就反叛最 09/27 00:06
→ chuckni: 後乾脆不留人了，反正牧草是不會背叛的，而且還有一點， 09/27 00:06
→ chuckni: 蒙古人屠貴族不手軟，貴族對於穩定地方有幫助當時一般國 09/27 00:06
→ chuckni: 家就算抓到也不會隨便殺掉的西歐甚至流行抓起來向敵人勒 09/27 00:06
→ chuckni: 索贖金 09/27 00:06
→ zball: 蒙古軍的補給技術水準也有與時俱進啦 奶粉 肉鬆 馬奶 脫水 09/27 00:11
→ zball: 加鹽高熱量易攜帶食物 使得他們補給負重需求相對低很多 而 09/27 00:12
→ zball: 東歐騎士團 其實戰力並不低 蒙古軍當時東征 主要靠的還是 09/27 00:12
→ zball: 機動力 當時東征遭遇到波希米亞國王的五萬步騎 其實並不敢 09/27 00:12
→ zball: 正面攻擊 是靠機動游擊+破壞敵方補給線方式慢慢磨掉對方兵 09/27 00:12
→ zball: 力戰力 基本上東征主要就是靠機動力游擊破壞當地補給 再跟 09/27 00:17
→ zball: 當地勢力合作分割包圍消滅對手 這種重消滅輕統治的鬆散管理 09/27 00:17
→ zball: 方式一直到金帳汗國也都是如此 直到分權給當地勢力養肥了 09/27 00:17
→ zball: 莫斯科公國之後被反撲為止... 09/27 00:17
推 lv256: 長知識惹這篇 09/27 00:31
→ rofellosx: 騎兵很貴. 09/27 00:53
→ rofellosx: 我記得還俘虜做奴隸上前線當炮灰 09/27 00:55
→ jixian: 所以後來歐洲鎧甲越來越厚，一般箭根本射不穿 09/27 02:44
噓 attacksoil: 騎兵跟步兵在現實世界沒相剋好嗎... 09/27 04:17
推 chuckni: 樓上，有組織的騎兵在跟人數1:1的步兵交戰時有絕對優勢 09/27 07:16
→ chuckni: 的，並不是兵種相剋那種剋，而是騎兵在太多層面優於步兵 09/27 07:16
→ chuckni: 了，光是自由決定開戰時機點步兵就沒的打，步兵雖可以組 09/27 07:16
→ chuckni: 織密集陣形但只能防守，你幾乎無法期望傳統的步兵在大平 09/27 07:16
→ chuckni: 原對騎兵主動發起進攻 09/27 07:16
推 chuckni: 即使進入火器時代騎兵仍然還是很吃重的戰場角色，騎兵式 09/27 07:18
→ chuckni: 微要到二戰砲兵戰車的天下才被取代，一戰各國都還是有騎 09/27 07:18
→ chuckni: 兵的運用 09/27 07:18
推 b85040312: 養一個騎兵多貴 養一個步兵多便宜 怎麼比,,, 10/04 19:34