[閒聊] 失敗的爐石設計

[ChenRobert (羅伯陳)]

說到爐石，就想到環境的輪替，在探索者協會之後，爐石經歷過一次大改動，

觸怒不少玩家。再經歷過數次體驗之後，爐石又回歸到原本卡牌應有特性才回攏。

自古以來隨著牌池變大，衍生為快攻、控制、爆發等等來平衡一款遊戲，爐石也是如此。

在無印版年代，這三種特性並不鮮明，起因於牌組的不健全

擴充包補充之下，有些卡牌適合快攻，有些適合控制，又有些適合爆發

讓快攻更快，控制牌組可以更控制、爆發牌組更穩定。

爐石當初就是要打破這規則，創造出更獨創性的卡牌遊戲。

扣除掉一堆爐石想把玩家當搖錢樹的思想好了，確實不要衍生為三種系列牌組互相牽制

這種理念是非常創新的，但是事後來講可說是非常失敗。

1.退環境：

  退環境顧名思義就是要讓快攻控制、爆發在不完善的牌池下可以抑制他們成長。

  讓其他有趣牌組特性能成長起來。達到平衡目的，缺點很明顯，歷經好幾版起色的職業

  會因為退環境而失色，當初牧師就是這樣委靡不振。

  原因是退環境太過暴力，缺乏前因後果。舉凡有些職業是A + B + C 起色，有些A + B

  又有些B + C，可是退掉A之後，導致A + B 職業因此衰微， B + C 職業因此壯大。

  環境再度失衡，暴風雪可能預先想到快攻和爆發又是降低遊戲體驗元凶，去砍除這系列

  又加上覺得RNG 很fun ，加重這些要素，整體來講就是暴風雪自我感覺良好去設計的

  美如其名就是要將遊戲大翻修，可是讓控制職業打內戰打到睡著，或者是前期辛苦占優

  後期靠優格翻轉，這些類型的遊戲玩家是不能忍受。

2.新套牌設計失敗

  暴風雪表示，他們曾經是MTG玩家，但是卻又要打破MTG這種快攻控制、爆發下的平衡，

  顧名思義就是要更新穎平衡法去平衡，那就是RNG。RNG可以遏止主流牌一個管道

  然而對想玩PVP玩家而言，確實RNG可說是技術性較差的能贏技術高玩家的方法，

  但是想玩PVP玩家的人，無外乎就是用自己的技巧與其他玩家競技，到頭來辛苦鋪場，

  又因為過度的RNG而全盤皆輸。遊戲體驗變很差，RNG可以左右賽局會很好玩，

  但是用RNG大量取代技術，對大部分玩PVP玩家是很不認同。

3.卡牌設計過分拘泥簡單

  相較爐石，SV真的複雜許多，簡單的美意可以吸引新手玩家很好上手，

  但是拘泥於簡單在套牌的平衡上是很難達成的。

  如果把套牌設計在我方階段、敵方階段，攻擊階段都有不同異能變化，

  遊戲要平衡可是容易很多。SV從初期就是以這方向去設計的。區分rush 和 storm，

  banish 和 destroy 為了要讓遊戲多樣性和平衡而設計的。

  爐石則是少一分而太弱，多一分而太強，要平衡可能要特意抹殺特定牌組

4.卡牌一有優勢，泛用性卻太高

  這是暴風雪在卡牌設計上很大的失敗，舉凡古代的咆嘯德，或現在的種菜德，

  這兩張卡牌隨著牌池增大，可說是越來越有優勢。勢必要用退環境去抹殺一副牌組

  然而退環境又對多數玩家很不認同，當德魯伊缺乏前期，就想給德魯伊前期強勢卡，

  德魯伊後期太強呢？ 那不就是德魯伊的天下了，令人詬病的就是德魯伊在現今環境過強，

  並非德魯伊本質太強，而是擴充包彌補德魯伊缺點。

  SV的套牌設計上，不斷創出新的主流套牌，但是同職主流卻互相衝突。

  SV法師是最成功的例子，超越法、土偶法、桃樂絲生物法、中立法等等。

  各有特色又不互相牽制。超越跟桃樂絲產生矛盾牽制，不過也有人開發出混搭的打法。

5.剛愎自用，不思進取

  套牌的設計理念，在平衡前提下要兼顧玩家的思想，自己套牌出來之後，要賣給玩家

  除非自己理念非常獨特，又傑出，可以跟玩家思想衝突，然後創新後遊戲性又很高

  顯然暴風雪沒這方面的才華，所以才要聽取職業選走或玩家的建言。

  職業選手的不滿跑去行銷坤特，是因為暴風雪不但缺乏傑出想法，卻又要剛愎自用。

  遊戲自然越做越差，暴風雪要獨創可以，顯然這條路是失敗的。

總結:

     暴風雪要將遊戲做起來是可行的，強大的美術技術，和強力的配音員。

     想必是很認真在設計遊戲，但是失敗的設計不會吸引玩家。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.245.67.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506745029.A.A4E.html
→ Yadsmood: 等著看HS跟SV誰先倒 嘻嘻
噓 gipgip12: 純噓SV法師，而且都是版本毒瘤or破壞遊戲體驗的東西
推 emptie: 第三段是不是打反了
→ gipgip12: 真要談失敗設計的話，除了翠玉德爆死以外這版本還好了
→ gipgip12: 倒是SV那個腦殘中立軸設計，把這三個月的玩家當智障耍
→ ga787540: 菜德現階段倒是真的被踢到T2底了。
推 dashed: 同意最後一句 難怪SV會失敗
→ bakaaaaaaa: 我倒認為SV贏爐石的只有送卡包大方
噓 a10311113: 設計一套中立系統然後只活三個月
推 yuxds: 我覺得SV除了卡包外 更新比較快也是優點之一
→ gipgip12: 畢竟是"夢境"啊，該回到現實繼續抽新包囉
推 pan46: X的你搞錯了吧 最後兩句套在SV還比較像 現在卡牌哪家營收
→ pan46: 最高玩家最多?
推 DoraB: 難怪SV吸引不了玩家
→ henry1234562: 你提到職業選手那段是完全無法支持你論點的
→ henry1234562: 因為 去昆特的那位對卡片設計提出的建議
→ henry1234562: 在改版推出當下就立刻被證明是完全錯誤的建議
→ gipgip12: 下次要比較HS拜託別拿SV比，因為SV問題更大
→ henry1234562: 而且該選手退出的版本還是爐石至今為止最好的版本
推 jackjack674: SV根本爛到笑
→ henry1234562: 然後現在談德魯伊你應該是過時了吧..
推 yuxds: 教練也沒說錯 當初是猜超強或超爛 也算猜中了
→ henry1234562: 德魯伊在九月的修正後就已經不在過強了
→ henry1234562: 教練他用的詞就是所謂的幹話
噓 willy0713: 想必又是一個沒玩爐石的在談論
→ henry1234562: 這張卡不是非常強 不然就是沒人用 不是廢話是什麼
→ henry1234562: 然而他本身的主觀看法是很明顯的 他認為過強
→ henry1234562: 教練對安戈洛各卡的評價也是基於該卡過強做評價
→ henry1234562: 結果就是完全錯誤 該次評價一點準確性都沒有
→ henry1234562: 跟trump 一樣
推 henry1234562: 教練正確的地方 是他對爐石的電競發展的看法
→ henry1234562: 爐石當前狀況確實不是個很好的電競遊戲
→ henry1234562: 但是個不差的實況遊戲
→ gipgip12: 爐石這波NERF後，親王賊這種新構築的都跑出來，中速獵也
→ gipgip12: 比較好爬
→ gipgip12: SV則是NERF來NERF去大家還是玩中立，新版本一出才砍愛
→ gipgip12: SV你輸了你很難檢討原因所在，不是對面跳費龍跳起來就是
→ gipgip12: 同樣舖場型內戰你後手卡手就輸了
→ ga787540: 爐石這波NERF罵聲不斷，但諷刺的是這一改還真的讓9職都
→ ga787540: 出現50%勝率以上的牌組。
→ gipgip12: 罵聲連連不意外啊，小斧啟動爽太久太久了
→ henry1234562: 罵聲 說真的都不是選手或實況主發出的
→ henry1234562: 大部分選手跟實況主都很樂見這次的nerf
→ henry1234562: 當然一部分是因為 爐石更新算是慢的
→ henry1234562: 任何能變動環境的改動對這遊戲都是好事
→ henry1234562: 另一部分 很顯然這些nerf都很到位
→ henry1234562: 終極瘟疫即使不少人認為該動 目前看來不動似乎正確
→ gipgip12: 終極瘟疫才是10費卡該有的標準吧，費用卡死但有多重效果
→ gipgip12: 術士末日失敗在不符合職業需求&下回合還是對方下怪
→ henry1234562: 術士的末日 如果效果是每殺一隻怪補三滴血
→ henry1234562: 大概強十倍不只
推 ab85291: 砍經典當然還是有平衡效果啊，但是退還境後呢？
→ ab85291: 就跟漲價的東西不會再降回來一樣，反正沒人用了，ㄏㄏ
→ ab85291: 影響的還不只是標準卡組,順便砍死同職冷門牌組跟開放卡組
→ henry1234562: 到退環境為止還有兩個資料片
→ henry1234562: 啟動跟小斧會造成的問題只會越來越大
→ henry1234562: 是遲早要砍的東西
→ henry1234562: 由其是開放 這次出張終極瘟疫 啟動就強到頂天
→ henry1234562: 除非你以後不在出這種東西 包含中立卡
→ ab85291: 要砍跟砍成垃圾是兩回事
→ henry1234562: 要砍成怎樣才不叫砍成垃圾? 那是因人而異
→ ab85291: 反正經典永不退還境，最後只剩名人堂跟垃圾，耶嘿。
→ henry1234562: 斧頭還是能進構築 啟動實際上我認為還是能用
→ henry1234562: 現在是沒人在研究德 所以沒有人去試
→ henry1234562: 你說戰歌是被砍成垃圾我信 但這次的基本都不是
推 willy0713: 沒法，沒玩的人被SV玩家風向一帶，都以為小斧啟動是垃
→ willy0713: 圾了。畢竟他們本來就不用了解爐石，但是要討論時只能
→ willy0713: 瞎猜。
噓 willy0713: 至於你說砍成垃圾，WLD的白雪我還比較相信
→ rolur: 樓上在自打嘴?
推 tn1983: 雙方差不多吧 Nerf完中立來中立去? 現在新版SV誰還在中立
→ gipgip12: 欸嘿個鬼，只剩名人堂這句話就知道沒在玩
→ tn1983: 吃雞比較實在 圍觀看戰火
→ gipgip12: 新版本沒中立不就是愛麗絲砍了才變垃圾？那為什麼要讓大
→ gipgip12: 家看了三個月的愛麗絲才砍？
→ willy0713: 我覺得我說的滿正確的，我兩邊都有玩，要自打哪裡。
推 gargoyles: 終極瘟疫還是過強  只是砍其他兩刀所以不砍他
→ gipgip12: 然後這次給的土法望遠鏡大概也會被嘴，1費土印補EP又抽
→ gipgip12: 牌，CY邏輯 kappa
→ willy0713: 這次目前比較有危險是龍的315吧，返場有點強。
→ tn1983: 對空射擊:怎麼了嗎
→ gipgip12: 白雪也是預防性羈押啊，拖庫貍能爽換2~3費手下，cy怕白
→ gipgip12: 雪也上演同樣戲碼所以再砍
→ gipgip12: 對空也是滿討厭的，1費打3
推 zxcasd328: 那麼早又要出來戰了哦
噓 bnades: 砍青蛙就下去，不能接受誰出頭看脽的做法
推 imret: 暴雪沒有誰出頭砍誰啊 是誰出頭就砍經典 吃相難看
噓 cz999888: 第三段我懷疑有沒有寫反 爐石的敘述反而比較易懂
→ cz999888: 砍東西邏輯我覺得雙方都腦袋一樣有問題啦 爐石砍經典腦
→ cz999888: 袋有洞 啟動被當成偽造幸運幣 小斧瞬間變87武器 死不砍
→ cz999888: 終極瘟疫 不過SV當初也裝傻不砍虹  後來又在要上新版卡
→ cz999888: 包前又再大砍一波 笑
※ 編輯: ChenRobert (173.245.67.7), 09/30/2017 13:59:41
噓 andy0481: 真的別再退環境啦~ 看一下每個月都做了一場夢的牌組們
→ andy0481: 別再嘴退環境 少打個字 SV夢遊這包就是出一批OP新卡
→ andy0481: 然後砍他們砍到跟退掉這包差不多好嗎..不是說賠水就可以
→ andy0481: 無腦喊佛心..畢竟不是所有玩家都重度玩家一直跟著環境跑
噓 s0450336: 認真的？愛莉斯牌組三個月內被砍的亂七八糟知道嗎