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西方國家一堆剝削弱國 無視人權的行為都被你無視 還在捧人家好民主好棒棒 因為人家不民主的地方不會對自己人做啦 欣賞黎明這個角色不代表認同他的做法 就算認同他的做法 也不會有絕對的對錯 因為這就是電車難題 你要為了人類的下一個2000年而犧牲部分人? 還是無所作為 讓這次2000年再一次發生 有人一直抓著孩子這一點打 看來作者很厲害 用孩子真的比較能夠引起讀者的情緒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.85.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506825862.A.26A.html
arrenwu: 這個是電車難題的一個比較困難的版本XD 10/01 10:45
影響的人比較多 而且還是小孩子 很容易讓人產生憐憫
sunandrew321: 如果孩子換成肥宅就不一樣了 10/01 10:49
smile1219: 黎明和切嗣 應該可以成為好朋友 10/01 10:51
e3633577: 換成肥宅也是一樣幹啦,現在社會價值觀真是夠病態 10/01 10:52
因為社會就是這麼病態啊? ※ 編輯: seer2525 (1.168.85.33), 10/01/2017 10:54:21
fakinsky: 切嗣應該會覺得黎明根本神經病ww 10/01 11:00
fakinsky: 切嗣罪惡感都快壓死自己了,黎明表示:? 10/01 11:00
efun77000: 要暸解人的標準不固定 死刑犯 普通罪犯 肥宅 正妹 小 10/01 11:03
efun77000: 孩 情感上不會是一樣價值的 10/01 11:03
ttcml: 換成肥宅絕對不會一樣XD 10/01 11:05
slx54461: 我不知道怎麼會有這麼多人說西方人還在剝削弱國的,他茄 10/01 11:05
slx54461: 們基本上對自己過去的殖民歷史可是有深刻檢討的,今天他 10/01 11:06
egg781: 深淵的世界觀也容不下黎明的作風啦,所以無法接受黎明很 10/01 11:06
egg781: 正常的,我即使了解黎明是怎麼樣的人,還是只想幹你黎明 10/01 11:07
slx54461: 們的發達是成就在良好的體制跟價值觀之上的。 10/01 11:07
egg781: 黎明只是在目前的國家當白笛,所以國家睜一隻眼閉一隻眼 10/01 11:07
egg781: 相當於一種奇妙的政治庇護吧? 10/01 11:08
slx54461: 今天窮國的問題是因為窮國自己的政治體制不良,跟西方人 10/01 11:10
slx54461: 關係不大。 10/01 11:11
又不是只有殖民就叫做剝削 經濟上、軍事上現在還是進行式啊?
ttcml: 比如印尼的童工? 10/01 11:12
ttcml: 你們要不要叫原po整理一下推文啊... 10/01 11:12
arrenwu: 對自己過去的殖民歷史有深刻檢討,所以現在打代理戰爭啊 10/01 11:13
arrenwu: 會殖民是因為這方法粗暴直接 但從現代眼光看問題很大 10/01 11:14
arrenwu: 剝削的方式太多了 10/01 11:14
e3633577: 今天提出剝削當例子不就正代表這種作為是備受撻伐的嗎? 10/01 11:24
e3633577: 至於社會病態,很抱歉,至少台灣社會已經相對穩定了, 10/01 11:24
e3633577: 也許就是這份穩定造就獵奇頹廢的價值觀? 10/01 11:24
e3633577: 錯的事情不會因為貢獻或可能的結果變得崇高 10/01 11:25
備受撻伐? 上上篇還在捧西方民主欸..... 那火車難題你怎麼解? ※ 編輯: seer2525 (1.168.85.33), 10/01/2017 11:33:16
arrenwu: 備受撻伐?? 我一點都沒覺得美國有被這撻伐影響到什麼 10/01 11:26
arrenwu: 而且你所謂的「錯的事情的貢獻」還真的是受人激賞 10/01 11:27
e3633577: 不影響不代表那是可以被認可的吧? 這邏輯太可怕了吧 10/01 11:28
arrenwu: 不會被認可啊 只是沒什麼人會去注意 10/01 11:29
arrenwu: 所以在實際生活上 你只會看到多數人欣賞那結果 10/01 11:29
arrenwu: 至於背後有多少被剝削的部分,沒幾個人會知道或關注 10/01 11:30
n0029480300: 有的說到被黎明實驗出的方法拯救度過2000年你會感謝 10/01 11:30
n0029480300: 他 但是如果最後結論是要拿你身邊的家人 小孩做成 10/01 11:30
n0029480300: 彈藥包才能度過 有多少人會接受? 10/01 11:30
Golu: 2000年一直有人誤會啊...黎明提到下一個2000年準備好了也只 10/01 11:31
e3633577: 無法理解這種激賞所以覺得病態,至於你說沒什麼人注意, 10/01 11:32
e3633577: 好多導演都要哭了 10/01 11:32
Golu: 是他自己準備好了,他可從來沒有說這個成果要提供給別人 10/01 11:32
MasCat: (@人* ) 咪~~ 咪~~ 10/01 11:32
arrenwu: 哭啥? 你真的拿到現實社會講大家只覺得你小題大作 10/01 11:32
arrenwu: 因為這距離美國人的生活實在太遙遠了 10/01 11:32
Golu: 盜賣遺物和販售深層的情報也是他認為可以換取他需要的資源 10/01 11:33
Golu: 而且,黎明卿早就拿過成人進行其他實驗了,前線基地底下的行 10/01 11:35
Golu: 屍走肉們可能就是各種來犯的賞金獵人或者早期合作的夥伴 10/01 11:36
e3633577: “啊,反正沒人在乎” 也不代表它是對,更何況也不是真 10/01 11:36
e3633577: 的沒人在乎 10/01 11:36
arrenwu: 喔 你可能誤會了 我完全沒有要評斷那是對還是錯 10/01 11:38
arrenwu: 我在前篇說過,那是道德判斷的角力 10/01 11:38
Golu: (|):材料取得速度太慢這樣對研究很不利,得找個方法能夠快速 10/01 11:38
Golu: 獲得大量的材料,還得減少中間交涉要花費的時間,看來就是貧 10/01 11:39
n0029480300: 另外雖然小孩子容易產生憐憫沒錯 但我想幹你黎明的 10/01 11:39
n0029480300: 人應該更多是不能接受用“騙和誘拐”的方式獲得實驗 10/01 11:39
n0029480300: 體 10/01 11:39
Golu: 民窟的孩童了吧 (|) 10/01 11:40
arrenwu: 我覺得如果是找些變態肥宅重刑犯 看起來就舒爽多了 10/01 11:41
e3633577: 推給道德判斷然後對於該作為激賞,越來越難理解了 10/01 11:44
mosuta23179: 算了吧,被做成彈藥包的如果是肥宅,只會有一堆 10/01 11:44
mosuta23179: 肥宅哈哈肥宅 幫肥宅qq 這種揶揄的推文而已 10/01 11:45
arrenwu: 哪裡難理解? 在現實生活中就叫做眼不見為淨啊 到處都是 10/01 11:45
arrenwu: 廢話,肥宅跟可愛活潑的巨乳蘿給人觀感就是不同啊 10/01 11:46
egg781: 肥宅跟重刑犯都無法達成實驗條件阿 10/01 11:48
egg781: 我想拿小孩子實驗有一部分是因為比較高的機率出現無私奉獻 10/01 11:48
Golu: 實驗條件是娜娜奇實驗後的成果 10/01 11:49
mosuta23179: 條件是作者編的,實驗材料單純反映他的"興趣"而已 10/01 11:49
mosuta23179: 也可以說為了製造劇情張力,這樣下的口味才夠力 10/01 11:50
flow5168: 都撻伐啊,怎麼了嗎,末日問題說的好像是全世界的末日, 10/01 11:50
flow5168: 去抓別國小孩來當犧牲品,這麼了不起就讓黎明去自家國 10/01 11:50
flow5168: 內的貧民窟、孤兒院去徵人啊,反正拐小孩很容易不是嗎? 10/01 11:50
Golu: 娜娜奇實驗得到了愛的強度可以影響詛咒與祝福轉移程度的成果 10/01 11:51
e3633577: 就算是肥宅在那生離死別靈魂拘束play一樣幹黎明沒啥問題 10/01 11:52
e3633577: 吧 10/01 11:52
Golu: mosuta23179說的是對的沒錯喔,用小孩作為題材是興趣同時也 10/01 11:52
Golu: 能有效地帶動情感 10/01 11:52
e3633577: 眼不見為淨跟欣賞是相互矛盾的情感吧 10/01 11:52
Golu: 如果是讚賞行動力與包容心且同時厭惡其手段,若是屬於能夠將 10/01 11:55
Golu: 情感自我量化並且加加減減後,仍得到給予讚賞的程度,那很容 10/01 11:56
Golu: 易偏向讚賞的一邊 10/01 11:56
Golu: 當然,這樣情感的量化/簡化並不是每個人都得一致,讚賞同時 10/01 11:58
Golu: 也有認同厭惡的人所提出的理念的包容心,才是黎明卿所展現的 10/01 11:59
Golu: 包容心啊 10/01 11:59
lv256: 我不懂那些不認同黎明做法的人為何常常用「那是錯的」來辯 10/01 13:26
lv256: 解,我只能說大家層級不同,我認為事情只有左右解讀沒有絕 10/01 13:26
lv256: 對的對錯,只想用對錯二元論那就單純是自身傲慢的審判他人 10/01 13:26
lv256: 而已 10/01 13:26
噓 你這樣講的太明會有玻璃碎掉的聲音 ※ 編輯: seer2525 (1.168.85.33), 10/01/2017 13:35:36
lv256: 粉碎玉碎大喝彩ww 10/01 14:05
bc0121: 愛他就要幹他 10/01 14:16
RabbitHorse: 還傲慢的審判嘞 我就喜歡漫畫帶入現實 虐待還一堆 10/01 14:27
RabbitHorse: 正當藉口真噁心 10/01 14:27
Anasiyas: 這不是傲慢的審判,要把正義推到何種程度當作界線而已 10/01 14:35
Anasiyas: 為了自己能活下去也是一種正義 10/01 14:36
Anasiyas: 為了所有生命所以不傷害任何生命,那就絕食死掉最好 10/01 14:36
arrenwu: 漫畫帶入現實...但是現實沒有末日危機啊 10/01 14:37
Anasiyas: RABBIT應該沒做到第二種不傷害任何生命的正義 10/01 14:37
arrenwu: 然後我應該有超過6年沒有使用過 正義 這種詞彙了 10/01 14:38
Anasiyas: 所以還在這邊噓文吧 10/01 14:38
fakinsky: 分不清現實跟二次元 10/01 15:02
Balthier: 那個說漫畫帶入現實的要不要先預防性雞鴨 有危險哦 10/01 18:26
mark7931: 贊成理想的西方哲學,與贊成西方現實的弱肉強食 10/01 18:57
mark7931: 這本來就是兩回事 10/01 18:58
mark7931: 你前面的論點蠻失敗的 10/01 18:59
cangming: 民主是國內政府與人民的權利義務 跟國際關係有啥關聯? 10/01 21:39
cangming: ?? 10/01 21:39